Ao minuto: É hoje. Arranca o julgamento da derrocada do BES

[MarcoAntonio]

Peço desculpa pela troca de tópicos, teria sido mais adequado colocar aqui. De qq das formas, deixo aqui o gráfico e o comentário.

A REN tem um histórico curto o que limite bastante a análise.

Mas é mais ou menos isto que se segue.

Parece também haver uma zona de resistência pelos 3.70~4.00 que não está assinalada no gráfico e que penso que será o target de curto-prazo para o papel agora que quebrou aquele canal enorme.

[TP1]

A todos os Ren Investidos, o Marco António tem uma análise á REN no tópico da GALP.

[TP1]

Muito bem a nossa REN..
Reforço o apelo, é possivel um gráfico? por favor!

[Scuba]

Seria possível alguem pôr um gráfico da REN para se ver a evolução do titulo e fazer uma análise.

Peço desculpa pelo pedida mas penso que o titulo tem sofrido algumas alterações nos ultimos tempos que gostava de verem esclarecidas...
Obrigado

[Scuba]

Aproveito para saudar o aumento de liquidez do titulo devido ao aumento de procura, assim é mais dificil ver a acção a descer 5 centimos no ultimo minuto como aconteceu a semana passada.

[Scuba]

obrigado jpereira72
Realmente um bom estudo e uma optima informação. Aqui não restam duvidas de que o PT fornecido contraria a sua actuação no mercado, logo..... Informação errada ao analista, não há castigos em relação a este tipo de situações??

V99 somos muitos que achamos que a REN vai subir, tb só penso vender a 6 euros. Podem vir aqui dizer que sou maluco e para me justificar, mas o que eu sei é que só vendo ao preço que quero, se demorar 20 anos, tou 20 anos a receber um dividendo fabuloso comparando com o preço a que comprei as acções que eu tenho.

[joao5]

Para quem diz que nao presta e reforça 1 milhao de titulos,

Bom trabalho, JP
Isto é que é informação valiosa!

[V99]

Caro Ulisses Pereira,

Só expus uma situação que parece que querem fazer o mesmo à Ren, pegando também na pesquisa realizada pelo nosso colega do forum que vem demonstrar claramente que as casas de investimento tentam manipular a acção dando preço tristes, mas enchendo sempre os bolsos delas.
Quanto a acção Ren, considero uma acção solida e com margem de progresso num futuro próximo, mas aguardemos.

Abraço

[Ulisses Pereira]

V99, seria bem mais interessante que explicasses os motivos pelos quais estás optimista em relação à REN. Só contra-argumentando podemos justificar o nosso desacordo com as opiniões contrárias às nossas...

Um abraço,
Ulisses

[V99]

Caro JPEREIA72,

Bem estou a ver que não estou sozinho nesta acção que toda e mais alguma gente diz que não tem valor e que não presta mais isto e mais aquilo, mas depois de tudo isto aparece uma casa a dar price targets ridiculos a espera que o pessoal se canse das más noticias e as entregue a preços de uva mijona.
O que as casas querem é especular, como fizeram com a Altri que em 2 anos subiu 200% às custas da UBS, portanto amigos da UBS façam o favor de mandar bitaites bota a baixo que espero pacientemente pela Ren lá por volta dos 6€ Ok.

Abraço

[JPereira72]

Mais um dia de manipulação na Ren.
Ninguém da CMVM vê isto, pelo amor de Deus, isto é um roubo.
Andam encher-se delas para enganar os patos e depois pumba toca a descambar, é o fim do mundo.

Abraço e tenham juizo

Ninguem ve nada...
Ja ha dias procedi a uma pesquisa no site da cmvm no que respeita aos fundos do bcp, uma vez que as casas de investimentos ligadas ao millenium/bcp estavam sempre "no bota abaixo" á ren... é o resultado foi curioso e que transcrevo mais abaixo!

ja se sabe que toda a gente quer é price targets altos, mas se realmente o titulo nao tem potencial e é uma porcaria porque é que o mantêm em carteira, ja nem falo com stops, é vende-los com mais valias?

Mais vale,a esses fundos, vende-los agora antes que a cotação dispare, para baixo, nao?? ou sera que eles gostam de perder dinheiro...


ca vai:

MILLENNIUM ACÇÕES PORTUGAL
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/ ... 0%20%20%0A

Millennium BCP - Gestão de Fundos de Investimento, SA

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/ ... 0%20%20%0A

MILLENNIUM PPA
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/ ... 0%20%20%0A


Em Fevereiro de 2008, a indicação era que tinham em sua posse 1.158.015 + 443.707 + 587.567 + 871.117 = 3.060.406

Em Março 2008
Pela consulta actual do links acima, parece que os 3 fundos têm actualmente em posse 1.282.413 + ( 1.158.015 + 871.117) + 965.367 = 4.276.912

Para quem diz que nao presta e reforça 1 milhao de titulos, é caso para o CSI ou Colombo, ou outro investigador qualquer tentar perceber...aquilo que é obvio!!!

