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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 26/6/2024 23:11

Actualizado:

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: BCP - Tópico Geral

por Barão de Soestrova » 26/6/2024 22:56

 
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Re: BCP - Tópico Geral

por trend=friend » 25/6/2024 19:43

luislobs Escreveu:Movimento técnico perfeito, com pouco volume vem fechar o gap aberto à dias nos 0.3288.

Nao tinha de fechar mas ja sabemos que fica sempre azia quando se abrem gap nas subidas deste tipo.

Se entramos na era de bons resultados e de dividendos fica agora o panorama mais limpo como algodão, vamos ver se entram maos fortes agora no mercado...
0.40 ate fim de 2024...


E no bcp já vi várias vezes ficar a “centímetros” de fechar e arranca para várias dezenas de % de subidas em pouco tempo… portanto quando se constroem posições - especialmente se houver um cluster de outros indicadores - é não ser demasiado perfeccionista, penso eu…
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Re: BCP - Tópico Geral

por trend=friend » 25/6/2024 19:33

ZeManelZeca Escreveu:
trend=friend Escreveu:A chegar ao gap na zona dos 0,329. Vamos ver se aguenta

Pois.
Mas as estatisticas não enganam.
80% (oitenta) dos day traders perdem dinheiro na bolsa.


Sem dúvida, quem é day trader? Até diria que a percentagem é mais elevada…

Já swing trading a coisa é diferente.

E muito diferente ainda quem “investe” para sempre, é perguntar a quem tinha bcp na década passada e perdeu mais de 97% do “investimento” após concretização do último aumento de capital.
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Re: BCP - Tópico Geral

por ZeManelZeca » 25/6/2024 19:09

ZeManelZeca Escreveu:
trend=friend Escreveu:A chegar ao gap na zona dos 0,329. Vamos ver se aguenta

Pois.
"Mas as estatisticas não enganam.
80% (oitenta) dos day traders perdem dinheiro na bolsa.

Um levantamento feito entre 2012 e 2017 por alunos de economia da Fundação Getulio Vargas sobre o retorno financeiro da prática, mais especificamente sobre as modalidades de mini dólar e míni índice, mostrou que dos quase 20 mil investidores pessoa física que começaram a comprar e vender mini índice entre 2013 e 2015, por exemplo, 92,1% desistiram da prática. E das 1.558 das pessoas que persistiram por mais de 300 pregões, 91% tiveram prejuízo. Mais: dos 9% que conseguiram algum com as operações, apenas 13 pessoas (menos de 1%) conseguiram lucro médio diário acima de R$ 300.[10]"
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Re: BCP - Tópico Geral

por ZeManelZeca » 25/6/2024 19:06

trend=friend Escreveu:A chegar ao gap na zona dos 0,329. Vamos ver se aguenta

Pois.
Mas as estatisticas não enganam.
80% (oitenta) dos day traders perdem dinheiro na bolsa.
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Re: BCP - Tópico Geral

por Shimazaki_2 » 25/6/2024 17:07

luislobs Escreveu:Movimento técnico perfeito, com pouco volume vem fechar o gap aberto à dias nos 0.3288.

Nao tinha de fechar mas ja sabemos que fica sempre azia quando se abrem gap nas subidas deste tipo.

Se entramos na era de bons resultados e de dividendos fica agora o panorama mais limpo como algodão, vamos ver se entram maos fortes agora no mercado...
0.40 ate fim de 2024...


Ficaram uns ticks pra fechar o gap
 
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Re: BCP - Tópico Geral

por luislobs » 25/6/2024 16:07

Movimento técnico perfeito, com pouco volume vem fechar o gap aberto à dias nos 0.3288.

Nao tinha de fechar mas ja sabemos que fica sempre azia quando se abrem gap nas subidas deste tipo.

Se entramos na era de bons resultados e de dividendos fica agora o panorama mais limpo como algodão, vamos ver se entram maos fortes agora no mercado...
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Re: BCP - Tópico Geral

por trend=friend » 25/6/2024 14:40

A chegar ao gap na zona dos 0,329. Vamos ver se aguenta
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Re: BCP - Tópico Geral

por Investbem » 21/6/2024 18:04

Crissssx Escreveu:Isso não é linear.

