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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 15/12/2023 14:25

Bcp e o mpolaco teem milhoes em previsoes com os emprestimos suissos, alguma folga por parte do governo polaco pode trazer novamente lucros volumosos.
Este assunto ja estava a ser discutido no passado mas as eleicoes em outubro adiaram a resolucao.
.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/12/2023 13:21

luislobs Escreveu:Regulador financeiro da Polónia quer falar com o novo governo sobre empréstimos em francos suíços

O responsável defendeu que vê o resultado das atuais decisões judiciais sobre os empréstimos em francos suíços na Polónia como uma "punição excessiva" imposta aos credores e quer discutir a necessidade de novas regulamentações com o novo governo de Varsóvia.


E curioso observar que estas questões, aparentemente, afetam mais a cotação em Portugal do que na Polonia. E ir seguindo a saudavel e esperada correçao !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 15/12/2023 13:15

Regulador financeiro da Polónia quer falar com o novo governo sobre empréstimos em francos suíços

O responsável defendeu que vê o resultado das atuais decisões judiciais sobre os empréstimos em francos suíços na Polónia como uma "punição excessiva" imposta aos credores e quer discutir a necessidade de novas regulamentações com o novo governo de Varsóvia.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por serdom » 15/12/2023 11:59

Kooc Escreveu:Já não me está a agradar muito. Ainda cedo para tirar conclusões, mas está a perder a LTA que trazia desde há mais de um ano.
Tenho uma posição longa.

a gente ajusta a LTA que fica tudo bem. :mrgreen:
também estou a acompanhar de perto, mas julgo mesmo que o comportamento exacerbado destes movimentos tem uma componente emocional/irracional que torna difícil a tomada de algumas decisões (e onde é preciso ter alguma flexibilidade nos planos, como por exemplo os meus 28.9 cents).
nada de fundamental mudou, e os volumes estão fracos. estou longo
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 15/12/2023 11:50

Na minha opinião, ainda não quebrou a LTA, mas está no momento de ela reagir, entre os 0,285 / 0,29€.

Se reagir nestes valores, o movimento foi fantástico para a ação, caso não reaja, é bem provavel que venha aos 0,255 / 0,26€.
Anexos
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Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AAA_ » 15/12/2023 10:54

Quando se começa a falar em processos judiciais o caso muda de figura.
Saí ontem. Deixei de ter confiança nela.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Kooc » 15/12/2023 10:31

Já não me está a agradar muito. Ainda cedo para tirar conclusões, mas está a perder a LTA que trazia desde há mais de um ano.
Tenho uma posição longa.
Anexos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ZéManuel » 14/12/2023 22:11

Carissimos,

Este Banco é altamente técnico.
Comeu tudo rapidamente a que ficou dentro desde há uns tempos para cá.
Isto é não compensa ficar com elas muito tempo em carteira.
É fazer como o Serdom compra e vende e mais nada.
É assim que tem que ser, quem fizer o contrário sofre.
Bateu naquela resistencia ..... que não venceu para já .... e corrige forte.
Boa sorte
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 17:02

João 87 Escreveu:O Banco Central Europeu decidiu esta quinta-feira manter inalteradas as taxas diretoras pela segunda vez consecutiva. Porém, um cenário de corte de taxas de juro aind[u]a está longe do horizonte do Conselho de BCE, ao contrário do que está a ser antecipado pelos investidores.[/u]

Ai está tanto pânico sem motivo (...) Baixa de juros ? quando ? em 2025, 2026?



Joáo,

Uma resposta dificil....... As taxas de juro aplicam.se a 2 componentes .... Credito e recursos.

Para os recursos . manda a prudência que estanquem o ritmo de subifa ou comecem já a descer...

Quanto ao crédito aquilo continuar+a com taxas medias dos periodos e se o cliente que entretanto mudou para taxa fixa e qye estiver disposto a aumentar o seu spread e renegociar novamente o credito..... pode ser que baixem a taxa.

Sem comprometer a margem financeira do Banco e a estabilidade do Pais. Como é evidente ! :D

Pode ser que sirva de pretexto para náo haver taxas extra ! Pois em processos eleitorais nunca se sabe como a coisa termina !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 14/12/2023 16:38

O Banco Central Europeu decidiu esta quinta-feira manter inalteradas as taxas diretoras pela segunda vez consecutiva. Porém, um cenário de corte de taxas de juro aind[u]a está longe do horizonte do Conselho de BCE, ao contrário do que está a ser antecipado pelos investidores.[/u]

Ai está tanto pânico sem motivo (...) Baixa de juros ? quando ? em 2025, 2026?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 14/12/2023 15:41

Lisboa_Casino Escreveu:
Hugoboss,

Atencáo que eu náo escrevi nada do que o titulo que colocaste sugere e acredito que os lucros serão superiores em 24 ! Agora com ambientes de taxa zero como se verificada, reforço que seria muito penosa a caminhada da banca aqui, na Europa e como se verificou no Japão durante mais do que 2 decadas !