Ainda hoje nao consigo entender como existe tanta gente a despachar os lotes da opv, o de 160 e 330 accoes ou ambos, a poucos dias do dividendo, quando podiam vender com alguma valor a mais.. a nao ser que seja alguem a precisar muito do dinheiro ou algum peso pesado a despachar aos bocadinhos...

Acho que as autoridades deviam regular, ou controlar (ou chamem la o que quiserem), os price targets que nao estejam devidamente acompanhados de contas crediveis, ou pelos menos fundamentadas... senao cá vai, o meu price target para a ren é de 1€, caso mude a regulação 6,5€.... pena eu nao ter "poder" no mercado e nos media como muitos que conseguem subir/descer titulos sem mao pesada que os ponha na linha!

Vendam-nas...vendam-nas todas!!! que alem do BCP parece que a UBS AG tb quer entar na corrida.. as minhas tambem estão á venda...paguem-nas bem! senao passa a ser o PPR, sempre tem uma taxa melhor que muitos bancos com a vantagem de poder efectuar o resgate (leia-se vende-las) a qualquer momento e nao estar "preso" por 5 ou 10 anos...

[V99]

Nestes ultimos dias parece que começou a ter tino esta menina. Hoje até ao momento está a ter um comportamento bom com um volume acima do normal.
É esperar para ver.

[Batmax]

Boas

Parece que a corrida aos dividendos desta menina começou o que acham é de se comprar não é ?

[Nyk]

Recomendação "neutral"
UBS inicia cobertura da REN com preço-alvo de 3,45 euros
A UBS iniciou hoje a cobertura dos títulos da Redes Energéticas Nacionais (REN), atribuindo à empresa liderada por José Penedos um preço-alvo de 3,45 euros, abaixo do valor de fecho das acções na sessão de ontem. A casa de investimento tem uma recomendação de "neutral".

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Paulo Moutinho
paulomoutinho@mediafin.pt


A UBS iniciou hoje a cobertura dos títulos da Redes Energéticas Nacionais (REN), atribuindo à empresa liderada por José Penedos um preço-alvo de 3,45 euros, abaixo do valor de fecho das acções na sessão de ontem. A casa de investimento tem uma recomendação de "neutral".

"O nosso preço-alvo [de 3,45 euros] tem por base os activos regulados e incorpora algum potencial proveniente da próxima revisão regulatória", salienta o analista Alessandro D’Erme. Acrescenta que na eventualidade de não se assistir a uma alteração na regulação, o "target" será de 3,14 euros.

Esta avaliação sem mudanças no quadro regulatório tem implícita um potencial de queda de 9,7% face aos 3,44 euros a que os títulos da REN terminaram a negociação de ontem. O "target" base confere às acções um potencial de desvalorização de 0,8%.

A UBS lembra que em Portugal a taxa de retorno dos investimentos é de 7% para a electricidade e de 8% para os gás, acrescentando que o actual quadro regulatório traduz-se num "baixo risco na próxima revisão, bem como em algum potencial, caso o regulador adopte uma metodologia assente em noutros incentivos".

[rosario]

Há um pormenor que estamos constantemente a escamotear é que ESTE TITULO É DE LONGO PRAZO, DO MELHOR QUE HÁ,não é especulativo , é de contas certinhas ,direitinhas, quase que apostaria que daquia 3 anos estará a cotar entre os 4.5-5euros senão mais, os contratos do transporte da energia vão disparar,a muito provável alteração já aqui inumeras vezes focada(da regulamentação)os interesses hipócritas do estado, etc,etc,etc um leque infidável de condicionantes que criarão interesse no titulo mas que muitos por agora não estão a enxergar.
não queiram que dispare 5 ou 6% de vez em quando como outros titulos,porque este titulo é muito diferente(A TER SEMPRE EM CARTEIRA) ABRAÇO :

Como sabe ou onde foi buscar essa informação?