Façamos um exercicio.
Se usares sempre e apenas 20.000€, trabalhando apenas intraday, se em média fizeres liquidos 100€/dia, considerando apenas 20 dias por mês, tiras 24,000€ por ano.


Já agora garantes esses ganhos como ?Podes ganhar ou perder...[/quote]

Amigo, na bolsa ninguem garante nada, podes ter um papel 10 anos e não teres ganhos. Mas conheço várias pessoas que trabalham assim, principalmente quando o mercado está bear. E pelo menos duas delas têm mais anos de bolsa do que a idade de muitos dos intervenientes que andam por aqui. E eu proprio já o fiz durante alguns meses na altura do subprime, e posso dizer que não correu nada mal.
Mas no intraday, com investimento de 20000€, 100€/dia , corresponde a 0,5%.[/quote]

não entendo , quando falhas o trade vendes ou ficas agarrado ao papel ?[/quote]


Agarrado só a uma miuda jeitisa, não a papeis.

Bom fim de semana e bons trades
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Tópico Geral

por Alfa Trader » 21/6/2024 16:34

MF@Invest Escreveu:Boa notícia "Marcelo promulga lei que dá benefícios fiscais a investimentos no mercado de capitais"
Redução de 10% 20% 30% (+2, +5 e +8 anos)



Como diria o outro são "pinats"
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Re: BCP - Tópico Geral

por MF@Invest » 21/6/2024 16:31

Boa notícia "Marcelo promulga lei que dá benefícios fiscais a investimentos no mercado de capitais"
Redução de 10% 20% 30% (+2, +5 e +8 anos)
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Re: BCP - Tópico Geral

por Crissssx » 21/6/2024 16:00

Isso não é linear.

Façamos um exercicio.
Se usares sempre e apenas 20.000€, trabalhando apenas intraday, se em média fizeres liquidos 100€/dia, considerando apenas 20 dias por mês, tiras 24,000€ por ano.[/quote]

Já agora garantes esses ganhos como ?Podes ganhar ou perder...[/quote]

Amigo, na bolsa ninguem garante nada, podes ter um papel 10 anos e não teres ganhos. Mas conheço várias pessoas que trabalham assim, principalmente quando o mercado está bear. E pelo menos duas delas têm mais anos de bolsa do que a idade de muitos dos intervenientes que andam por aqui. E eu proprio já o fiz durante alguns meses na altura do subprime, e posso dizer que não correu nada mal.
Mas no intraday, com investimento de 20000€, 100€/dia , corresponde a 0,5%.[/quote]

não entendo , quando falhas o trade vendes ou ficas agarrado ao papel ?
 
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Re: BCP - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/6/2024 15:31

CEO do BCP: “Isto é o início de um ciclo de pagamento de dividendos”

O CEO do BCP acredita que 2023 foi o ano da normalização e que o próximo ciclo será de remuneração aos acionistas. Miguel Maya explica que a administração está a trabalhar para entregar um “payout” não inferior a 50% dos resultados gerados pelo banco nos próximos anos.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: BCP - Tópico Geral

por hugob0ss » 21/6/2024 14:54

Investbem Escreveu:
hugob0ss Escreveu:
Crissssx Escreveu:Mas não dá para adivinhar!

Neste momento 60% aqui , não penso vender antes dos 0.42 , talvez 30% da posição.


60 % no BCP acho pouco, 40 % na stellantis é muito.

O que conta é o retorno médio anual do conjunto de ações que detém, os profissionais não conseguem mais do que 20% ao ano consistemente e fazem vida disso. Tiros esporádicos certeiros todos têm.

Para andar a a fazer trades com ações a cada movimento de mercado, mais vale ter dívida do US que pagam 5% ao ano, vai dar ao mesmo, é-se mais eficiente, não se tem é o excitação de andar a carregar no botão.


Isso não é linear.

Façamos um exercicio.
Se usares sempre e apenas 20.000€, trabalhando apenas intraday, se em média fizeres liquidos 100€/dia, considerando apenas 20 dias por mês, tiras 24,000€ por ano.



