OE 2025: "Crise política é tudo o que não necessitamos", diz CEO da Mota-Engil

[pdcarrico]

Caro Pedro Carriço,
Começo por apresentar os meus cumprimentos e agradecer os teus cálculos, que espero estejam mais próximos da realidade que os da Caixa BI. Eu pessoalmente também espero melhores resultados.

Eu também espero

Gostava de te lembrar que 6% da produção da Altri se destina a exportar para a China e o preço é inferior.

Sim, mas essa percentagem já existia antes e não significa que 6% sejam vendidos a zero, significa que são vendidos a cerca de 740/750 dólares. Por isso eu dei-me ao trabalho de tentar calcular um preço médio efectivo de venda e compará-lo ao preço médio do foex. Nessa comparação já se misturam efeitos de venda na China, descontos e preços pré-estabelecidos em alguns contratos forward.

Ora a minha lógica é que quanto maior for o preço, maior será o "descolamento" face a contratos forward e maior será o nível de descontos que a empresa pode dar. Por isso no 2º e 3º trimestres de 2010, o preço efectivo terá sido 85/6% do preço foex, no 1º trimestre 92,5%. O que imaginei é que agora, com preço mais alto que no 1º trimestre mas mais baixo que no 3º e 4º, teríamos uma percentagem de 88%.

Quanto à madeira, a única coisa que posso dizer, é que ultimamente têm passado à minha porta bastantes carradas de eucaliptos para a Figueira, não sei se para a Celbi, para a Soporcel, ou para as duas (é que também estou relativamente perto da Celbi).
Abraço
Martins

Agora é o melhor período de corte. Às vezes fazem-se stocks para utilização posterior. É que cortando agora os rebentos podem crescer na primavera e já estão suficientemente fortes para vingar no Inverno.

[esteves111]

Já agora um acrescento ao que concluo sobre a utilização de madeira própria vs madeira de terceiros. Não há na verdade nenhum dado conclusivo no R&C que me permita ter a certeza sobre este dado.

O que eu faço, e que admito possa introduzir algum erro, é verificar a diferença em balanço dos activos biológicos (para cada período que considere) e retirar os pagamentos para imobilizado no item dos activos biológicos (no fluxo de caixa).

Supostamente a diferença deveriam ser as utilizações no período em avaliação. Se esta diferença der por hipótese zero (ou próximo disso), significaria que a empresa não usou activos biológicos próprios e apenas comprou madeira a terceiros, sendo que os pagamentos que fez serviram apenas para aumentar o valor de balanço. Mas também podem haver outras reavaliações que contaminem este raciocínio.

Caro Pedro Carriço,
Começo por apresentar os meus cumprimentos e agradecer os teus cálculos, que espero estejam mais próximos da realidade que os da Caixa BI. Eu pessoalmente também espero melhores resultados.
Gostava de te lembrar que 6% da produção da Altri se destina a exportar para a China e o preço é inferior.
Quanto à madeira, a única coisa que posso dizer, é que ultimamente têm passado à minha porta bastantes carradas de eucaliptos para a Figueira, não sei se para a Celbi, para a Soporcel, ou para as duas (é que também estou relativamente perto da Celbi).
Abraço
Martins

[pdcarrico]

Já agora um acrescento ao que concluo sobre a utilização de madeira própria vs madeira de terceiros. Não há na verdade nenhum dado conclusivo no R&C que me permita ter a certeza sobre este dado.

O que eu faço, e que admito possa introduzir algum erro, é verificar a diferença em balanço dos activos biológicos (para cada período que considere) e retirar os pagamentos para imobilizado no item dos activos biológicos (no fluxo de caixa).

Supostamente a diferença deveriam ser as utilizações no período em avaliação. Se esta diferença der por hipótese zero (ou próximo disso), significaria que a empresa não usou activos biológicos próprios e apenas comprou madeira a terceiros, sendo que os pagamentos que fez serviram apenas para aumentar o valor de balanço. Mas também podem haver outras reavaliações que contaminem este raciocínio.