[grafik]

Há um pormenor que estamos constantemente a escamotear é que ESTE TITULO É DE LONGO PRAZO, DO MELHOR QUE HÁ,não é especulativo , é de contas certinhas ,direitinhas, quase que apostaria que daquia 3 anos estará a cotar entre os 4.5-5euros senão mais, os contratos do transporte da energia vão disparar,a muito provável alteração já aqui inumeras vezes focada(da regulamentação)os interesses hipócritas do estado, etc,etc,etc um leque infidável de condicionantes que criarão interesse no titulo mas que muitos por agora não estão a enxergar.
não queiram que dispare 5 ou 6% de vez em quando como outros titulos,porque este titulo é muito diferente(A TER SEMPRE EM CARTEIRA) ABRAÇO :

[suminvestido]

cego é aquele que não quer ver...
Leste o último paragrafo?Lê e não vás pelas conclusões erradas de outros.

[jony_cash]

"2. REN prevê queda entre 10% a 15% nos lucros este ano"

Temos de saber "ler" e não comer o que nos querem dar:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR18060.pdf

É só "ler" o último paragrafo e ver o quanto é mentira o que escreveste no ponto 2 supra citado

Mas qual mentira? Vai dizer isso ao jornal de negócios

[suminvestido]

"2. REN prevê queda entre 10% a 15% nos lucros este ano"

Temos de saber "ler" e não comer o que nos querem dar:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR18060.pdf

É só "ler" o último paragrafo e ver o quanto é mentira o que escreveste no ponto 2 supra citado

[jony_cash]

Com todo o respeito por outros mais entendidos, eu até acho que o V99 tem razão. É que, contràriamente à opinião do jony, parece-me que os itens 1. e 2. que apresenta, atendendo ao contexto de mercado dos últimos meses, até nem são dos piores...
O problema, quanto a mim, está no item 3, que afinal é o contestado pelo V99. Já ouço os técnicos todos, em uníssono, bradar que isto é o mercado, que o mercado é que manda, etc. etc. Isso, de algum modo, é um facto. O que já pode ser credor de melhor reflexão é porque é que isto acontece, particularmente neste caso. Relembraria que, quando o ano passado ocorreu a privatização, embora com o estado a ficar ainda como accionista maioritário, o preço subiu gradualmente, até cerca de 4€ se não me engano. Só que, ao contrário do que poderia ser suposto aquando da privatização, em que o governo ficou calado como um rato, só posteriormente veio alertar, em momento cirúrgico, penso eu, que se tratava de um activo estratégico e que, portanto, jamais ( onde é que eu ouvi já isto ) prescindiria dos seus 51% ! Isto é que me parece manipulação, falta de transparência...
E digo cirúrgico, porque, sem motivo com que possa fundamentar, não acredito que mais cedo ou mais tarde ( depende sempre da evolução dos deficits orçamentais )não vá mais uma fatia à vida e, por outro, essa informação, de que apenas terei ouvido o chefe do governo, numa qualquer reunião,abordar uma única vez, foi direccionada à promoção de qualquer interesse terceiro.
Pois, na minha tese, é esse terceiro que está sistemàticamente a apará-las, enchendo com 1 passo à frente 2 atrás, e não deixando a cotação fluir normalmente, enquanto mantiver a linha de actuação visando a compra sucessiva. É que com um tiro mata dois coelhos, gerindo um círculo altamente proveitoso e eficaz, isto é, vai empochando a preço conveniente, faz descargas estratégicas para manter esse nível de preço e atrofiar a liquidez para, no dia, seguinte, poder apresentar-se no inicio do ciclo. Claro que pelo meio ( da tarde )quando o preço está melhorzinho, é a mesma entidade, se calhar, que faz umas vendazitas geitosas...Mas, repito, este terceiro, acho que não pode ser acusado de manipulação, antes se limita a aproveitar as condições do mercado e do título, porventura que lhe foram propiciadas pelo comportamento referido.

Em síntese, penso que o perfil desta acção, nos termos em que a temos vindo observar, tem a ver com o facto de o governo inicialmente nunca ter manifestado um interesse estratégico neste papel, nomeadamente na época de privatização o que até se poderia entender), vindo a fazê-lo apenas mais tarde, acho que em favor de terceiros, que um dia conheceremos, certamente. E isso já não me parece correcto, mesmo que não deseje privatizar mais.
Como aprendi ser hábito por estas bandas, devo dizer que estou no título.
Bom fim de semana a todos e obrigado, pelo que vou lendo.

Olá sinatras,

Acho que o governo até pode ter alguma culpa visto ser maioritário nesta acção os investidores/speculadores não vêm grande margem neste papel visto que o estado é que controla. Quando a subida aos 4€ relembro que era num periodo de euforia até a minha avó comprou acções da REN mas isso já vai longe outro exemplo foi a Martifer também foi aos 12€ e agora?

