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Caldeirão da Bolsa

Galp - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Galp

por Resina » 14/7/2008 0:02

Clinico Escreveu:Começamos bem...futuros na Ásia mistos, futuros nos States muito positivos...
Se a Ásia fechar positiva, amanha começamos bem, incluindo a Galp.
Abraços
Clinico

Não dou valor nenhum a isso... Pode abrir muito bem e fechar mal...
O que interessa é que na sexta os fechos foram maus, e o sentimento vai ser seguido na segunda...
Mas não quer dizer que inverta durante o dia...
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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Galp

por Clinico » 13/7/2008 23:31

Começamos bem...futuros na Ásia mistos, futuros nos States muito positivos...
Se a Ásia fechar positiva, amanha começamos bem, incluindo a Galp.
Abraços
Clinico
 
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por MarcoAntonio » 13/7/2008 22:51

Já agora um esclarecimento: Price Targets e Análise Fundamental não são a mesma coisa (muito embora um price target se possa basear parcial ou fortemente em análise fundamental).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por mapaman » 13/7/2008 22:50

Resina Escreveu:Pooltrade, eles até podem dizer que o titulo vale 25€ e justificarem de diversas formas... Tambem dizem que a Sonae vale 1.80 e vê-se onde está...
Avaliações dessas pouco ou nada interessa...
Abraço


Boas,

Concordo que para quem segue os mercados,os price targets não sigam mais do que a tendência,no entanto,não se pode ser indiferente ao efeito que eles produzem nas cotações,como foi o caso da redução na REN em 24% por parte da UBS,e mais recentemente na Brisa,e é ver o estado em que está sem fundo à vista.

Espero que em relação à Galp não salte nada cá para fora,pois se já está a ficar com mau aspecto,com um corte de Ptarget,seria na minha opinião,o afundanço!
cumps
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Re: fundamentais

por MarcoAntonio » 13/7/2008 22:45

pooltrade Escreveu:são aquilo que leva os analistas a atribuir valores de referencia.
São referencias externas que podem induzir um titulo para cima ou para baixo na minha leiga concepção ( 17 euros).
mas quem manda é o mercado.


Exacto. Quem manda é o mercado...

E os price targets, os tão discutíveis price targets, andam sempre "atrás do mercado".

Do rumo do mercado dependerão os price targets futuros. Uma garantia te deixo: seguir price targets não te leva a lado nenhum (os "conselhos" baseados em price targets dão prejuízo como já diversos estudos demonstraram).


Aqui fica uma ajuda visual para a lista de price targets que colocaste, por ordem cronológica:

***************
*********************
********************
*******************
**********************
******************
**********************
*****************
*********************
********************
*******************
********************
************
******************
*****************

Agora, como disse atrás, os futuros price targets dependerão para onde vai a GALP. Se for para baixo, vais ter price targets em média mais baixos: se daqui a um ano a GALP estiver a 8 ou 10 euros, terás price targets de 11 ou 12 ou 13 euros, por exemplo.

Da mesma forma que agora tens de 17 ou 18 e há poucos meses eram de 20 e 21.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Resina » 13/7/2008 22:33

Pooltrade, eles até podem dizer que o titulo vale 25€ e justificarem de diversas formas... Tambem dizem que a Sonae vale 1.80 e vê-se onde está...
Avaliações dessas pouco ou nada interessa...
Abraço
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fundamentais

por pooltrade » 13/7/2008 22:13

são aquilo que leva os analistas a atribuir valores de referencia.
São referencias externas que podem induzir um titulo para cima ou para baixo na minha leiga concepção ( 17 euros).
mas quem manda é o mercado.

e eu ás vezes nem sou bom a jogar snooker...

cumprimentos

Data Entidade Analista Preço Recomendação
02-07-2008 Lehman Brothers Lydia Rainforth 17,00 2-Equal weight
27-06-2008 JP Morgan Kim Fustier 18,00 Overweight
24-06-2008 Euromobiliare Gianmarco Bonacina 12,00 Sell
18-06-2008 Banif Gabriela Ramos 19,60 Buy
18-06-2008 Goldman Sachs Henry Morris 19,20 Neutral
23-05-2008 Merrill Lynch Alastair Syme 20,00 Buy
21-05-2008 Credit Suisse Will Forbes 21,00 Outperform
18-04-2008 BPI Bruno Almeida da Silva 17,05 Hold
07-04-2008 Millennium BCP Investimento Pedro Mendes 17,10 Buy
01-04-2008 Caixa BI Carlos Jesus 21,50 Buy
01-04-2008 Banesto José Brito Correia 17,60 Sobreponderar
10-03-2008 Santander Pedro Balcão Reis 21,50 Buy
06-03-2008 Lisbon Brokers Sara Amaral 19,00 Strong Buy
08-02-2008 UBS Anish Kapadia 20,50 Buy
22-01-2008 Morgan Stanley Theepan Jothilingam 21,00 Overweight
12-11-2007 Espírito Santo Research Pedro Morais 15,00 Neutral
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Galp

por Clinico » 13/7/2008 13:32

Bom, meu caro Elias, já esgotei os meus argumentos.
Provavelmente a Galp continuará a cair...
Como escrevi, isto são só argumentos pessoais baseados em feelings...
Abraços
Clinico
 
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Re: Galp

por Elias » 13/7/2008 12:04

Clinico Escreveu:Sem estar dentro neste momento, há outro pequeno pormenor que me levou a ficar um pouco mais optimista: Foi o leilão de encerramento na sexta!