[pdcarrico]

A Altri terá fechado o exercício de 2010 com lucros de 55,5 milhões de euros, recuperando dos prejuízos fixados no ano anterior, estima o Caixa BI.

O analista Carlos Jesus prevê que a companhia liderada por Paulo Fernandes tenha terminado o ano passado com lucros de 55,5 milhões de euros, o que compara com os prejuízos de 10,9 milhões de euros relativos ao ano de 2009.

Já as receitas terão aumentado 62,7% para os 503,7 milhões de euros, enquanto o EBTIDA se terá situado nos 160,7 milhões de euros, o que representa um crescimento de 212% em comparação com o período homólogo.

Quanto ao quarto trimestre, o banco antecipa receitas de 124,9 milhões de euros, lucros de 8,2 milhões de euros e EBITDA de 32,4 milhões de euros. “Salientamos o aumento dos custos da Madeira e a queda do preços da pasta”, escreve Carlos Jesus.

“Esperamos resultados inferiores aos alcançados no terceiro trimestre de 2010 devido ao aumento do custo da madeira e à descida do preço da pasta, tanto em dólares como em euros”, sublinha o analista do Caixa BI. O mesmo especialista antevê um “corte significativo ao nível da dívida líquida”.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=471669

Esta estimativa parece-me pessimista demais, mas em outras ocasiões acertaram quase à unidade e provavelmente talvez tenham informação previlegiada, de qualquer forma avaliando cada ponto em detalhe, parece-me que as contas podem estar um bocadinho erradas.

Comecemos pela facturação. Nos últimos dois trimestres o valor da receita com energia e outros produtos esteve na casa dos 16 milhões de euros. No 1º trimestre e no ano passado tinha sido menos, mas ainda não estava funcional uma central de cogeração da Figueira. Admito então que essa receita se mantenha em 16 milhões no 4º trimestre.

Na parte da pasta, o preço médio foex do 4º trimestre foi de 635 euros/tonelada, o que é efectivamente mais baixo que os 683 e os 691 dos 2º e 3º trimestres, mas significativamente acima dos 543 do 1º. O preço médio de venda não é exactamente o foex, podem haver descontos ou pode haver uma média com vendas a preços pré-estabelecidos em contratos forward. Assumindo que seja 85% do preço foex (o pior valor dos últimos trimestres), significaria que a receita de pasta seria 539 euros/tonelada.

Preço efectivo / preço foex
1º trim 2010 = 92,5%
2º trim 2010 = 85,6%
3º trim 2010 = 86,2%

Se o total de facturação que eles esperam é de 124,9, tirando 16 de energia e licores, dá 108 para a pasta. Ou seja só esperarão vendas de umas 200 mil toneladas no trimestre. Se for também esse o valor da produção, significa valor igual ao do 4ºtrimestre de 2009, o que é estranho dado que em 2010 foi quando se verificou o processo na curva de aprendizagem da nova linha de pasta. E admitindo que o resultado do 3º trimestre se mantivesse, a produção deveria ser pelo menos 210 mil.

Pode ser que aconteça ... eu teria expectativa que o preço efectivo viesse em torno de 88% do preço foex (valor médio dos anteriores), o que significaria um preço de venda de 558, e esperaria vendas de uns 220. Daria 122 milhões de receita com pasta que adicionadas a 16 de energia, traria a facturação a 138, curiosamente até acima do valor do trimestre anterior. Mas isso talvez seja demasiado optimista.

Nos custos, eu diria que fiquei intrigado sobre a informação de que a altri estaria a pagar mais pela madeira. É que eu sou silvicultor, tenho madeira para vender próxima da celbi (onde se concentra 70% da capacidade da altri) e os preços que me dão hoje são os mesmos que em 2010 e no final de 2009. Só se eles consideram maior custo por maior produção, mas aí deveriam rever a receita, porque já no 3º trimestre produziram 211 mil toneladas. Se gastam mais é porque produzem mais...

