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Caldeirão da Bolsa

Martifer - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista_ » 27/3/2008 19:23

Ok EuroVerde agora estás a aprofundar a tua analise e a entrar em campos onde não me atrevo a discutir... o meu comentário foi apenas no sentido de alertar para os perigos de usar apenas o per como indicador para de avaliação do preço de um título...

Um abraço e bons negócios
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por EuroVerde » 27/3/2008 19:15

artista Escreveu:
EuroVerde Escreveu:O PER toda gente sabe fazer, penso que é 7,69/0,264 isto dá mais ou menos 29,129.
E as margens da empresa são curtas.


O per é um indicador de fácil e rápida leitura sobretudo para comparações dentro do sector, mas é preciso ter muito cuidado quando se diz que uma empresa está cara ou barata e baseamos essa analise apenas no Per, a probabilidade de estarmos enganados é grande!!!!

Uma empresa que vai crescer muito nos próximos anos justifica perfeitamente um per muito superior, da mesma forma que uma empresa com um per baixo mas que está em dificuldades (mesmo que ainda não sejam públicas), que comprometem os resultados futuros da empresa, está cara...

Por exemplo, uma empresa com um per de 50 que nos dois anos seguintes triplica os lucros está muito mais barata que uma empresa com um per de 10 mas que nos anos seguintes os seus resultados vão cair 50%...além disto os mercados não olham só para os dois anos seguintes mas para o futuro da empresa, o sector em que se encontra, etc...

Bons negócios



Uma coisa é o crescimento do Activo, outra coisa é o crescimento dos lucros que esse Activo produz, penso.
Na Martifer o Activo está a crescer, mas, se a administração não conseguir pôr esse Activo com os lucros a crescer pelo menos igual ao crescimento do Activo, a cotação terá uma fraca performance em bolsa. A Martifer é uma empresa que consome muito capital para os lucros que produz.
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por artista_ » 27/3/2008 18:54

EuroVerde Escreveu:O PER toda gente sabe fazer, penso que é 7,69/0,264 isto dá mais ou menos 29,129.
E as margens da empresa são curtas.


O per é um indicador de fácil e rápida leitura sobretudo para comparações dentro do sector, mas é preciso ter muito cuidado quando se diz que uma empresa está cara ou barata e baseamos essa analise apenas no Per, a probabilidade de estarmos enganados é grande!!!!

Uma empresa que vai crescer muito nos próximos anos justifica perfeitamente um per muito superior, da mesma forma que uma empresa com um per baixo mas que está em dificuldades (mesmo que ainda não sejam públicas), que comprometem os resultados futuros da empresa, está cara...

Por exemplo, uma empresa com um per de 50 que nos dois anos seguintes triplica os lucros está muito mais barata que uma empresa com um per de 10 mas que nos anos seguintes os seus resultados vão cair 50%...além disto os mercados não olham só para os dois anos seguintes mas para o futuro da empresa, o sector em que se encontra, etc...

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por vinas69 » 27/3/2008 2:47

Boas ,

Alguém pode colocar uma AT da Martinfer?

Já agora qual é a vossa opinião relativamente a esta acção?

A mim parece-me que está a lateralizar na zona dos 8€ , para ganhar força e depois dar mais um arranque .....isto se as bolsas mundiais não voltarem ao vermelho em força!

Obrigado
 
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por EuroVerde » 17/3/2008 15:44

O PER toda gente sabe fazer, penso que é 7,69/0,264 isto dá mais ou menos 29,129.
E as margens da empresa são curtas.
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por TP1 » 17/3/2008 15:33

EuroVerde Escreveu:Disse que são crescimentos insustentados e com alguma incerteza em lucros futuros.
Está cara pelos seus rácios, já viu o PER?
Há imensa gente a acreditar nesta empresa e muitas das vezes quando está tudo a fazer a mesma coisa (comprar) provávelmente ninguém sabe o que está a fazer. Ou vai-me dizer que a empresa está atractiva?

Enslaved Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Eu não consordo nada, mesmo nada, com estes gráficos da análise técnica da Martifer, são errados. Passo a explicar, muito mais que análise fundamental o técnica o que move as cotações são os actos dos investidores reflectidos nas emoções que têm em relação ao estado da economia.
Não é porque a conjectura internacional está "negra" que a Martifer cai. Ela cai pk tem que cair e isso é mais provável quando as empresas se encontram caras com prespectivas de lucros futuros e crescimentos insustentados.


Sinceramente não percebo o teu raciocínio. Agora a martifer é diferente de todas as outras? :oh:. Achas que a martifer está cara? Porquê? Porque achas que não são crescimentos sustentados?

