Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ToshB » 11/8/2012 10:34

Digo isto sem rodeios: o Congresso dos EUA é um sistema instituído e legal de subornos.


Congresso, senado e presidenciais. A grande maioria dos congressistas e senadores estão a ser pagos por lobbies, eles não vivem com o ordenado dado pelo governo... Portanto zelam pelos interesses de quem lhes dá mais dinheiro, e não pela população. Quanto aos presidentes, eles têm de fazer favores aos lobbies e corporações que lhes dão dinheiro para a campanha. Além disso as administrações têm sempre muitos antigos 'lobbyists', que é óbvio que são pagos pelos lobbies e zelam pelos seus interesses.

Este vídeo, que é uma entrevista a um antigo lobbyist, explica bem a corrupção legalizada que se passa em Washington. E como estes há outros, já vi um vídeo que era um lobbyist a dizer quanto é que custavam os congressistas e senadores republicanos e democratas. Os mais caros são os senadores republicanos :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=CHiicN0Kg10

É verdade que nos EUA sempre houve lobbying, está escrito na constituição. Mas também é verdade que o crescimento deste sector nos últimos anos explodiu, e por isso o efeito de agora nem se compara a antigamente.
http://www.usatoday.com/news/washington ... ying_N.htm

Se eu tivesse lá não votava nem no Romney nem no Obama, basta ver os doadores para as super-PACs deles...
First rule of central banking: When the ship starts to sink, central bankers must bail like hell.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 382
Registado: 1/8/2009 18:09
Localização: Setúbal

por Quimporta » 11/8/2012 10:12

Aparentemente por fuga de informação...

ROMNEY INTENDS TO NAME RYAN HIS NO. 2
Aug 11, 5:03 AM EDT BY KASIE HUNT ASSOCIATED PRESS

Imagem

NORFOLK, Va. (AP) -- Republican presidential candidate Mitt Romney intends to name Rep. Paul Ryan of Wisconsin as his vice presidential running mate for the fall campaign, party officials said early Saturday, turning to the architect of a conservative and intensely controversial long-term budget plan to remake Medicare and cut trillions in federal spending.

These officials said a formal announcement was set for Norfolk, Va., as the newly minted Republican ticket begins a bus tour through four battleground states in as many days. They spoke on condition of anonymity, saying they were not authorized to disclose the decision.

In a statement issued Friday night, Romney's campaign said only that the running mate would be present at 9 a.m. EDT at the Nauticus Museum. The USS Wisconsin is berthed there - offering a hint about Ryan's selection. (...)


Fonte: AP
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 8/8/2012 17:36

QuimPorta Escreveu:Ironia das ironias: as sondagens para o Senado também apontam para ... adivinhem... :wall:


É desta que os gajos do DC dizem "BASTA" :lol:
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 8/8/2012 16:19

Elias Escreveu:
QuimPorta Escreveu:Mas ainda antes da fase dos desempates, as 538 alminhas, normalmente anónimas, que têm a responsabilidade última de eleger o Presidente iriam lavar com uma tal saraivada de "pressões" que a probabilidade de pelo menos uma achar que vale a pena trocar o voto por um "guarda-chuva dourado" seria enorme.


Como será que se diz Limiano nos EUA? 8-)


"tasteless cheese"?! 8-)

Ironia das ironias: as sondagens para o Senado também apontam para ... adivinhem... :wall:
Anexos
senate toss up.png
senate toss up.png (56.46 KiB) Visualizado 10162 vezes
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 8/8/2012 12:23

QuimPorta Escreveu:Mas ainda antes da fase dos desempates, as 538 alminhas, normalmente anónimas, que têm a responsabilidade última de eleger o Presidente iriam lavar com uma tal saraivada de "pressões" que a probabilidade de pelo menos uma achar que vale a pena trocar o voto por um "guarda-chuva dourado" seria enorme.


Como será que se diz Limiano nos EUA? 8-)
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 8/8/2012 10:36

Elias Escreveu:Não me lembro de ter ouvido falar nisto mas... está previsto o cenário de empate? Como o número total de votos é par, a hipótese existe...


Elias, até parece piada...
Há 8 (!!) cenários de empate relativamente prováveis!!
Mas o mais incrível é que, em caso de empate a 269 delegados, resulta daí uma administração Romney ... Biden !! :shock:

Em resumo: o desempate para o Presidente acontece na Câmara dos Representantes, onde a maioria é e será provavelmente Republicana, e o desempate para Vice acontece no Senado, onde a maioria é e será provavelmente Democrática.