Abraço,

[sinatras]

Com todo o respeito por outros mais entendidos, eu até acho que o V99 tem razão. É que, contràriamente à opinião do jony, parece-me que os itens 1. e 2. que apresenta, atendendo ao contexto de mercado dos últimos meses, até nem são dos piores...
O problema, quanto a mim, está no item 3, que afinal é o contestado pelo V99. Já ouço os técnicos todos, em uníssono, bradar que isto é o mercado, que o mercado é que manda, etc. etc. Isso, de algum modo, é um facto. O que já pode ser credor de melhor reflexão é porque é que isto acontece, particularmente neste caso. Relembraria que, quando o ano passado ocorreu a privatização, embora com o estado a ficar ainda como accionista maioritário, o preço subiu gradualmente, até cerca de 4€ se não me engano. Só que, ao contrário do que poderia ser suposto aquando da privatização, em que o governo ficou calado como um rato, só posteriormente veio alertar, em momento cirúrgico, penso eu, que se tratava de um activo estratégico e que, portanto, jamais ( onde é que eu ouvi já isto ) prescindiria dos seus 51% ! Isto é que me parece manipulação, falta de transparência...
E digo cirúrgico, porque, sem motivo com que possa fundamentar, não acredito que mais cedo ou mais tarde ( depende sempre da evolução dos deficits orçamentais )não vá mais uma fatia à vida e, por outro, essa informação, de que apenas terei ouvido o chefe do governo, numa qualquer reunião,abordar uma única vez, foi direccionada à promoção de qualquer interesse terceiro.
Pois, na minha tese, é esse terceiro que está sistemàticamente a apará-las, enchendo com 1 passo à frente 2 atrás, e não deixando a cotação fluir normalmente, enquanto mantiver a linha de actuação visando a compra sucessiva. É que com um tiro mata dois coelhos, gerindo um círculo altamente proveitoso e eficaz, isto é, vai empochando a preço conveniente, faz descargas estratégicas para manter esse nível de preço e atrofiar a liquidez para, no dia, seguinte, poder apresentar-se no inicio do ciclo. Claro que pelo meio ( da tarde )quando o preço está melhorzinho, é a mesma entidade, se calhar, que faz umas vendazitas geitosas...Mas, repito, este terceiro, acho que não pode ser acusado de manipulação, antes se limita a aproveitar as condições do mercado e do título, porventura que lhe foram propiciadas pelo comportamento referido.

Em síntese, penso que o perfil desta acção, nos termos em que a temos vindo observar, tem a ver com o facto de o governo inicialmente nunca ter manifestado um interesse estratégico neste papel, nomeadamente na época de privatização o que até se poderia entender), vindo a fazê-lo apenas mais tarde, acho que em favor de terceiros, que um dia conheceremos, certamente. E isso já não me parece correcto, mesmo que não deseje privatizar mais.
Como aprendi ser hábito por estas bandas, devo dizer que estou no título.
Bom fim de semana a todos e obrigado, pelo que vou lendo.

[jony_cash]

Compreendo o que tás a dizer porque também estou irritado com isto tudo. Mas se queremos disparar sobre alguém temos que disparar sobre o facto de a liquidez deste titulo ser baixa e basta um tipo vender 30 mil acções para aquilo descambar para onde ele quer. Só espero que comecem a haver cada vez mais pessoas a comprar e a querer ficar com elas sem as despejar ao melhor preço, ao menos assim pode ser que isto suba calmamente para valores que eu já estou farto de esperar e que não sei se algum dia chagarão...

Mas qual é o melhor preço? Eu neste momento não vejo porque razão comprar este titulo:

1. Lucros da REN baixam 5,7% no primeiro trimestre
2. REN prevê queda entre 10% a 15% nos lucros este ano
3. Já anda a meses a marinar na zona dos 3,40€ e 3,50€

Qual a razão para comprar REN só se for a longo longo prazo e mesmo assim não sei ....

BN

[Scuba]

Compreendo o que tás a dizer porque também estou irritado com isto tudo. Mas se queremos disparar sobre alguém temos que disparar sobre o facto de a liquidez deste titulo ser baixa e basta um tipo vender 30 mil acções para aquilo descambar para onde ele quer. Só espero que comecem a haver cada vez mais pessoas a comprar e a querer ficar com elas sem as despejar ao melhor preço, ao menos assim pode ser que isto suba calmamente para valores que eu já estou farto de esperar e que não sei se algum dia chagarão...

[V99]

Mais um dia de manipulação na Ren.
Ninguém da CMVM vê isto, pelo amor de Deus, isto é um roubo.
Andam encher-se delas para enganar os patos e depois pumba toca a descambar, é o fim do mundo.

Abraço e tenham juizo

[V99]

Bem, hoje o dia está muito animado, ainda não é meio dia e já vamos com 112.500.
Está bonito está são uns a descarregar e outros a comprar.

Abraço