Petróleo - Tópico Geral
Re: Petróleo...
Entretanto o crude está em mínimos do ano, a valores que já não se viam desde finais de 2021, um par de meses antes da invasão, o que é digno de nota (note-se que, globalmente, a rússia vendeu e lucrou mais este ano do que no ano passado, um ano que por outro lado também ainda foi afectado pelos efeitos da pandemia).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Petróleo...
Oil tanker jam forms off Turkey after start of Russian oil cap
Vessels mass in Turkish waters after Ankara demands confirmation of insurance cover
@ft
Vessels mass in Turkish waters after Ankara demands confirmation of insurance cover
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― Leon C. Megginson
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Re: Petróleo...
Os russos dizem que não vão vender a preços concertados, se realmente o fizerem, na prática vai sair um fornecedor do mercado o que é um factor inflacionário para os preços (redução da oferta).
The week that could unravel the global oil market
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Re: Petróleo...
Pronto já meteram um tecto no petróleo, a OPEP mantêm os cortes para aguentar os preços durante este mês.
Não admirava-me nada, se o preço do petróleo não fosse cotar uns 20% abaixo desse tecto.
Não admirava-me nada, se o preço do petróleo não fosse cotar uns 20% abaixo desse tecto.
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Re: Petróleo...
Aqui o boneco tem aspecto que os touros não conseguiram voltar a impor-se como tinha expectativas na semana passada.
Realmente parecia que estava tudo alinhado para ultrapassar novamente os 93, faltou força aos touros.
Nota para o death cross a demonstrar que tendencialmente os indicadores nos dizem que estamos em bear market.
Realmente parecia que estava tudo alinhado para ultrapassar novamente os 93, faltou força aos touros.
Nota para o death cross a demonstrar que tendencialmente os indicadores nos dizem que estamos em bear market.
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Re: Petróleo...
XxxTOP GUNxxX Escreveu:talvez volte aos €89
Bem visto, parece que aumentou produção e que a China continua com os confinamentos.
U.S. crude in storage jumped by 3.9 million barrels last week to 440.8 million barrels as oil production increased to about 12.1 million barrels a day, U.S. Energy Information Administration data showed. Analysts in a Reuters poll had expected a stockpile rise of 1.4 million barrels.
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Re: Petróleo...
Pois é voltou o bull market em força.
Preparam-se para o fim do petróleo porque em 2023 o ouro negro vai custar mais de $120 por barril...
Preparam-se para o fim do petróleo porque em 2023 o ouro negro vai custar mais de $120 por barril...
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Re: Petróleo...
No curto prazo oil pertence aos touros e arrisca-se a voltar ao bull market...
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Re: Petróleo...
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Re: Petróleo...
cloubird Escreveu:os preços de crude podem baixar e muito, se repetirmos a receita covid:
Teletrabalho, restrições de viagens.
Com a vantagem que não se deve a uma doença, mas a medidas para baixar o consumo o crude e assim baixar a pressão sobre eos preços.
Se a isto tivermos racionamento, dando prioridade a atividade econômica ( transportes, agricultura, transportes...)
penso eu o próximo passo do governo será limitar o consumo ( por carro ou consumidor) , assim com está ser feito no oleo de Girasol.
Sim, continua atual a ideia do teletrabalho. O Governo em Portugal tem nisso uma ferramenta excelente para reduzir consumo petróleo, combater desertificação do interior, diminuir a pressão nos transportes públicos e quem sabe aumentar a natalidade, com as pessoas a não perderem tempo em trânsito nas grandes cidades e terem mais tempo para a família. É uma ideia. Seriam milhões em teletrabalho. Mas respeitando naturalmente quem não quisesse aderir. Até o preço das casas tornar-se-ia mais a acessível nos grandes centros, com a deslocalização de pessoas para o interior. E em duas gerações o tecido empresarial iria aumentar no interior. E o ambiente agradece. O Governo que pense nisto e que o imponha nos sectores em que seja possível...
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Re: Petróleo...
Se fosse possível baixar o preço para o comprador já o tinha feito. Isso é economics 101 o comprador vai sempre tentar pagar o mínimo... são as forças da procura a funcionar. Principalmente num mercado tao eficiente como o dos oil&gas.