Mas ainda antes da fase dos desempates, as 538 alminhas, normalmente anónimas, que têm a responsabilidade última de eleger o Presidente iriam lavar com uma tal saraivada de "pressões" que a probabilidade de pelo menos uma achar que vale a pena trocar o voto por um "guarda-chuva dourado" seria enorme.

A solução melhor para o que se iria seguir seria talvez construir um muro em volta do país e ... encher de água... :)



Electoral College tie possible in Obama-Romney race
By Peter Hamby, CNN Political Reporter, July 30, 2012

It's the white whale of American elections: elusive, mythical and never realized. But could it finally happen this year?
The likelihood that President Barack Obama and Mitt Romney will each net 269 electoral votes in November, instead of the 270 needed to win, is actually not so farfetched -- and for close observers of the Electoral College system, a tie would set off a wave of constitutional and political mayhem that would make the 2000 Florida recount seem like a tidy affair.

Election results in key states would immediately be subject to legal challenges. Electors, normally an anonymous batch of party insiders elected to ratify each state's winner with their electoral votes, would be lobbied to change their votes by friends, neighbors and political leaders.

Ultimately, the House of Representatives could elect the next president, even if that candidate lost the popular vote.

"What it would reveal is that we have, in some sense, a profoundly undemocratic mechanism for dealing with a tie," said Alex Keyssar, a professor of history and social policy at Harvard University, and a critic of the Electoral College. "I think there would be an enormous outcry over that."

(...)

The rules governing the process - outlined 208 years ago in the 12th Amendment - seem straightforward. The House tallies up the electoral votes in a special session of the next Congress in January, and if no candidate reaches a majority, then each state's delegation in the House casts a vote for president.
The last time a "contingent election," as it's known, occurred was 1824.

After the unresolved presidential election of 1824, when none of the four candidates achieved an Electoral College majority, the House met the following January to decide the outcome.

After a good bit of politicking from all the candidates, the House awarded the presidency to John Quincy Adams, even though Andrew Jackson had won the most electoral votes.

This is the model that will be used if Obama and Romney find their fates in the hands of Congress in January. :oh: :oh: (...)

Many recent electors have mulled switching their votes and little can be done to stop them, said Robert Alexander, an Electoral College expert at Ohio Northern University.

In the course of writing a book on presidential electors, Alexander interviewed more than half of the electors who participated in the 2000, 2004 and 2008 elections. Of the 2004 group, 10% said they considered voting for someone other than to whom they were pledged. In 2008, 11% said the same.

Many told Alexander they were lobbied or pressured by someone to change their allegiance - sometimes in person, sometimes by anonymous e-mails and phone calls - in the period between Election Day and mid-December, when the Electoral College votes.
(...)

In the House, each state's delegation casts a single vote for president.
This scenario all but guarantees a victory for Romney. Republicans hold a majority in 33 state delegations to 16 delegations for the Democrats.
Barring a miraculous Democratic wave up and down the ballot this November, the axis of power is unlikely to shift enough to hand Obama's party control of a majority of state delegations.

And there's another hiccup: The vice president is elected separately by the U.S. Senate, which may still be controlled by Democrats next year.
Each senator has a single vote, and the next vice president would be chosen by a simple majority vote.

A Romney-Biden administration? No one's betting on it. But it could happen.

http://edition.cnn.com/2012/07/26/polit ... index.html

Imagem

"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Quimporta » 7/8/2012 16:50

Elias Escreveu:
QuimPorta Escreveu:Em 2000, com um panorama de empate técnico como o de hoje, a votação foi decidida por 500 votos da Flórida.


Eu diria antes: a votação foi decidida na secretaria.

Creio que até hoje nunca foi divulgado o resultado da Florida, porque o Supremo Tribunal mandou suspender a recontagem.


Os resultados foram publicados: http://www.archives.gov/federal-registe ... _vote.html

Houve algumas recontagens (creio que pelo menos duas), onde a vantagem Bush foi emagrecendo sucessivamente, mas manteve-se. A decisão final de suspender a processo de recontagem foi tomada no Supremo e justificada pela razão de que comprometeria o prazo de tomada de posse do novo Presidente.

O caótico processo eleitoral da Flórida 2000 foi uma vergonha terceiro-mundista. Qualquer saída seria sempre manhosa, atendendo a que o universo de votos duvidosos era de ... ~70 000 :oh:

Nesta altura o photo-finish deve estar melhorado (sejamos optimistas...) mas as mãozadas no sistema não acabaram. Há vários Estados, e a Flórida é um deles, que estão a aprovar leis restritivas do direito de voto que se esperam ter um efeito diferenciado sobre as diversas populações (ex.: latinos, negros...).