Concordo, com taxas a 0% a história não era a mesma.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 15:24

hugob0ss Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
Eu tenho taxa fixa até 2028 a pagar 1.75%. Achas que o meu banco está a ganhar dinheiro com a minha hipoteca? Eu so conheço quem tenha fechado taxa fixa a nvieis inferiores aos actuais


Não sou consultor financeiro, não tenho conhecimentos para fazer uma avaliação individual, cada um há de saber aquilo que é melhor para si.
O que acho é que eles em média ganham sempre, o custo do juro para eles é sempre menor daquilo que emprestam individualmente. Spread + Comissões + Seguros + Cartões de crédito. etc... A não ser que tenhas vantagem em seres empregado do banco.

E o que quero dizer é que não vai ser a descida da taxa de juro que vai afetar muito essa condição, aliás vai afetar cada vez menos devido à mudança de perfil dos novos créditos, o que significa previsibilidade da receita, que deve ser um dos fatores mais importantes quando se tem um negócio, e dá mais garantia ao investidor.

O que eu quero dizer é que a tese de investimento na banca não se esgota mesmo com taxas de juro do BCE descerem.
As taxas de juro descerem no timming certo, na minha opinião, são driver de crescimento para a economia em geral, e para a banca devido à criação de novo crédito.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica-monetaria/detalhe/bce-ja-ve-inflacao-abaixo-da-meta-de-2-em-2026
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bce-faz-segunda-pausa-consecutiva-e-fecha-o-ano-com-juros-na-zona-euro-inalterados


Hugoboss,

Atencáo que eu náo escrevi nada do que o titulo que colocaste sugere e acredito que os lucros serão superiores em 24 ! Agora com ambientes de taxa zero como se verificada, reforço que seria muito penosa a caminhada da banca aqui, na Europa e como se verificou no Japão durante mais do que 2 decadas !
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 14/12/2023 15:07

Eu vejo a coisa mais assim,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 14/12/2023 15:00

Lisboa_Casino Escreveu:
Eu tenho taxa fixa até 2028 a pagar 1.75%. Achas que o meu banco está a ganhar dinheiro com a minha hipoteca? Eu so conheço quem tenha fechado taxa fixa a nvieis inferiores aos actuais


Não sou consultor financeiro, não tenho conhecimentos para fazer uma avaliação individual, cada um há de saber aquilo que é melhor para si.
O que acho é que eles em média ganham sempre, o custo do juro para eles é sempre menor daquilo que emprestam individualmente. Spread + Comissões + Seguros + Cartões de crédito. etc... A não ser que tenhas vantagem em seres empregado do banco.

E o que quero dizer é que não vai ser a descida da taxa de juro que vai afetar muito essa condição, aliás vai afetar cada vez menos devido à mudança de perfil dos novos créditos, o que significa previsibilidade da receita, que deve ser um dos fatores mais importantes quando se tem um negócio, e dá mais garantia ao investidor.

O que eu quero dizer é que a tese de investimento na banca não se esgota mesmo com taxas de juro do BCE descerem.
As taxas de juro descerem no timming certo, na minha opinião, são driver de crescimento para a economia em geral, e para a banca devido à criação de novo crédito.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica-monetaria/detalhe/bce-ja-ve-inflacao-abaixo-da-meta-de-2-em-2026
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bce-faz-segunda-pausa-consecutiva-e-fecha-o-ano-com-juros-na-zona-euro-inalterados
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 14:49

João 87 Escreveu:Hoje um excelente dia para entrar, porque a montanha pariu um rato e nem tudo muda de um dia para o outro.

~
A unica certeza que poderás ter é que o caminho não se fará em linha reta ! Depois podemos catalogar os movimentos com a justificaçáo que quisermos dar !

O valor está lá , mas não podemos retirar valor ao mercado, Se passamos um ano a comentar que o BCP chegaria a 5B , seria natural que a esses valores também haja muito investimento a realizar mais valias da decisão acertiva que foi tomada
~
Agora, isto terá de estabilizar e confirmar que o desempenho operacional continuará robusto , mesmo que as taxas regressem a patamares menos elevadas.