Se investisses no sp500 há um ano, o que até equivale a um máximo relativo, já estarias com 27% , sem fazer qualquer trade.

Se é garantido ? nada é garantido, existe sempre o risco do mercado.

sp500 1y.png
sp500 1y.png (28.4 KiB) Visualizado 6284 vezes


peço desculpa a moderação , isto estar no tópico do BCP , mas esta discussão surge no seguimento das compras e vendas em dias seguidos com prejuízos. Depois a empresa já não presta, antes a fosun vendeu e agora o que é que eu faço, e chegou maio e vendo e vou -me embora.
Existem muitos mitos a circular.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: BCP - Tópico Geral

por Investbem » 21/6/2024 14:44

Investbem Escreveu:
hugob0ss Escreveu:
Crissssx Escreveu:Mas não dá para adivinhar!

Neste momento 60% aqui , não penso vender antes dos 0.42 , talvez 30% da posição.


60 % no BCP acho pouco, 40 % na stellantis é muito.

O que conta é o retorno médio anual do conjunto de ações que detém, os profissionais não conseguem mais do que 20% ao ano consistemente e fazem vida disso. Tiros esporádicos certeiros todos têm.

Para andar a a fazer trades com ações a cada movimento de mercado, mais vale ter dívida do US que pagam 5% ao ano, vai dar ao mesmo, é-se mais eficiente, não se tem é o excitação de andar a carregar no botão.


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Mas no intraday, com investimento de 20000€, 100€/dia , corresponde a 0,5%.
Editado pela última vez por Investbem em 21/6/2024 14:59, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Tópico Geral

por Crissssx » 21/6/2024 14:28

Investbem Escreveu:
hugob0ss Escreveu:
Crissssx Escreveu:Mas não dá para adivinhar!

Neste momento 60% aqui , não penso vender antes dos 0.42 , talvez 30% da posição.


60 % no BCP acho pouco, 40 % na stellantis é muito.

O que conta é o retorno médio anual do conjunto de ações que detém, os profissionais não conseguem mais do que 20% ao ano consistemente e fazem vida disso. Tiros esporádicos certeiros todos têm.

Para andar a a fazer trades com ações a cada movimento de mercado, mais vale ter dívida do US que pagam 5% ao ano, vai dar ao mesmo, é-se mais eficiente, não se tem é o excitação de andar a carregar no botão.


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Re: BCP - Tópico Geral

por Investbem » 21/6/2024 13:06

hugob0ss Escreveu:
Crissssx Escreveu:Mas não dá para adivinhar!

Neste momento 60% aqui , não penso vender antes dos 0.42 , talvez 30% da posição.


60 % no BCP acho pouco, 40 % na stellantis é muito.

O que conta é o retorno médio anual do conjunto de ações que detém, os profissionais não conseguem mais do que 20% ao ano consistemente e fazem vida disso. Tiros esporádicos certeiros todos têm.

Para andar a a fazer trades com ações a cada movimento de mercado, mais vale ter dívida do US que pagam 5% ao ano, vai dar ao mesmo, é-se mais eficiente, não se tem é o excitação de andar a carregar no botão.


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Re: BCP - Tópico Geral

por hugob0ss » 21/6/2024 11:06

Crissssx Escreveu:Mas não dá para adivinhar!

Neste momento 60% aqui , não penso vender antes dos 0.42 , talvez 30% da posição.


60 % no BCP acho pouco, 40 % na stellantis é muito.

O que conta é o retorno médio anual do conjunto de ações que detém, os profissionais não conseguem mais do que 20% ao ano consistemente e fazem vida disso. Tiros esporádicos certeiros todos têm.