A velha Democracia Americana está carcomida. Se nem nas eleições se pode confiar, duvido mesmo que ainda se aplique àquilo a definição técnica de Democracia.

Apenas de uma coisa ninguém ainda se queixou: apesar de muitos pesares, a imprensa é livre e quando é preciso cumpre o seu papel de 4º poder.
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 7/8/2012 16:23

QuimPorta Escreveu:Em 2000, com um panorama de empate técnico como o de hoje, a votação foi decidida por 500 votos da Flórida.


Eu diria antes: a votação foi decidida na secretaria.

Creio que até hoje nunca foi divulgado o resultado da Florida, porque o Supremo Tribunal mandou suspender a recontagem.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 7/8/2012 16:14

QuimPorta Escreveu:Se Gary Johnson for até às urnas, pode gerar-se um efeito semelhante ao do Ross Perrot, que matou as aspirações do Bush "PAI" contra Clinton.

Há "pipas" de candidatos "Coelho", mas Gary Johnson é para seguir.


Eis o homem.
Desgraçado, dão-lhe uma cadeira para a entrevista, a meio do open space... Nem a pó de arroz deve ter tido direito.

>> Acabar a guerra no Afeganistão, e basicamente com orçamento da Defesa.
>> Eliminar IRS 8-)

Ainda assim, esta personagem pode ter o futuro das eleições na mão.
Em 2000, com um panorama de empate técnico como o de hoje, a votação foi decidida por 500 votos da Flórida. Ralph Nader foi então acusado de ter envenenado os Democratas ao roubar aí ~100 000 decisivos votos. Mas até os ~17 000 do esquecido Buchanan podiam ter feito a diferença.


<object id="flashObj" width="486" height="412" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=9,0,47,0"><param name="movie" value="http://c.brightcove.com/services/viewer/federated_f9?isVid=1" /><param name="bgcolor" value="#FFFFFF" /><param name="flashVars" value="videoId=1750354182001&playerID=1409164951001&playerKey=AQ~~,AAAAAETmrZQ~,EVFEM4AKJdRjek0MS21pRzf_GTDAM-xj&domain=embed&dynamicStreaming=true" /><param name="base" value="http://admin.brightcove.com" /><param name="seamlesstabbing" value="false" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="swLiveConnect" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><embed src="http://c.brightcove.com/services/viewer/federated_f9?isVid=1" bgcolor="#FFFFFF" flashVars="videoId=1750354182001&playerID=1409164951001&playerKey=AQ~~,AAAAAETmrZQ~,EVFEM4AKJdRjek0MS21pRzf_GTDAM-xj&domain=embed&dynamicStreaming=true" base="http://admin.brightcove.com" name="flashObj" width="486" height="412" seamlesstabbing="false" type="application/x-shockwave-flash" allowFullScreen="true" swLiveConnect="true" allowScriptAccess="always" pluginspage="http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash"></embed></object>
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Quimporta » 6/8/2012 22:52

Elias Escreveu:Isto acontece porque nesta eleição os círculos eleitorais são muito mais pequenos, o que faz com que os votos de cada estado sejam repartidos pelos dois candidatos, dependendo do resultado em cada círculo.


... e porque nessas eleições mais locais, onde os candidatos frequentemente se têm que dar a conhecer aos eleitores pela primeira vez, a relevância das doações para a campanha eleitoral é ainda maior...

Digo isto sem rodeios: o Congresso dos EUA é um sistema instituído e legal de subornos.
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 6/8/2012 19:28

Na eleição para a presidência e para o Senado as coisas parecem muito equilibradas, mas na eleição para a Câmara dos Representantes o GOP leva vantagem.

Isto acontece porque nesta eleição os círculos eleitorais são muito mais pequenos, o que faz com que os votos de cada estado sejam repartidos pelos dois candidatos, dependendo do resultado em cada círculo.
Anexos
battle for the house.png
battle for the house.png (134.38 KiB) Visualizado 9728 vezes
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Elias » 4/8/2012 15:27

É curioso como existe a ideia feita de que a eleição de um presidente republicano favorece mais as subidas nos mercados. E é curioso porque a história mostra exactamente o contrário.