Relativo ao impacto na Rússia, a UE tem realmente muito peso, mas a China tem peso maior e têm outros mercados gigantes como Brasil, India á disposição.
A Rússia tem também grande capacidade de exportar LNG.
Países como o Brasil/Venezuela podem facilmente comprar á Rússia e vender á UE com algumas maroscas pelo meio.
Relativo ao impacto na Rússia, a UE tem realmente muito peso, mas a China tem peso maior e têm outros mercados gigantes como Brasil, India á disposição.
A Rússia tem também grande capacidade de exportar LNG.
Países como o Brasil/Venezuela podem facilmente comprar á Rússia e vender á UE com algumas maroscas pelo meio.
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Re: Petróleo...
BearManBull Escreveu:A Rússia até pode perder 50% do mercado de gás, se o preço subiu 400% ainda fica a ganhar... (que foi mais ou menos o que aconteceu).
Se cortar o gás à Europa, recebe zero da Europa. Isto numa altura que precisa ainda mais do que antes (quer pelas sanções e seus efeitos, quer pelo esforço adicional da guerra).
O que eu estava a discutir é o limite de preço que o comprador está disposto a pagar e o que vendedor pode fazer em relação a isso... que é aceitar (ou discutir um novo preço com que ambos possam concordar) ou cortar. Se cortar, recebe zero. Portanto, terão de entender-se pois (estou certo) a Rússia quer/precisa de vender e a Europa, por enquanto, quer/precisa de comprar.
Além do tudo isto e do impacto no imediato, a Rússia terá que pensar também no futuro. Uma larga fatia do seu PIB depende da exportação da energia e está aqui está a perder um dos seus maiores clientes quiçá para as próximas décadas. Sem que haja qualquer garantia que a Rússia possa continuar no longo-prazo a vender energia a preços inabitualmente elevados, naturalmente.
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Re: Petróleo...
MarcoAntonio Escreveu:Se a Europa não tem alternativa no imediato a quem recorrer para comprar a energia que adquire à Rússia, a Rússia também não tem alternativa no imediato para ir vender a energia que precisa de vender (não há aí uma "segunda europa" à espera para comprar essa energia toda à rússia também no imediato).
A Rússia até pode perder 50% do mercado de gás, se o preço subiu 400% ainda fica a ganhar... (que foi mais ou menos o que aconteceu).
A UE não consegue viver sem gás, a Rússia tem ainda parceiros suficientes para exportar gás, basta a China para compensar toda a UE (ainda vai demorar mas no longo prazo deve ser o que vai acontecer).
A UE vai necessitar de um par de anos para ter uma alternativa real ao gás russo, de momento provavelmente vai ter de sacrificar sector industria para sobreviver ao inverno.
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Re: Petróleo...
caldeirum Escreveu:Certo. Tanto o comprador como o vendedor podem dizer não. A questão aqui, creio eu, é que uma das partes está a tentar mostrar que pode estabelecer preços máximos quando não tem soluções para substituir esse fornecedor. Vejo aqui, acho que todos nós conseguimos ver, um desequilíbrio enorme na mesa das negociações. Isto se houvesse uma mesa...
Não consigo ver bem o desiquilibrio. Aliás, nem sei bem - sinceramente - em que sentido é que dizes que há um desiquilibrio, quem é ao certo que tem maior (ou muito maior) poder?
A Russia tem a energia (que a Europa quer/precisa, pois é deficitária em energia) e a Europa tem o dinheiro (de que a Russia quer/precisa para a sua Economia e para a máquina de guerra). Cada um faz pressão para o seu lado, a Europa diz que paga até xis e a Rússia ameaça cortar. E menciono a guerra pois a Rússia está envolvida neste momento num guerra importante que dura há mais de meio ano. Isto tem custos, não é só a Europa que precisa de energia (depende da Rússia), a Rússia precisa de dinheiro (depende da Europa).
Se a Europa não tem alternativa no imediato a quem recorrer para comprar a energia que adquire à Rússia, a Rússia também não tem alternativa no imediato para ir vender a energia que precisa de vender (não há aí uma "segunda europa" à espera para comprar essa energia toda à rússia também no imediato).
