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Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 19:43




Que achas disto Bull?

Quem organizou uma manifestação pela habitação é responsável pelos crimes aqui cometidos ainda que se tenha demarcado e condenado esses atos?
Quem organizou uma manifestação destas, vê esta barbarie acontecer e cala-se, é responsável pelo sucedido ou tem uma atitude condenável?
Quem organiza uma manifestação destas e antecipadamente diz para marcharem contra a polícia que são todos uns fascistas, racistas, homofóbicos, merecem morrer... é responsável ou é sequer condenável a sua atitude?

Nesta vi responsáveis partidários assobiar para o lado, o que já me enojou, se visse um responsável político incentivar ou apoiar algo assim só podia defender que fosse condenado.
Um abraço,

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 19:12

BearManBull Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:Não faço a mínima ideia o que estás a falar ou que relação há com isto, morreu alguém por um condutor não ter visto a passadeira com cores diferentes das legais e quem a pintou foi defendido ou até incentivado pelos responsáveis pela estrada a fazer mais?


Portanto uma passadeira assim era perfeitamente aceitavel.


Obviamente que não, que pergunta mais absurda. Quantas pessoas, etnias, grupos... foram mortas, subjugadas ou sofreram algum tipo de sevícias sob as cores do arco iris?
Um abraço,

Carrancho
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 19:05

Carrancho_ Escreveu:Não faço a mínima ideia o que estás a falar ou que relação há com isto, morreu alguém por um condutor não ter visto a passadeira com cores diferentes das legais e quem a pintou foi defendido ou até incentivado pelos responsáveis pela estrada a fazer mais?


Portanto uma passadeira assim era perfeitamente aceitavel.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 18:56

BearManBull Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:A questão não é se no PR e no PD, ou em qualquer outro do mundo, há fanáticos ou não. Claro que há em todos, o problema é o que os responsáveis fazem com esses fanáticos, o que lhes dizem e, mais grave, se potenciam esse fanatismo e loucura.


Claro porque pintar passadeiras com arco iris é um acto perfeitamente normal e aceitável que nao potencia fanatismos...


Não faço a mínima ideia o que estás a falar ou que relação há com isto, morreu alguém por um condutor não ter visto a passadeira com cores diferentes das legais e quem a pintou foi defendido ou até incentivado pelos responsáveis pela estrada a fazer mais?
Um abraço,

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:55

Nem preciso de muito para abrir uma noticia a demonizar Trump.

Basta abrir o jornal marxista Euronews.

A reeleição de Trump poderá afetar a economia europeia em 150 mil milhões de euros
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 18:54

BearManBull Escreveu:A alegaçao foi de que Trump era seguido por uma legiao de fanaticos.


Isto já não é a mesma coisa que alegaste antes. Indica por favor o post em causa para esclarecermos.


BearManBull Escreveu:Portanto sim é equivalente a dizer que os republicanos sao um bando de fanaticos. Por mim nao e preciso apagar nada, por alguma coisa escrevi para desmitificar que essas afirmaçoes sem sentido. Mas de resto os media vendem a mesma imagem.


Não, não é equivalente. Mas o ideal é que tu apontes o post (ou posts) para vermos efectivamente o que foi dito.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:47

Carrancho_ Escreveu:A questão não é se no PR e no PD, ou em qualquer outro do mundo, há fanáticos ou não. Claro que há em todos, o problema é o que os responsáveis fazem com esses fanáticos, o que lhes dizem e, mais grave, se potenciam esse fanatismo e loucura.


Claro porque pintar passadeiras com arco iris é um acto perfeitamente normal e aceitável que nao potencia fanatismos...

Isto é um pequeno exemplo dos milhares que bombardeiam em todas as frentes com propaganda woke.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:44

MarcoAntonio Escreveu:Podes esclarecer onde está o que tu escreves para verificarmos se realmente ocorreu ou se estás a inventar?


A alegaçao foi de que Trump era seguido por uma legiao de fanaticos.

Trump ganhou as primarias, por ampla margem.

Portanto sim é equivalente a dizer que os republicanos sao um bando de fanaticos. Por mim nao e preciso apagar nada, por alguma coisa escrevi para desmitificar que essas afirmaçoes sem sentido. Mas de resto os media vendem a mesma imagem.


Eu entendo perfeitamente o fenomeno Trump embora nao seja fa do homem a vida sempre era menos penosa quando ele estava no poder.