Pelo Ebidta previsional dá para concluir que eles esperam 92,5 milhões de custos (ex amortizações). O que compara com 85,5 do trimestre anterior. Ou seja esperam um acréscimo de 7 milhões. De salientar que no trimestre anterior já havia outros 7 milhões em "outros custos" que eram não recorrentes (ligados a contratos de cobertura). É possível que estes "outros custos" se mantenham mas isso significaria possivelmente continuar-se a fechar antecipadamente contratos de cobertura, mas mesmo esse fecho não seria tão custoso porque o preço foex corrigiu, por isso presumiria que esse valor viesse mais baixo. Ficam então por explicar como crescem os custos em torno de 10 milhões de euros. Um ou dois milhões podem ter que ver com efeito de sazonalidade na mão de obra. Talvez mais 1/2 em FSE's. Em relação aos CV's, parece-me que já estão esticados com utilização quase integral de madeira de terceiros.

Diria por isso que espero custos abaixo dos 90 milhões, e possivelmente na casa dos 86/88. Ou seja espero o Ebidta a ficar entre 45 e 50 milhões. Talvez seja eu que seja optimista. Com um ebidta desses o resultado ficaria acima de 20 milhões.

[esteves111]

A Altri terá fechado o exercício de 2010 com lucros de 55,5 milhões de euros, recuperando dos prejuízos fixados no ano anterior, estima o Caixa BI.

O analista Carlos Jesus prevê que a companhia liderada por Paulo Fernandes tenha terminado o ano passado com lucros de 55,5 milhões de euros, o que compara com os prejuízos de 10,9 milhões de euros relativos ao ano de 2009.

Já as receitas terão aumentado 62,7% para os 503,7 milhões de euros, enquanto o EBTIDA se terá situado nos 160,7 milhões de euros, o que representa um crescimento de 212% em comparação com o período homólogo.

Quanto ao quarto trimestre, o banco antecipa receitas de 124,9 milhões de euros, lucros de 8,2 milhões de euros e EBITDA de 32,4 milhões de euros. “Salientamos o aumento dos custos da Madeira e a queda do preços da pasta”, escreve Carlos Jesus.

“Esperamos resultados inferiores aos alcançados no terceiro trimestre de 2010 devido ao aumento do custo da madeira e à descida do preço da pasta, tanto em dólares como em euros”, sublinha o analista do Caixa BI. O mesmo especialista antevê um “corte significativo ao nível da dívida líquida”.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=471669

[canguru]

Pelo sim pelo não enviei-lhes um mail a indicar que ocorreu um stock split (1:2) nesta cotada.

Dear Mr. XXXXXX,

Thank you for your e-mail.

The split has been since applied. If you see any differently, please send us a screen shot.

Best regards,

Stephen Nguyen
ProRealTime.com Customer Relations

até respondem e tudo

[pdcarrico]

Tens algumas previsões de resultados ?

Tenho mas possivelmente são muito falíveis. Na parte da facturação, dependerá do volume de entregas a clientes, que acredito terem sido em torno de 220 mil toneladas. O preço dá para tirar pelos valores médios do índice foex do trimestre. Possivelmente a receita deve vir similar no 4º trimestre face ao 3º - ocorreu uma ligeira correcção de preço que deve ser compensada com um aumento no volume de mercadoria vendida.

Nos custos existem duas variáveis sobre as quais só mesmo uma informação de dentro é que pode esclarecer - nos custos de mercadorias vendidas, os valores dependem do rácio de madeira própria/madeira de terceiros usado, e os outros custos dependem da gestão, no trimestre, de contratos de cobertura de pasta. Acredito que os custos totais se mantenham entre 80 e 90 milhões de euros no trimestre, ou seja, possivelmente o Ebidta deve andar nos mesmos valores com margem entre 35-40%.

[RISCAS]

Como às vezes as commodities tem correlação entre elas, mesmo apesar de aparentemente em alguns casos nada terem a ver umas com as outras.

Um tipo de pasta que tem experimentado uma retoma interessante em tempos recentes é a dissolving pulp - uma pasta com elevado teor de celulose (>90%) e que tem várias aplicações, das quais se destaca a utilização em fibra sintética. A necessidade deste material associada à excassez e encarecimento do algodão levaram ao aumento da procura da dissolving pulp.