Para andar a a fazer trades com ações a cada movimento de mercado, mais vale ter dívida do US que pagam 5% ao ano, vai dar ao mesmo, é-se mais eficiente, não se tem é o excitação de andar a carregar no botão.
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Re: BCP - Tópico Geral

por vasco007 » 21/6/2024 9:11

Alguns dados adicionais e interessantes sobre a subida de recomendação da Jefferies (hold para buy e PT de 0,25 para 0,48)

https://www.investing.com/news/company- ... CH-3489628
 
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Re: BCP - Tópico Geral

por Crissssx » 20/6/2024 23:21

Mas não dá para adivinhar![/quote]

Claro que é tudo relativo, nem buy and and hold, nem beat the market. É a tal história do casino, se estiveres a ganhar dinheiro, não te vão deixar sair enquanto não o deixares lá ficar. Acho que com mais trades a probabilidade de perder é maior, mas deve haver estudos feitos sobre o mercado no do sP500 por exemplo que comparam essas diferentes estratégias e as abordagens que se podem ter.[/quote]

Estratégias de investimento em ações.png


Se o seu amigo estava com 40% na Stellantis já estava a bater a melhor estratégia de mercado por 2 anos. Era aproveitar vender e ficar quieto. Se não segue uma estratégia de buy and hold e faz uma gestão ativa de um portefólio de ações então dificilmente vai ter ganhos superiores aos da tabela.[/quote]

Alguns investidores devem estar com uma mais valia dessa ordem no BCP.
Deverão vender por esse motivo?
Porque não 50% ou 100% ou mais?[/quote]

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Re: BCP - Tópico Geral

por kknd2 » 20/6/2024 22:05

hugob0ss Escreveu:
hugob0ss Escreveu:
kknd2 Escreveu:

Hum,,, é tudo relativo, mas reconheço que não tenho a postura mais indicada para estar na bolsa.
Já tinha tido uma experiência há muitos anos, para ver isso.
As coisas até estavam a correr bem, antes disto tinha feitos uns bons negócios aqui!

Quanto a essa lógica do buy and hold conheço quem tenha stellantis em que já esteve com mais valia de 40% e, diria que neste momento estará com menos valias. Sinceramente acho que é mau também (tudo bem que pelo meio houve o dividendo).

Mas não dá para adivinhar!


Claro que é tudo relativo, nem buy and and hold, nem beat the market. É a tal história do casino, se estiveres a ganhar dinheiro, não te vão deixar sair enquanto não o deixares lá ficar. Acho que com mais trades a probabilidade de perder é maior, mas deve haver estudos feitos sobre o mercado no do sP500 por exemplo que comparam essas diferentes estratégias e as abordagens que se podem ter.


Estratégias de investimento em ações.png


Se o seu amigo estava com 40% na Stellantis já estava a bater a melhor estratégia de mercado por 2 anos. Era aproveitar vender e ficar quieto. Se não segue uma estratégia de buy and hold e faz uma gestão ativa de um portefólio de ações então dificilmente vai ter ganhos superiores aos da tabela.


Alguns investidores devem estar com uma mais valia dessa ordem no BCP.
Deverão vender por esse motivo?
Porque não 50% ou 100% ou mais?
 
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Re: BCP - Tópico Geral

por luislobs » 20/6/2024 19:40

Diria que em condições normais c estes indicadores bcp facilmente ia aos 0.40 a breve prazo.

Apenas ponho a nuance do sp estar esticado e poder ter uns dias de correcção.

Isto se nao estar alguma novidade na forna, amanha teremos alguma confirmação ou sera puro mercado...mas 9% humm
.

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Re: BCP - Tópico Geral

por aaugustobb_69 » 20/6/2024 18:12

A minha estrategia e simples e tem me dado lucros ao longo do tempo...eu entro numa ação por ex. 1.10, e quando entro verifico qual o minimo que registou nesse dia , e se as 16.25h a cotação estiver abaixo desse minimo vendo logo ao melhor...e ao mesmo tempo coloco uma ordem de compra para um valor superior ligeiramente acima do valor que tinha entrado anteriormente para o caso que ela retome a subida...e se ela continuar a cair eu compro mais abaixo e repito novamente o mesmo processo.
Se subir vou acompanhando sempre com stop para proteger os ganhos

P.S-Coloco sempre um stop de 4% para situações extraordinárias que possam acontecer de repente

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Re: BCP - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 20/6/2024 18:06

Não é todos os dias....

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Deixo também a perspectiva de muito longo-prazo no BCP:

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