Galp - Tópico Geral
carrancho Escreveu:Silverwolf Escreveu:Puxa tenho de admitir que estava completamente errado, nunca pensei que ela viesse para os 11€.
O mercado está com um uma força descendente brutal, a nível fundamental não faz sentido estar a 11€ mas o mercado é que sabe...
Estamos com um elevado nível de aversão ao risco por parte dos investidores.
Há uns dias era incompreensivel alguem dizer que compreendia melhor quem comprou a 19 que a 13,30. Quem dizia que 13,30 era caro merecia desprezo por mais argumentos que utilizasse.
Não percebi o porquê dessa resposta a um post meu, não estive envolvido nessa polémica dos 13,30 Vs 19...
Mas não vi tb receberes desprezo por teres tido essa afirmação, houve uma ou 2 pessoas que não concordaram com isso, mas tb houve outros que perceberam o teu ponto.
Eu percebi perfeitamente o que quiseste dizer, o que não invalida pensar que não cairia abaixo de 13... mas enfim enganei-me va lá que tenho estado qs sempre 100% liquido.
Abraço
eu não consigo mesmo perceber porque é que tanta gente diz aqui, constantemente, que o valor de tupi desapareceu.
tendo em conta o panorama económico é o valor de tupi que a mantém por estes níveis, senão já se tinha afundado há mais tempo. foi a expectativa de novas descobertas que impediu a galp de cair a pique quando todas as outras caíram.
se virmos, a galp está aos níveis antes de tupi, isso não significa que tupi esteja esquecido. senão tivesse havido tupi e se a galp se tivesse mantido pelos 11€, com as quedas generalizadas dos últimos tempos estaria a cotar por volta do preço a que foi lançada para o mercado. tupi é sem dúvida um valor acrescentado na cotação.
o valor da empresa depende do que querem dar por ela e a que níveis a querem manter em carteira, se a maioria acha que não a quer manter em carteira aos preços que cotava, é normal que caia.
tendo em conta o panorama económico é o valor de tupi que a mantém por estes níveis, senão já se tinha afundado há mais tempo. foi a expectativa de novas descobertas que impediu a galp de cair a pique quando todas as outras caíram.
se virmos, a galp está aos níveis antes de tupi, isso não significa que tupi esteja esquecido. senão tivesse havido tupi e se a galp se tivesse mantido pelos 11€, com as quedas generalizadas dos últimos tempos estaria a cotar por volta do preço a que foi lançada para o mercado. tupi é sem dúvida um valor acrescentado na cotação.
o valor da empresa depende do que querem dar por ela e a que níveis a querem manter em carteira, se a maioria acha que não a quer manter em carteira aos preços que cotava, é normal que caia.
Editado pela última vez por vold em 15/7/2008 10:19, num total de 1 vez.
Silverwolf Escreveu:Puxa tenho de admitir que estava completamente errado, nunca pensei que ela viesse para os 11€.
O mercado está com um uma força descendente brutal, a nível fundamental não faz sentido estar a 11€ mas o mercado é que sabe...
Estamos com um elevado nível de aversão ao risco por parte dos investidores.
Há uns dias era incompreensivel alguem dizer que compreendia melhor quem comprou a 19 que a 13,30. Quem dizia que 13,30 era caro merecia desprezo por mais argumentos que utilizasse.
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Os touros
carrancho Escreveu:Zona de equilíbrio essa que também pode não resistir à pressão vendedora. Mas sim, é aí que os touros podem dar luta.
Abraço,
Carrancho
Os touros poderão dar luta mais cedo. Ou poderão de facto não dar luta nenhuma. Para mim neste ponto é uma incognita pois o valor do TUPI desapareceu e isso nnão é muito razoável.
Neste momento a GALP terá um preço interessante para muitas petrolíferas (e para os espanhóis que venderam 4% a 14 eur aqui à meses). Até para mim está com um preço interessante.
Nada nos garante que os 11 Euros sirvam de suporte mas nada nos garante que a cotação lá chegue.