P.S. Não tenho nenhuma posição na martifer


Diz-me como funciona a bolsa, não é por expectativas?
Podes pf fazer-me as tuas contas?
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por EuroVerde » 17/3/2008 15:20

Disse que são crescimentos insustentados e com alguma incerteza em lucros futuros.
Está cara pelos seus rácios, já viu o PER?
Há imensa gente a acreditar nesta empresa e muitas das vezes quando está tudo a fazer a mesma coisa (comprar) provávelmente ninguém sabe o que está a fazer. Ou vai-me dizer que a empresa está atractiva?

Enslaved Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Eu não consordo nada, mesmo nada, com estes gráficos da análise técnica da Martifer, são errados. Passo a explicar, muito mais que análise fundamental o técnica o que move as cotações são os actos dos investidores reflectidos nas emoções que têm em relação ao estado da economia.
Não é porque a conjectura internacional está "negra" que a Martifer cai. Ela cai pk tem que cair e isso é mais provável quando as empresas se encontram caras com prespectivas de lucros futuros e crescimentos insustentados.


Sinceramente não percebo o teu raciocínio. Agora a martifer é diferente de todas as outras? :oh:. Achas que a martifer está cara? Porquê? Porque achas que não são crescimentos sustentados?

P.S. Não tenho nenhuma posição na martifer
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por Enslaved » 17/3/2008 15:15

EuroVerde Escreveu:Eu não consordo nada, mesmo nada, com estes gráficos da análise técnica da Martifer, são errados. Passo a explicar, muito mais que análise fundamental o técnica o que move as cotações são os actos dos investidores reflectidos nas emoções que têm em relação ao estado da economia.
Não é porque a conjectura internacional está "negra" que a Martifer cai. Ela cai pk tem que cair e isso é mais provável quando as empresas se encontram caras com prespectivas de lucros futuros e crescimentos insustentados.


Sinceramente não percebo o teu raciocínio. Agora a martifer é diferente de todas as outras? :oh:. Achas que a martifer está cara? Porquê? Porque achas que não são crescimentos sustentados?

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por EuroVerde » 17/3/2008 15:04

Eu não consordo nada, mesmo nada, com estes gráficos da análise técnica da Martifer, são errados. Passo a explicar, muito mais que análise fundamental o técnica o que move as cotações são os actos dos investidores reflectidos nas emoções que têm em relação ao estado da economia.
Não é porque a conjectura internacional está "negra" que a Martifer cai. Ela cai pk tem que cair e isso é mais provável quando as empresas se encontram caras com prespectivas de lucros futuros e crescimentos insustentados.
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por jeso » 13/3/2008 20:08

Só ela nos dá tons de verde (ela e o Sportyng)
P´rá frente... "leones"
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por Nyk » 13/3/2008 19:39

Martifer já possui 60% do capital da PRIO
A Martifer possui 60% do capital da PRIO, após a aquisição de uma participação de 6,5% por 15 milhões de euros.

--------------------------------------------------------------------------------

Ana Luísa Marques
anamarques@mediafin.pt



A Martifer possui 60% do capital da PRIO, após a aquisição de uma participação de 6,5% por 15 milhões de euros.

"A Martifer concretizou hoje a aquisição de uma participação de 6,5% do capital da Prio SGPS pelo valor de 11,1 milhões de euros. Paralelamente, a Martifer pagou 3,9 milhões de euros pelas prestações acessórias de capital anteriormente investidas pela parte vendedora", revela a empresa liderada por Carlos Martins em comunicado enviado à Comissão de Mercados de Valores Mobiliários (CMVM).

Com esta compra a Martifer [Cot] passa a deter 60% do capital social da PRIO, uma empresa pertencente ao grupo Martifer e que desenvolve a sua actividade na área da agricultura e dos biocombustíveis "desde a produção de sementes oleaginosas, extracção de óleos vegetais, produção de biodiesel nas refinarias de Aveiro e Roménia até à distribuição de combustíveis em Portugal", refere o mesmo comunicado.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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por Nyk » 13/3/2008 19:12

Martifer - SGPS, SA informa aquisição de participação de 6,5% na Prio SGPS SA


http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR17307.pdf
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por artista_ » 11/3/2008 18:34

nemesis_CALD Escreveu:Estes sprints finais são muito interesantes :-)

Já agora faz sentido aplicar AT a acções com estes volumes ?


A AT faz sentido em qualquer título com histórico, os volumes fazem parte daquilo que é avaliado pela AT e se forem reduzidos isso deverá ser considerado e talvez não faça é sentido fazer uma analise igual à que se faz a um título muito liquido...

Mesmo que em alguns casos se conclua que o título tem pouca liquidez e por isso é arriscado confiar numa determinada tendência, estas conclusões só foram possíveis de ser tiradas devido à AT que se efectuou... :wink:

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por Enslaved » 11/3/2008 18:20

nemesis_CALD Escreveu:Estes sprints finais são muito interesantes :-)

Já agora faz sentido aplicar AT a acções com estes volumes ?