Taxas a zero ou negativas como se teve até a pouco tempo, é que voltaria a ser um cenario bem adverso ! Apesar de muita gente considerar que esse deveria ser o cenário, os Bancos como qualquer outra empresa devem ser remunerados de acordo com os capitais investidos e do risco incorrido,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 14/12/2023 13:52

Hoje um excelente dia para entrar, porque a montanha pariu um rato e nem tudo muda de um dia para o outro.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/12/2023 13:07

Goya777 Escreveu:
hugob0ss Escreveu:


Qual foi o crescimento da margem financeira por via do aumento das taxas de juro?

A ideia que tenho é que o aumento de lucro se deu sobretudo via comissões.
Taxas de juro demasiado altas , durante demasiado tempo não são boas para a economia nem para a banca, constituem um risco de criação de recessão e consequentemente créditos mal parados.

Numa altura em que os créditos são cada vez menores, considero a descida das taxas de juro benéfica para a banca.


O aumento do lucro veio pelo aumento das taxas de juro, nao foi as comissoes que subiram exponencialmente. Por isso toda a banca global tem subido nos ultimos 12/18 meses[/quote]

Neste período os bancos fizeram o seu trabalho, e o perfil de tipo de taxa ao crédito habitação em Portugal alterou-se significativamente, conseguindo assim estabilizar e proteger a receita com taxa de juros próximas do pico durante os próximos 2 a 5 anos.

Acredita que o aumento da margem financeira que resulta do aumento das taxas de juro é significativo neste ultimos 2 anos. No entanto, parece-me claramente um erro, considerar que nos proximos 2 anos , a margem financeira do BCP pode cair. Aliás dever+a continuar a subir mas num ritmo mais moderado.

Se trimestre a trimestre a margem sobe, os resultados a margem anual do Banco será superior e é o que vai acontecer pelo menos em 2024 em Portugal . Quanto às comissões, serviram para suportar o ambiente de taxa zero, mas cresceram moderadamente nos ultimos 2 anos,

Sem questões de provisionamento Polonia continuo a acreditar que os resultados BCP seráo superiores em 2024 face a 23,

<



Para além da melhoria de todos os outros indicadores, que os deixa numa posição muito confortável.

Se houve sector que conseguiu tirar partido desta situação macroeconómica foi a a banca.
https://www.idealista.pt/news/financas/credito-a-habitacao/2023/11/16/60262-taxa-mista-ao-rubro-bpi-tem-oferta-mais-barata-que-taxa-variavel

% perfil por tipo de taxa de novos créditos.png
[/quote]

Eu tenho taxa fixa até 2028 a pagar 1.75%. Achas que o meu banco está a ganhar dinheiro com a minha hipoteca? Eu so conheço quem tenha fechado taxa fixa a nvieis inferiores aos actuais[/quote]
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 14/12/2023 12:50

serdom Escreveu:
WofG Escreveu:
serdom Escreveu:também acho o movimento saudável mas abaixo dos 28.9 fico preocupado. (editado)


O plano eram mesmo os 0,2890... mas agora com esta descida tão escancarada até tenho dúvidas.


eu não digo que me precipito? voltei a entrar ontem nos 0.302 só para ver adescer até à resistencia e ressaltar :wall:
estou a levar uma porrada das antigas hoje, mas acho que tem agora condições para continuar o percurso para cima.
senão, vai ser um fecho de posição muito doloroso.


Como os planos são para seguir, e só faço pior quando não os sigo, entrei a 0,2866€. O plano eram mesmo os 0,2890 (ou menos), mas só contava com eles para o fim do mês, pelo que esse fator pode significar uma entrada precipitada. Deixa correr o tempo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 14/12/2023 12:29

hugob0ss Escreveu:


Qual foi o crescimento da margem financeira por via do aumento das taxas de juro?

A ideia que tenho é que o aumento de lucro se deu sobretudo via comissões.
Taxas de juro demasiado altas , durante demasiado tempo não são boas para a economia nem para a banca, constituem um risco de criação de recessão e consequentemente créditos mal parados.

Numa altura em que os créditos são cada vez menores, considero a descida das taxas de juro benéfica para a banca.[/quote]

O aumento do lucro veio pelo aumento das taxas de juro, nao foi as comissoes que subiram exponencialmente. Por isso toda a banca global tem subido nos ultimos 12/18 meses[/quote]

Neste período os bancos fizeram o seu trabalho, e o perfil de tipo de taxa ao crédito habitação em Portugal alterou-se significativamente, conseguindo assim estabilizar e proteger a receita com taxa de juros próximas do pico durante os próximos 2 a 5 anos.

Para além da melhoria de todos os outros indicadores, que os deixa numa posição muito confortável.