É que habitualmente, quando é para despachar acções, o leilão dá uma tacada final grande na queda, como aconteceu á Zon, que estava nos 5,40 antes do leilão e acabou nos 5,20, valor não atingido durante a negociação do dia! Despacharam-nas no fim a qualquer preço!

Aqui, a Galp estava a 12,75 quando o leilão final a levou para 12,80.

Isto são pormenores de sumenos importancia, mas pelo menos diz-me que alguns entenderam que 12,75 já era baixo demais.

Portanto, para mim, o comportamento da Galp na segunda pode não ser tão previsível. Para mim ainda pode haver investidores que achem que ficou atractiva.


Clínico,

Eu não estaria tão optimista. O facto de não ter fechado no mínimo não é, por si só, sinal de grande interesse comprador.

Nota que desde o início de Junho o título não pára de cair e no entanto só em três ocasiões (27 de Maio, 5 de Junho e 26 de Junho) fechou nos mínimos.

As violentas quedas da semana que passou foram feitas sempre sem fecho nos mínimos (isto é, com "sombras" inferiores), mas o facto de serem sempre longas velas vermelhas sugere que os bears dominaram em toda a linha.

1 abraço,
Elias
 
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Re: será que não sobe ??

por carrancho » 13/7/2008 11:30

pooltrade Escreveu:será que os fundamentais da acção desapareceram? não parece no0 entatno quem manda é mercado


Então, quanto valem para ti esses fundamentais (e porquê claro) 15, 20, 50?
Abraço,
Carrancho
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Galp

por Clinico » 13/7/2008 10:56

Sem estar dentro neste momento, há outro pequeno pormenor que me levou a ficar um pouco mais optimista: Foi o leilão de encerramento na sexta!

É que habitualmente, quando é para despachar acções, o leilão dá uma tacada final grande na queda, como aconteceu á Zon, que estava nos 5,40 antes do leilão e acabou nos 5,20, valor não atingido durante a negociação do dia! Despacharam-nas no fim a qualquer preço!

Aqui, a Galp estava a 12,75 quando o leilão final a levou para 12,80.

Isto são pormenores de sumenos importancia, mas pelo menos diz-me que alguns entenderam que 12,75 já era baixo demais.

Portanto, para mim, o comportamento da Galp na segunda pode não ser tão previsível. Para mim ainda pode haver investidores que achem que ficou atractiva.

Isto para quem não segue o tópico do Empírico - investidor de longo prazo - Porque se leram, nem se aproximem da Altri nem da Galp...(aliás o que levaria a outro tema de discussão muito interessante em que uma coisa é a AF, outra a AT, outra a psicologia do investidor, e muitas vazes é esta última que indica a direcção do mercado)

Abraços
Clinico
 
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Re: será que não sobe ??

por rosario » 13/7/2008 10:50

pooltrade Escreveu:eu estou dentro de e creio que segunda será dia de subida ou então quem comprou os 12 milhoes de acções nos 3 ultimos dias estão enganados-




Quem comprou?! E quem vendeu!!!?

Para ter acontecido uma compra é porque também houve uma venda... :wink:
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será que não sobe ??

por pooltrade » 13/7/2008 10:27

eu estou dentro de e creio que segunda será dia de subida ou então quem comprou os 12 milhoes de acções nos 3 ultimos dias estão enganados-

será que os fundamentais da acção desapareceram? não parece no0 entatno quem manda é mercado

se fosse eu ... a galp amanha comprava acções proprias a este preço

boas tacadas
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por bullsista » 12/7/2008 21:59

Alexandre Simoes Escreveu:eu sei ! ate eu nao sei o q fazer! Nao necessito do taco, é bem melhor aqui q a prazo 4%, pode levar é anos !!!
Vou perscutando as tendencias, de reforçar a postriori !
bom fim semana



Sempre podes fazer cobertura sobre o teu capital entrando curto sobre a Galp se o teu banco/correctora permitir. Isto obriga a mais algum investimento mas é uma forma de minimizares as perdas.
Abraços e bons negócios
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por rosario » 12/7/2008 21:52

Alexandre Simoes Escreveu: :idea: seja o q Deus quiser !



Não quero ser mauzinho... mas acha que Deus é accionista da Galp, ou que consegue manipular o mercado?!

Agora a sério, crie uma estratégia para a sua carteira, pois pelos vistos de momento não tem nenhuma... e não se esqueça que oportunidades de investir haverá todos os dias, o principal é protejer o capital, falo por experiência própria, todos os que investem já passaram por situações idênticas e sem estratégia é o mesmo que jogar à malha de olhos fechados.

Atenda este meu comentário como um conselho, pois o mesmo já serviu muitas pesoas.