O problema nem são os volumes. O problema desta análise poderá ser os poucos pontos que a sustentam. A martifer é relativamente nova para se ter uma análise mais conclusiva.
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por nemesis_CALD » 11/3/2008 18:13

Estes sprints finais são muito interesantes :-)

Já agora faz sentido aplicar AT a acções com estes volumes ?
 
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por Enslaved » 11/3/2008 18:01

Rockerduck Escreveu:A Martifer voltou a quebrar hoje os 8 euros, o valor de lançamento em bolsa após ter estado umas semanas "debaixo de água".

Gostava que os nossos peritos em AT nos contemplassem com uma análise deste título que tanto deu que falar no ano passado.

Cumprimentos


Esta menina anda a passar despercebida mas já quebrou a LTd. Está a passar ao lado das novas correcções dos mercados e a MM20 já sobe enquanto que a MM50 parece estar a laterizar. O RSI já está sobrecomprado mas o MACD ainda tem margem para progressão. Possível stop na zona da MM20 ou então (para os mais agressivos) na LTd.

Devido ao baixo volume não recomendo grandes entradas :roll:.

Abraços
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por Enslaved » 11/3/2008 17:50

TP1 Escreveu:
Enslaved Escreveu:
TP1 Escreveu:Até dá vontade de rir, mais uma vez no fim, uma puxada de 30000 acções e ela, para os 8.48€. Há comprador, mas apenas no fim. Muito bom!


Os cofs bem podem enganar e o comprador estar escondido mas o baixo volume e 300 acções nas compras acima dos 8.00 não dá muita segurança para entradas de curta duração :roll:.



Parece-me evidente que há comprador, escondido ou não. O volume tem vindo a aumentar acompanhando a subida do título. De qq maneira o jpg dá-nos os cofs depois do fecho. È de ter em conta?


Não, é só uma curiosidade :mrgreen:.
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por TP1 » 11/3/2008 17:49

Enslaved Escreveu:
TP1 Escreveu:Até dá vontade de rir, mais uma vez no fim, uma puxada de 30000 acções e ela, para os 8.48€. Há comprador, mas apenas no fim. Muito bom!


Os cofs bem podem enganar e o comprador estar escondido mas o baixo volume e 300 acções nas compras acima dos 8.00 não dá muita segurança para entradas de curta duração :roll:.



Parece-me evidente que há comprador, escondido ou não. O volume tem vindo a aumentar acompanhando a subida do título. De qq maneira, o jpg dá-nos os cofs depois do fecho. È de ter em conta?
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por Enslaved » 11/3/2008 17:42

TP1 Escreveu:Até dá vontade de rir, mais uma vez no fim, uma puxada de 30000 acções e ela, para os 8.48€. Há comprador, mas apenas no fim. Muito bom!


Os cofs bem podem enganar e o comprador estar escondido mas o baixo volume e 300 acções nas compras acima dos 8.00 não dá muita segurança para entradas de curta duração :roll:.
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por TP1 » 11/3/2008 17:37

Até dá vontade de rir, mais uma vez no fim, uma puxada de 30000 acções e ela, para os 8.48€. Há comprador, mas apenas no fim. Muito bom!
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por Rockerduck » 11/3/2008 17:25

A Martifer voltou a quebrar hoje os 8 euros, o valor de lançamento em bolsa após ter estado umas semanas "debaixo de água".

Gostava que os nossos peritos em AT nos contemplassem com uma análise deste título que tanto deu que falar no ano passado.

Cumprimentos
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por petar » 11/3/2008 8:28

Obrigado Stock. Era mesmo esta abordagem que eu esperava.
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por StockGalaxy » 11/3/2008 3:15

Resina Escreveu:
petar Escreveu:Mais uma vez, parece que a puxam só no final...

Alguém sabe dizer o porquê destes movimentos?

Petar tens o registo há tanto tempo no caldeirão e ainda fazes uma pergunta dessas?
Se soubessemos estavamos todos ricos... :shock: :shock:
Acho que nem vale a pena perder tempo a entender isso...


Também podem ser "market makers" a por a cotação num determinado valor para controlar a AT do título caso este seja de de fraca liquidez.

Também poderá ser alguém que querendo comprar acções do título em questão, terá esperado pelo fecho da sessão para ver se conseguia acumular a um preço inferior e não conseguindo, comprou no fim ao melhor.

cumpts.

Stock
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por Resina » 10/3/2008 18:29

petar Escreveu:Mais uma vez, parece que a puxam só no final...

Alguém sabe dizer o porquê destes movimentos?

Petar tens o registo há tanto tempo no caldeirão e ainda fazes uma pergunta dessas?
Se soubessemos estavamos todos ricos... :shock: :shock:
Acho que nem vale a pena perder tempo a entender isso...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por petar » 10/3/2008 18:26

Mais uma vez, parece que a puxam só no final...

Alguém sabe dizer o porquê destes movimentos?
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