Hoje temos Bernanke e Paulson da parte da tarde e não me parece que o Bernanke possa nesta fase deixar isto descambar mais ainda.
Vamos ver no que dá a coisa mas está uma situação muito complicada no PSI.
entrar longo nos mercados é um risco em qualquer empresa.
senão fosse assim não havia índices bears, pelo menos nesta altura, porque há muitas empresas com bons fundamentais.
mas a margem de risco é enorme, tendo em conta o panorama económico, o que agora parece bom daqui a uns meses pode estar péssimo.
e portanto é normal que quem ainda as tinha com lucros ou quem está a vender para reduzir as perdas faça as cotações descer, devido ao reduzido número de pessoas que pensa que é lógico e rentável entrar longo nesta altura.
tem que se encontrar a próxima zona de equilíbrio e a mais lógica são mesmo os 11€.
senão fosse assim não havia índices bears, pelo menos nesta altura, porque há muitas empresas com bons fundamentais.
mas a margem de risco é enorme, tendo em conta o panorama económico, o que agora parece bom daqui a uns meses pode estar péssimo.
e portanto é normal que quem ainda as tinha com lucros ou quem está a vender para reduzir as perdas faça as cotações descer, devido ao reduzido número de pessoas que pensa que é lógico e rentável entrar longo nesta altura.
tem que se encontrar a próxima zona de equilíbrio e a mais lógica são mesmo os 11€.
Isto da pressão vendedora é tipo bola de neve, quanto mais desce mais aparece malta a ter que stopar, malta com margin calls e tal...
Supostamente tb apareceria mta malta a tentar comprar mas como o mercado está poucos investidores estão dispostos a apanhar as facas como se diz e as acções descem a valores incriveis...
Supostamente tb apareceria mta malta a tentar comprar mas como o mercado está poucos investidores estão dispostos a apanhar as facas como se diz e as acções descem a valores incriveis...
Puxa tenho de admitir que estava completamente errado, nunca pensei que ela viesse para os 11€.
O mercado está com um uma força descendente brutal, a nível fundamental não faz sentido estar a 11€ mas o mercado é que sabe...
Estamos com um elevado nível de aversão ao risco por parte dos investidores.
O mercado está com um uma força descendente brutal, a nível fundamental não faz sentido estar a 11€ mas o mercado é que sabe...
Estamos com um elevado nível de aversão ao risco por parte dos investidores.
Re: achega
tarzan tchetcheno Escreveu:Crómio Escreveu:Só uma achega
Desculpa lá crómio, pode-se saber de onde és???
è que a palavra achega soa-me a familiar!
Pode mas por MP porque senão depois vou ter problemas com as fans não me largam e é uma chatice...
Da última vez ainda andava por aqui o Mech e consegui despachar umas quantas com a ajuda dele, mas desde que teve a cria... já não tenho as costas tão largas...
Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
William Bernstein
achega
Crómio Escreveu:Só uma achega
Desculpa lá crómio, pode-se saber de onde és???
è que a palavra achega soa-me a familiar!
Com ou sem leilão as cotações podem variar (na abertura). Todos os dias há ordens a expirar e além disso qualquer investidor pode mudar de ideias e alterar ordens (retirar ordens que tem colocadas e recoloca-las a outro valor ou nem sequer recoloca-las).
Aliás o mercado mexe porque há estas mudanças, senão nem existiam movimentos nas cotações...
Aliás o mercado mexe porque há estas mudanças, senão nem existiam movimentos nas cotações...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Só uma achega, a cotação de abertura normalmente é diferente da cotação do fecho do dia anterior porque antes da sessão abrir e depois dela fechar é feito um leilão para consolidar o papel.
Mais acerca disto não sei explicar, mas o Marco que me perdoe a intromissão e se achar explique melhor.
Abraço
PS: Ah, e existe um tópico para questões de iniciação logo no topo de todos os tópicos, é um tópico inamovível, lá tens muuuuitas questões interessantes respondidas.
Mais acerca disto não sei explicar, mas o Marco que me perdoe a intromissão e se achar explique melhor.