Abraço
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Galp

por Clinico » 12/7/2008 19:49

Sem dúvida, caro amigo.
Eu estou apenas a falar por feeling. Vamos ver para onde nos levam os mercados na segunda. Não seria a primeira nem a segunda vez que me engano :roll:
Abraço
Clinico
 
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por artista_ » 12/7/2008 17:12

Clinico, essa da teoria dos contrários é mais para se ver depois, ou ir observando, apostar nela com o nosso capital é estar disposto a assumir riscos demasiado elevados...

um abraço

artista
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por alexsimoes69 » 12/7/2008 17:10

:| obrigado, pelo apoio!
Segunda nao vou entrar em panico ! Isto nao é um casino, ha-de sobrar, sempre algum !
ontem meti-me na Iberdrola e já estava na MM Nv Holand !!!
:idea: seja o q Deus quiser !
 
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Galp

por Clinico » 12/7/2008 16:50

Apesar da AT da Galp não estar com bom aspecto, devo dizer que ás vezes a "teoria contrária" ajuda:

- Primeiro porque a Brisa não está na moda, segundo porque o petróleo e as petrolíferas estão!
- Depois porque geralmente após quedas do Psi desta índole (3% ou mais) costuma vir um dia de alívio (ressalto) porque se pode pensar que as cotadas ficaram baratas. E isto é mais possível se os futuros Domingo á noite estiverem positivos e segunda os States fecharem positivos.

Apenas para dizer que se vier a fechar o gap, não quer dizer que o faça a jacto sem descansar.
É só este o facto que tenho apontado.

Provavelmente estarei enganado, mas com as congénres a subir (sobretudo a Petrobrás, que recopera)talvez não vá directo ao gap.

De qualquer forma logo veremos na segunda. Mas, se é para cair aos trambulhões, então é melhor assumir as perdas já, mesmo que o sapo custe a engulir!

Abraços
Clinico
 
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por mlra » 12/7/2008 16:23

icon_eek.gif comprei , reforçei e agora estou entalado !!!
Segundotenho lido é UMA INCOGNITA , NO FUTURO PROXIMO ! OU LARGO !?
Bom fim semana
icon_smile.gif


Boas!

Não te preocupes que não és o unico. :wink:

Eu decidi entrar na GALP entre os 13.50€ e os 14.00€ tinha decidido colocar um stop loss mental nos primeiro nos 13.45 e depois nos 13.15€ e o que aconteceu é que não os respeitei. Agora tal como tu dizes tambem estou entalado. Isto só veio provar que não estou preparado para andar neste Bear Market. Quando o mercado está BULL consigo ganhar € em bear não. O mesmo se passa com quase toda a gente. Portanto depois de terminar esta trade que provavelmente irei fechar na segunda feira irei pôr umas "férias" até isto começar a acalmar. Uma das coisas que ja fiz foi por 50% em DP assim pelo menos não me irei armar mais em "Tarzan". :) Boa sorte.

Cumps
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por Quico » 12/7/2008 16:17

Caro Alexandre:
A sua situação é típica. Já todos passamos por ela (quem não passou, mente... :wink: ).

Após várias dessas apreendi o seguinte: Ter sempre um plano de fuga, ou melhor aínda, ter um plano para todo o tipo de cenários.

Temos sempre tendência para pensar que tudo vai correr bem ou que depois logo se vê. Isso é mais atitude de jogador que de investidor.

Por isso, antes de comprar, deve-se saber o que fazer...
- ...se subir (onde vender, como deslocar os stops, etc)
- ...se cair (stop loss)
- ... ou até se não sair do sítio!

Abraço.
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por Elias » 12/7/2008 16:08

Midas Escreveu:veja o gráfico da Brisa... Acção tão defensiva também e segura e vejam o duplo topo que fez e depois a velocidade com que ela caiu.


Midas, no caso da Brisa eu diria que foi um múltiplo (quádruplo) topo. O que te parece?

1 abraço,
Elias
 
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obrigado yurp

por alexsimoes69 » 12/7/2008 15:44

eu sei ! ate eu nao sei o q fazer! Nao necessito do taco, é bem melhor aqui q a prazo 4%, pode levar é anos !!!
Vou perscutando as tendencias, de reforçar a postriori !
bom fim semana
 
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Re: A GALP é de vender !? JÁ !? estou a 12,50, obrigado,,,

por iurp » 12/7/2008 15:31

Alexandre Simoes Escreveu::shock: comprei , reforçei e agora estou entalado !!!
Segundotenho lido é UMA INCOGNITA , NO FUTURO PROXIMO ! OU LARGO !?
Bom fim semana
:)


É uma incógnita, tal e qual como todas, mas olha para a tendência.

E ninguém te vai dizer o que fazeres.

abraço
 
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A GALP é de vender !? JÁ !? estou a 12,50, obrigado,,,

por alexsimoes69 » 12/7/2008 15:28

:shock: comprei , reforçei e agora estou entalado !!!
Segundotenho lido é UMA INCOGNITA , NO FUTURO PROXIMO ! OU LARGO !?
Bom fim semana
:)
 
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