Imagem

ver artigo completo em http://www.financial-planning.com/news/presidential-election-year-returns-investors-florida-primary-2677133-1.html
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Elias » 3/8/2012 13:15

oraindabemcagentisintendi 8-)
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 3/8/2012 13:10

Elias Escreveu:Bom, ao nível dos círculos eleitorais também... :wink:

ora nem mais... :)
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 3/8/2012 13:04

Bom, ao nível dos círculos eleitorais também... :wink:
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 3/8/2012 13:02

Elias Escreveu:
QuimPorta Escreveu:Elias... tu não me irrites :)
Responde à pergunta: o método de distribuição dos votos eleitorais no Estado e distritos do Nebraska é ...?


2 votos para quem ganhar o estado.
1 voto para quem ganhar cada um dos 3 círculos eleitorais.


O meu ponto é: all 2 votes for the winner... :wink:
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 3/8/2012 12:49

QuimPorta Escreveu:Elias... tu não me irrites :)
Responde à pergunta: o método de distribuição dos votos eleitorais no Estado e distritos do Nebraska é ...?


2 votos para quem ganhar o estado.
1 voto para quem ganhar cada um dos 3 círculos eleitorais.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 3/8/2012 12:42

Elias Escreveu:Mas em 2008 foi 4+1 logo não foi WTA... :?


Elias... tu não me irrites :)
Responde à pergunta: o método de distribuição dos votos eleitorais no Estado e distritos do Nebraska é ...?

Outro tema interessante, demasiado até para se poder perceber a realidade daquele país, é a distribuição geográfica do voto.

No mapa Nacional é óbvia a clivagem entra as zonas urbanas liberais do litoral vs. conservadores no interior, assim como Norte Vs. Sul, na costa Leste.

O ponto a que esta clivagem Mundo Urbano vs Mundo Rural chega impressiona-me. Mesmo nos Estados mais conservadores, e trago o exemplo dos dois maiores, Texas(38) e Géorgia (16) o voto das grandes cidades
continua a ser pró liberal

Até no Estado Mórmon do Utah, ultra conservador e quase completamente Republicano, votou-se Obama na capital Salt Lake city. :-k

Estas questões demográficas tendem a pesar cada vez mais favorecendo o Partido Democrático.
Anexos
Texas georgia 2008.png
Texas georgia 2008.png (71.09 KiB) Visualizado 10082 vezes
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 3/8/2012 12:15

Mas em 2008 foi 4+1 logo não foi WTA... :?
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 3/8/2012 12:12

Elias Escreveu:Negativo, não é winner takes all. Em 2008 deu 4+1.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elect ... ge2008.svg

(o que escrevi mal no post anterior é que não é 4+1 mas sim 2+1+1+1)


Ao nível dos distritos, havendo apenas 1 voto, seria em qualquer sistema atribuído ao vencedor.
Mas ao nivel do Estado só deixaria de ser WTA se estivesse prevista divisão proporcional em caso de votação próxima, certo?

Apesar de em muito sítio se dizer o contrário, só me parece correcto dizer-se que o sistema no Nebraska é 2+1+1+1 E winner takes all :wink:
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 3/8/2012 11:58

Negativo, não é winner takes all. Em 2008 deu 4+1.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elect ... ge2008.svg

(o que escrevi mal no post anterior é que não é 4+1 mas sim 2+1+1+1)
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 3/8/2012 11:51



hmmmf...
No artigo da wiki fala em 2 votos por ganhar o Estado e 1 por ganhar cada dos 3 distritos.

O que aparece no mapa quer dizer que o Obama ganhou num dos distritos, e perdeu no Estado.

Afinal continua a ser "winner takes it all". Não melhoramos...

The statewide popular vote winner for president receives two electoral votes, and the winner of each of Nebraska's congressional districts—there are currently three such districts—receives an electoral vote from the respective district
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 3/8/2012 11:35

 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quimporta » 3/8/2012 11:26

Elias Escreveu:QuimPorta, sabias que o estado do Nebraska tem dois círculos eleitorais e por isso os delegados podem ser repartidos entre os dois candidatos?


Sabia que Nebraska e Maine não seguem o método "the winner takes it all" na atribuição dos votos eleitorais.
Não sabia que era por terem vários círculos eleitorais.

O Nebraska elege 5. Sabes se distribui 2+3? Ou há alguma espécie de Método de Ondt?
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2121
Registado: 9/5/2009 18:57
Localização: Região Autónoma dos Tripeiros

por Elias » 3/8/2012 10:18

QuimPorta, sabias que o estado do Nebraska tem dois círculos eleitorais e por isso os delegados podem ser repartidos entre os dois candidatos?
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Apramg, Bing [Bot], Google [Bot] e 184 visitantes