Historicamente a dissolving pulp é uma pasta que teve o pico de procura na década de 70, cerca de 5,3 milhões de toneladas, tendo caido até 3,2 milhões em 2000. Desde aí a procura animou essencialmente pela China e está de volta a valores acima dos 4,5.

Qual é o efeito na pasta kraft de eucalipto que é uma variedade hardwood?

Bem, a dissolving pulp é essencialmente obtida a partir de madeira de baixa densidade (softwood), e às vezes os clientes acabam a usar uma mistura das duas pastas (dissolving e kraft softwood) para diminuir o custo (a dissolving é mais cara). Esta efeito teve consequências na procura marginal da pasta kraft softwood e possivelmente influenciou o seu encarecimento e excassez. Não por acaso já estão no mercado actualizações dos preços de lista para o tipo de pasta kraft softwood (também conhecida como NBSK). Por outro lado, tem ocorrido substituição em outras aplicações, da pasta softwood pela hardwood, porque a hardwood é mais produtiva (particularmente no hemisfério sul), ou seja, um encarecimento de um tipo tem um efeito no outro.

Há um outro efeito que é a possível reconversão de capacidade instalada. Por exemplo uma unidade que produza pasta kraft, pode alterar o processo para passar a produzir dissolving pulp e dessa forma aumenta a capacidade instalada de dissolving pulp e diminui a capacidade de pasta kraft (hardwood ou softwood).

Tens algumas previsões de resultados ?

[pdcarrico]

Como às vezes as commodities tem correlação entre elas, mesmo apesar de aparentemente em alguns casos nada terem a ver umas com as outras.

Um tipo de pasta que tem experimentado uma retoma interessante em tempos recentes é a dissolving pulp - uma pasta com elevado teor de celulose (>90%) e que tem várias aplicações, das quais se destaca a utilização em fibra sintética. A necessidade deste material associada à excassez e encarecimento do algodão levaram ao aumento da procura da dissolving pulp.

Historicamente a dissolving pulp é uma pasta que teve o pico de procura na década de 70, cerca de 5,3 milhões de toneladas, tendo caido até 3,2 milhões em 2000. Desde aí a procura animou essencialmente pela China e está de volta a valores acima dos 4,5.

Qual é o efeito na pasta kraft de eucalipto que é uma variedade hardwood?

Bem, a dissolving pulp é essencialmente obtida a partir de madeira de baixa densidade (softwood), e às vezes os clientes acabam a usar uma mistura das duas pastas (dissolving e kraft softwood) para diminuir o custo (a dissolving é mais cara). Esta efeito teve consequências na procura marginal da pasta kraft softwood e possivelmente influenciou o seu encarecimento e excassez. Não por acaso já estão no mercado actualizações dos preços de lista para o tipo de pasta kraft softwood (também conhecida como NBSK). Por outro lado, tem ocorrido substituição em outras aplicações, da pasta softwood pela hardwood, porque a hardwood é mais produtiva (particularmente no hemisfério sul), ou seja, um encarecimento de um tipo tem um efeito no outro.

Há um outro efeito que é a possível reconversão de capacidade instalada. Por exemplo uma unidade que produza pasta kraft, pode alterar o processo para passar a produzir dissolving pulp e dessa forma aumenta a capacidade instalada de dissolving pulp e diminui a capacidade de pasta kraft (hardwood ou softwood).