Note-se que o Trump tem muita força no eleitorado latino que fugiu de regimes dominados durante anos a fio por progressistas/socialistas/marxistas e o unico que desejam é evitar que os USA se convertam nesses antros de podridao.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 18:40

A questão não é se no PR e no PD, ou em qualquer outro do mundo, há fanáticos ou não. Claro que há em todos, o problema é o que os responsáveis fazem com esses fanáticos, o que lhes dizem e, mais grave, se potenciam esse fanatismo e loucura.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 18:32

MarcoAntonio Escreveu:Eu não me recordo de alguma vez aqui no forum ter aparecido que os republicanos são um bando de fanáticos. Agradecia que apontasses onde isso ocorreu (eventaulmente para eu remover o post, dependendo do que lá está). Recordo-me de existirem posts a aludir a Trump ter seguidores fanáticos. Podes esclarecer onde está o que tu escreves para verificarmos se realmente ocorreu ou se estás a inventar?


Baseado no que eu li aqui no forum, o que escreves é uma completa distorção do que realmente ocorreu. Mas (mesmo) como moderador, há posts ou partes de posts que me escapam. Se o post ou posts existem, eu quero que apontes onde está.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 18:29

BearManBull Escreveu:O que o faria doar a esse grupo?


Podia simpatizar com o grupo ou simpatizar com a causa no e-mail. Não faço ideia.


BearManBull Escreveu:Era jovem, provavelmente lavaram-lhe a cabeça.


Não faço ideia de onde vem isto (especialmente à luz de múltiplas informações que apontam para um quadro diferente) mas o meu ponto era apenas o de que (sem certezas) não creio que o que estava nos orgãos de comunicação social fosse o que tu descreves. É possível, não li tudo e pode ter aparecido nesses termos, não tenho como descartar. Mas não foi o que eu capturei, pelo que perguntei se tinhas a certeza.


BearManBull Escreveu:Gosto muito que me escrutines os meus comentarios nesse campo mas que a assetaçoes de que os republicanos sao um bando de fanaticos passa aqui como se fosse um axioma.


Eu não me recordo de alguma vez aqui no forum ter aparecido que os republicanos são um bando de fanáticos. Agradecia que apontasses onde isso ocorreu (eventualmente para eu remover o post, dependendo do que lá está). Recordo-me de existirem posts a aludir a Trump ter seguidores fanáticos. Podes esclarecer onde está o que tu escreves para verificarmos se realmente ocorreu ou se estás a inventar?
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 18:26

BearManBull Escreveu:
Carrancho_ Escreveu: e que claramente incentivaram os malucos anormais a fazer o que fizeram.


Quando sao republicano sao malucos anormais a partir tudo pelo Trump.

Os [url=https://en.wikipedia.org/wiki/George_Floyd_protestsBLM[/url] provocaram mais mortes e uma onda de destruiçao incomparavel pelo mundo todo.

Death(s) 19 confirmed (May 26 – October 31, 2020)
Arrested 14,000

Tudo para defender um criminoso. Seja ou nao uma morte evitavel era um criminoso.


E então? Responsáveis políticos defenderam a luta contra a polícia e a destruição de património? Isso foi partir tudo pelo Biden?
O que é que isso tem haver com o que estamos a falar? Se alguém defender esses atos criminosos, alguém com responsabilidades, sou o primeiro a condenar, venha de que lado vier.
Um abraço,

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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 18:24

BearManBull Escreveu:Tudo para defender um criminoso. Seja ou nao uma morte evitavel era um criminoso.


Bear, as pessoas não foram para a rua para defender um (suposto) criminoso.

Foram reclamar sobre a forma como ele morreu.

Ele já estava morto, ninguém foi para a rua defender o morto.

São duas coisas muito diferentes (sendo que a segunda nem faz sentido por motivos óbvios).
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:22

MarcoAntonio Escreveu: ele tinha doado a um grupo ligado aos Democratas (o que não é a mesma coisa que "pertencer a um grupo de progressistas")


O que o faria doar a esse grupo?

Era jovem, provavelmente lavaram-lhe a cabeça.

Gosto muito que me escrutines os meus comentarios nesse campo mas que a assetaçoes de que os republicanos sao um bando de fanaticos passa aqui como se fosse um axioma.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 18:21

BearManBull Escreveu:
Carrancho_ Escreveu: Este até há notícias de que seria Republicano (mas tu já decidiste que era democrata e até usas essa convicção para tirares conclusões sobre qual o partido que agrega os fanáticos)



:arrow: Quem anda a falar em fanaticos foram outros doi foristas.

:arrow: Foi a propria CNN que publicou que existem suspeitas que pertencia a um grupo de "proguessistas"

Ganhaste um gelado para comer com a testa.


O que outros escreveram não sei, mas li o que tu escreveste, se não queres passar por lobo não lhe vistas a pele.
A expressão ordinária com que remataste a tua intervenção também era escusada. :wink:
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por previsor » 15/7/2024 18:17

A Fox News ja era próxima do partido republicano antes de Trump entrar na política, mas com Trump tornou-se ainda mais alinhada e participou ativamente na estratégia do Trump. Um exemplo foi a indemnização gigante que pagou a uma empresa para não ir a tribunal por ter alegado que a empresa cometeu fraude eleitoral.