Se houve sector que conseguiu tirar partido desta situação macroeconómica foi a a banca.
https://www.idealista.pt/news/financas/credito-a-habitacao/2023/11/16/60262-taxa-mista-ao-rubro-bpi-tem-oferta-mais-barata-que-taxa-variavel

% perfil por tipo de taxa de novos créditos.png
[/quote]

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 14/12/2023 12:14

Goya777 Escreveu:
AAA_ Escreveu:É verdade que os bancos espanhóis estão a corrigir um pouco, mas nada que se pareça com a queda do BCP.
Os holandeses e franceses aguentam-se.
E a queda das taxas é para todos.


Sabadell cai 6%...

As quedas das taxas é para todos mas nem todos sao afectados de igual forma. Os franceses penso que foram dos menos beneficiados com taxas altas. Terá a ver com mix de hipotecas taxa fixa/variavel e pass through do aumento das taxas nso depositos.


https://bpstat.bportugal.pt/conteudos/noticias/2003


% variação acumulada taxa de juro vs depósitos.png


Se eu fosse banqueiro estaria preocupado era com aumento do número de depósitos e com a redução da concessão de novos créditos.
Portanto acho que ao contrário do que seria de supor uma redução das taxas de juro por parte do BCE seria o ideal para a banca neste momento.
Anexos
montante novos empréstimos.PNG
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por brunoktm » 14/12/2023 11:59

serdom Escreveu:
WofG Escreveu:
serdom Escreveu:também acho o movimento saudável mas abaixo dos 28.9 fico preocupado. (editado)


O plano eram mesmo os 0,2890... mas agora com esta descida tão escancarada até tenho dúvidas.


eu não digo que me precipito? voltei a entrar ontem nos 0.302 só para ver adescer até à resistencia e ressaltar :wall:
estou a levar uma porrada das antigas hoje, mas acho que tem agora condições para continuar o percurso para cima.
senão, vai ser um fecho de posição muito doloroso.



Penso que o mercado ainda não entrou em tendencia de baixa por isso compras-te a um excelente preço se ele seguir o seu rumo normal de subida , depois de 100% de subida em um ano é plenamente normal umas quedas , eu pessoalmente aproveitei para reforçar hoje a minha posição se conseguir tirar 10% deste movimento já me dou por contente
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugob0ss » 14/12/2023 11:58

Goya777 Escreveu:
hugob0ss Escreveu:
Investidor Escreveu:Naturalmente que o processo de descida das taxas será lento e não vai começar já.

O que podemos afirmar é que o crescimento da margem financeira por via do aumento das taxas de juro terminou.

O céu não é o limite. Tudo tem um fim.

Entretanto, apareceu mais um analista a seguir o BCP, a Bestinver, e deixámos de ter o PT da Jefferies:

https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... istas.aspx

Do CaixaBank BPI continuamos sem PT atualizado.


Qual foi o crescimento da margem financeira por via do aumento das taxas de juro?

A ideia que tenho é que o aumento de lucro se deu sobretudo via comissões.
Taxas de juro demasiado altas , durante demasiado tempo não são boas para a economia nem para a banca, constituem um risco de criação de recessão e consequentemente créditos mal parados.

Numa altura em que os créditos são cada vez menores, considero a descida das taxas de juro benéfica para a banca.


O aumento do lucro veio pelo aumento das taxas de juro, nao foi as comissoes que subiram exponencialmente. Por isso toda a banca global tem subido nos ultimos 12/18 meses


Neste período os bancos fizeram o seu trabalho, e o perfil de tipo de taxa ao crédito habitação em Portugal alterou-se significativamente, conseguindo assim estabilizar e proteger a receita com taxa de juros próximas do pico durante os próximos 2 a 5 anos.

Para além da melhoria de todos os outros indicadores, que os deixa numa posição muito confortável.

Se houve sector que conseguiu tirar partido desta situação macroeconómica foi a a banca.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por iniciado1 » 14/12/2023 11:50

Por este andar , ainda vai fechar no verde.....dia estranho hoje na bolsa :shock:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por serdom » 14/12/2023 11:47

WofG Escreveu:
serdom Escreveu:também acho o movimento saudável mas abaixo dos 28.9 fico preocupado. (editado)


O plano eram mesmo os 0,2890... mas agora com esta descida tão escancarada até tenho dúvidas.


eu não digo que me precipito? voltei a entrar ontem nos 0.302 só para ver adescer até à resistencia e ressaltar :wall:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 14/12/2023 11:23

Pânico.
Calma. Na Europa a redução da inflação vai num ritmo mais lento.
O BCP ainda vai entrar de facto no Stoxx 600.
O Ajuste de fim do ano e os lucros do ano vão recuperar a ação.
 
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