Abraço
PS: Ah, e existe um tópico para questões de iniciação logo no topo de todos os tópicos, é um tópico inamovível, lá tens muuuuitas questões interessantes respondidas.
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
William Bernstein
Imagina por exemplo que a compra está 13.52 e a venda a 13.55. Alguém vende a 13.52 (transacção n) e a seguir alguém compra a 13.55 (transacção n+1)...
E imagina ainda que logo a seguir por qualquer motivo a percepção do mercado mudou, os vendedores anularam as vendas a 13.55 e repuseram-na a 13.60.
O comprador seguinte (transacção n+2) ocorrerá a 13.60.
E podemos imaginar que a cotação continuou a progredir em alta e ficaram portanto uma série de valores que não foram negociados (o gap é isso). E nada, absolutamente nada impede que tal acontece. Obviamente e como já referi, é ainda mais fácil de ocorrer entre sessões.
Normalmente o mercado é mais fluído, fruto da liquidez (este tipo de situação também é mais frequente em papéis pouco líquidos como eu também já tinha referido).
Mas nada obriga a que o mercado negoceio todos os ticks. Que, note-se, não é mais do que a definição do "gap" mínimo e quando estamos a falar de gaps falamos portanto de gaps maiores que o gap mínimo.
E imagina ainda que logo a seguir por qualquer motivo a percepção do mercado mudou, os vendedores anularam as vendas a 13.55 e repuseram-na a 13.60.
O comprador seguinte (transacção n+2) ocorrerá a 13.60.
E podemos imaginar que a cotação continuou a progredir em alta e ficaram portanto uma série de valores que não foram negociados (o gap é isso). E nada, absolutamente nada impede que tal acontece. Obviamente e como já referi, é ainda mais fácil de ocorrer entre sessões.
Normalmente o mercado é mais fluído, fruto da liquidez (este tipo de situação também é mais frequente em papéis pouco líquidos como eu também já tinha referido).
Mas nada obriga a que o mercado negoceio todos os ticks. Que, note-se, não é mais do que a definição do "gap" mínimo e quando estamos a falar de gaps falamos portanto de gaps maiores que o gap mínimo.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Orph Escreveu:Para haver Δ+/Δ- da cotação pressupõe transacção da acção, certo?
Se entendermos por cotação o valor do último negócio (e é geralmente a isso que nos estamos a referir), sim.
Depende do que te estás a referir quando dizes "cotação".
Se por outro lado, é o valor a que o mercado está disposto a comprar/vender, então não. Esse valor pode mudar sem existir transacção.
Orph Escreveu:Porque é que a acção não abre cm o preço de fecho dia anterior? Se não existem transacções intermediárias?
Transacções intermediárias, como assim?
As transacções são ocorrências discretas e não um fenómeno continuo no tempo.
Existe a transação n e a transacção n+1. Entre as duas não existe nada, seja qual for o valor do n e seja n a ultima transacção da véspera e n+1 a primeira transacção do dia seguinte ou sejam n/n+1 duas transacções a meio de qualquer sessão.
Até a meio de uma sessão a cotação pode "saltar" (e salta).
Claro que em termos de velas diárias nunca surgirão como gaps (mesmo em velas intradiárias tenderão a não ser vistos). Mas existem. A única razão porque não os vemos resulta da forma como apresentamos a informação, nada mais.
É claro que entre uma sessão e a outra existem maiores condições para ocorrerem gaps pois passa-se mais tempo e tempo durante o qual o mercado não negociou.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
No leilão de abertura devem
ter sido comprados vários miljões de acções ao melhor e zás deu naquele preço.
Para haver Δ+/Δ- da cotação pressupõe transacção da acção, certo?
Porque é que a acção não abre cm o preço de fecho dia anterior? Se não existem transacções intermediárias?
(Ps: Marco dscp as questões, em que tópico devo encontrar as respostas às minhas questões básicas)
Porque é que a acção não abre cm o preço de fecho dia anterior? Se não existem transacções intermediárias?
(Ps: Marco dscp as questões, em que tópico devo encontrar as respostas às minhas questões básicas)
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