Fox News vai pagar R$ 3,9 bilhões a fabricante de urnas eletrônicas para não ir a julgamento
https://g1.globo.com/google/amp/mundo/n ... ento.ghtml


Além disso, nos EUA há canais de televisão que transmitem programas só de teorias da conspiração.

A polarização é um tema complexo, os que são mais próximos de uma ideologia vão dizer que a culpa é de um lado e os de outra ideologia vão dizer que a culpa é do outro, mas a boa notícia é que a polarização também é cíclica.

Houve outros períodos na história em que também houve muita polarização e depois passou. A polarização atual também vai passar, provavelmente quando os líderes políticos forem outros e os atuais nos EUA já estão quase a dar a vez a outros.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:14

Carrancho_ Escreveu: e que claramente incentivaram os malucos anormais a fazer o que fizeram.


Quando sao republicano sao malucos anormais a partir tudo pelo Trump.

Os [url=https://en.wikipedia.org/wiki/George_Floyd_protestsBLM[/url] provocaram mais mortes e uma onda de destruiçao incomparavel pelo mundo todo.

Death(s) 19 confirmed (May 26 – October 31, 2020)
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 18:09

Que eu saiba, ninguém (nos orgãos de comunicação social) publicou que ele "pertencia a um grupo de progressistas". Tens a certeza que era isso que estava escrito? Foi publicado, mais ou menos na mesma altura e em vários locais, que ele tinha doado a um grupo ligado aos Democratas (o que não é a mesma coisa que "pertencer a um grupo de progressistas") e que se tinha registado como Republicano. Que eu saiba, não foi publicado por ninguém que ele fazia parte do grupo (embora provavelmente tenha corrido a web, como correram rapidamente outras coisas, e.g. como ele pertencia ou estava ligado a uma milícia, supostamente de extrema-direita, por causa da roupa que vestia, o que não é verdade, adiante-se, é um popular canal de entusiastas de armas e não aquilo que começou a rapidamente a correr a web).
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:08

MarcoAntonio Escreveu:Tu tratas o outro lado pOr "escumalha" (o termo está aí, no forum). O Biden é o doom não sei quantos. E por aí fora. Estou a escrever isto apenas para sublinhar que a tua perspectiva


A minhas perspectiva nao é a de um jornalista da RTP, da SIC ou da CNN.

Apenas escrevo num forum onde toda a gente pode contestar o que digo abertamente e deixo bem justificadas as minhas perspectivas.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:05

Carrancho_ Escreveu:Agora que há muitos malucos a seguir o Trump, isso é clarinho como a água



Claro porque que pais que vestem meninos com roupa de meninas e quem se submete a operaçoes para mudar de sexo nao sao fanaticos com a sexualidade. E toda a gente que anda com bandeira arco iris a pensar que a sociedade se rege por desejos sexuais.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por BearManBull » 15/7/2024 18:00

Carrancho_ Escreveu: Este até há notícias de que seria Republicano (mas tu já decidiste que era democrata e até usas essa convicção para tirares conclusões sobre qual o partido que agrega os fanáticos)



:arrow: Quem anda a falar em fanaticos foram outros doi foristas.

:arrow: Foi a propria CNN que publicou que existem suspeitas que pertencia a um grupo de "proguessistas"

Ganhaste um gelado para comer com a testa.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 17:50







Que responsabilidade?!
Que fanáticos?!
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 17:29

Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:Marjorie Taylor Greene, com ligações à QAnon, membro de Partido Repúblicano e acérrima defensora de Trump.


https://x.com/mtgreenee/status/1812551674705195066


Pedro


Aí está uma maluca varrida, com responsabilidades políticas e com um discurso de ódio e violência. É o tipo de discurso que os partidos não deviam permitir, ou pelo menos deviam condenar, sejam eles de que partido forem.



A propósito de MTG, está agendada para discursar no congresso.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por Carrancho_ » 15/7/2024 17:27

Mais, quando este tipo de discurso vem de dentro de um partido e ele não se demarca e o condena, então é também por ele e suas consequências responsável. Não acredito que o Trump seja inocente no 06 de janeiro, para mim é claro que o que aconteceu, aconteceu por sua vontade e responsabilidade, mas fazendo-me passar por ingénuo admitindo que não era essa a sua intenção ainda assim continuava a ter responsabilidades pelas barbaridades que vinha debitando e que claramente incentivaram os malucos anormais a fazer o que fizeram.
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Re: Presidenciais Americanas (2024)

por MarcoAntonio » 15/7/2024 17:17

PMP69 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Ora, a FOX demoniza tanto quanto a CNN, mais que a CNN, ou menos que a CNN conforme os olhos do observador.


A Fox News não foi sempre muito próxima de Trump?

Pedro


Pedro, os comentários são acerca quem demoniza ou ridiculariza "o outro lado".
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