É um processo normal de negociação/renegociação. A retórica é a retórica da geopolítica mas na verdade não passa disto: um tem o produto para vender e quer vender e de preferencia o mais caro possível e o outro tem o dinheiro para comprar e quer comprar... mas até um preço.
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Re: Petróleo...
A Russia vende à India e a India vende à Europa a preços de mercado e lá se foram os preços máximos.
Fácil de contornar.
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Re: Petróleo...
Certo. Tanto o comprador como o vendedor podem dizer não. A questão aqui, creio eu, é que uma das partes está a tentar mostrar que pode estabelecer preços máximos quando não tem soluções para substituir esse fornecedor. Vejo aqui, acho que todos nós conseguimos ver, um desequilíbrio enorme na mesa das negociações. Isto se houvesse uma mesa...
Este é o grande trunfo da Rússia. Nunca teria invadido a Ucrânia se não nos tivesse na mão.
Não vejo como as nossas empresas vão ser capazes de competir num mercado aberto sem energia ao mesmo preço que Índia, Rússia, China e EUA têm neste momento e nos próximos tempos. E já nem falo de problemas de abastecimento.
Este é o grande trunfo da Rússia. Nunca teria invadido a Ucrânia se não nos tivesse na mão.
Não vejo como as nossas empresas vão ser capazes de competir num mercado aberto sem energia ao mesmo preço que Índia, Rússia, China e EUA têm neste momento e nos próximos tempos. E já nem falo de problemas de abastecimento.
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
Carl von Clausewitz 1780 -1831
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Re: Petróleo...
caldeirum Escreveu:Não entendo como é que um comprador pode estabelecer preços máximos.
É assim que funcionam as coisas nos oligopsónios.
E estou a imaginar todos os países europeus a juntarem as suas vontades (ou intenções de compra), estabelecendo preços máximos de aquisição. Era disto que falava o Macron para o gás natural.
Nessa altura, eram os vendedores que estariam em maus lençóis.
É óbvio que ninguém é obrigado a vender a ninguém, nestes casos, mas haveria uma pressão muito grande junto dos vendedores para aceitarem os preços dos compradores.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Petróleo...
A priori, o comprador pode sempre dizer "não pago mais que xis" e o vendedor pode sempre dizer "não forneço a esse preço".
Não haverá aqui nada de especial, a menos que hajam obrigações contractuais que o contradigam, naturalmente (tipo, o comprador está obrigado a comprar - contractualmente - ao preço que diz agora que não quer pagar, o que não julgo que seja aqui o caso e mesmo nesses cenários poderá haver cláusulas para disputas num contracto).
Não haverá aqui nada de especial, a menos que hajam obrigações contractuais que o contradigam, naturalmente (tipo, o comprador está obrigado a comprar - contractualmente - ao preço que diz agora que não quer pagar, o que não julgo que seja aqui o caso e mesmo nesses cenários poderá haver cláusulas para disputas num contracto).
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Re: Petróleo...
caldeirum Escreveu:Não entendo como é que um comprador pode estabelecer preços máximos.
Não pode obviamente e se o tentarem forçar o resultado só será pior. Apenas tiques ditadores a juntar a alguma propaganda.
Re: Petróleo...
Esta descida estará a antecipar uma descida no consumo, especialmente na Europa? Não entendo como é que um comprador pode estabelecer preços máximos. A Rússia vai retaliar juntamente com a OPEC.
Estamos nas mãos de outros e às portas do inverno. Do primeiro inverno.
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Re: Petróleo...
Sim Patinha, mas o meu objectivo era fazer uma antevisão, ou seja, conto que este movimento se consolide e estenda no tempo >6 meses (bear market).
Deixo o semanal com a referencia já indicada pelo J Alves, mas na escala semanal, para se ver a importância do movimento. A este ritmo podemos mesmo ter oil a $60.
Deixo o semanal com a referencia já indicada pelo J Alves, mas na escala semanal, para se ver a importância do movimento. A este ritmo podemos mesmo ter oil a $60.
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