[canguru]

da-lhes, sacramento. afinal um gajo paga para quê?

gráfico já 'arrumado'

[rsacramento]

Pelo sim pelo não enviei-lhes um mail a indicar que ocorreu um stock split (1:2) nesta cotada.

eu também, mas logo no próprio dia

agora disseram-me que já está:

ponham os olhos neste senhor

abraço, sacramento

lol

eu passo a vida a chateá-los: foi por causa das casas decimais na inapa, que o banif não tinha sido bem ajustado, recentemente por causa do ajuste na arcelormittal...

qualquer dia bloqueiam-me

[canguru]

Pelo sim pelo não enviei-lhes um mail a indicar que ocorreu um stock split (1:2) nesta cotada.

eu também, mas logo no próprio dia

agora disseram-me que já está:

ponham os olhos neste senhor

abraço, sacramento

[artista1939]

Esperemos então que seja rápido... e de preferencia que rompa a 1.70

[rsacramento]

mas parece-me que a acção anda a lateralizar entre os 1.65 e os 1.70 quando é que podemos saber se a acção descola ou afunda?

usando as tuas contas quando quebrar uma dessas fronteiras

[artista1939]

Eh pah, eu não percebo de "linguarejo" técnico, mas parece-me que a acção anda a lateralizar entre os 1.65 e os 1.70 ... falei bem?

On a more serious note, quando é que podemos saber se a acção descola ou afunda? Será quando apresentar os resultados? Ou haverá por aí outro evento ainda mais importante?

Obrigado e desculpem o atrevimento do primeio parágrafo.

[rsacramento]

Pelo sim pelo não enviei-lhes um mail a indicar que ocorreu um stock split (1:2) nesta cotada.

eu também, mas logo no próprio dia

agora disseram-me que já está:

[esteves111]

Para informação:

Ao que a queda da Altri no ano passado tb se deveu em grande parte aos senhores do Short, a ver o comunicado da altri
http://www.altri.pt/Inicio/20110225/

Não vos parece que este comunicado vem um bocadinho fora de tempo???
Até perece que foi uma comunicação estratégica...
Abraço
Martins

Não sei se foi estratégico mas o comunicado diz que "recebido de Otus Capital Management Limited a seguinte notificação, a 22 de Fevereiro de 2011"
como a publicaram a 25 não me parece fora do prazo que deviam apresentar.

Abraço
Peres

Sim, quando me refiro ao comunicado fora de prazo, não me refiro à Altri, mas sim à Otus, sendo que, pelo que diz o comunicado a última aquisição a descoberto data de Dezembro de 2010, e só passado quase 2 meses é que comunica à Altri a posição.
Quando refiro comunicado estratégico, refiro-me à Otus. A Altri tem um comportamento passivo nesta situação.
Abraço
Martins

[pdcarrico]

Agora reparei num erro - no primeiro gráfico, as importações referem-se aos totais de pasta - softwood, hardwood, unbleached e pasta não kraft. Deveria apenas comparar o volume de BHKP e o respectivo preço. De qualquer forma a grande maioria da pasta é a dos dois primeiros tipos - BSKP (também designada por NBSK ou SBSK) e BHKP

Bleached softwood kraft pulp
Northern Bleached Softwood Kraft
Southern Bleached Softwood Kraft
Bleached Hardwood Kraft Pulp

[canguru]

Assim não dá para (sequer pensar em) negociar esta menina...

Pelo sim pelo não enviei-lhes um mail a indicar que ocorreu um stock split (1:2) nesta cotada.

[pdcarrico]

Alguns gráficos:

[pdcarrico]

Alguns gráficos:

[rperes]

Para informação:

Ao que a queda da Altri no ano passado tb se deveu em grande parte aos senhores do Short, a ver o comunicado da altri
http://www.altri.pt/Inicio/20110225/

Não vos parece que este comunicado vem um bocadinho fora de tempo???
Até perece que foi uma comunicação estratégica...
Abraço
Martins

Não sei se foi estratégico mas o comunicado diz que "recebido de Otus Capital Management Limited a seguinte notificação, a 22 de Fevereiro de 2011"
como a publicaram a 25 não me parece fora do prazo que deviam apresentar.

Abraço
Peres

[pdcarrico]

No BIG não me cobraram taxa. até ver pelo menos..

[esteves111]

O meu banco (santander) também me levou 6,38€ pelo Stock split.
Cumpr.

Obrigado a todos pela colaboração.
Cumprimentos
Martins

[Pinilla]

O meu banco (santander) também me levou 6,38€ pelo Stock split.
Cumpr.