Greenvolt - Tópico Geral
Re: Greenvolt
Gato Escondido com Rabo de Fora
Olá, boa tarde a todos!
Para calcular o Valor de uma Empresa (EV) existem diversos métodos, sendo um deles através da soma dos seus ativos tangíveis e intangíveis, deduzida da dívida líquida total. Mas, hoje, vou tentar calcular o valor da GV, através de um outro método, também ele muito usado para fazer essa avaliação: o múltiplo do EBITDA.
De acordo com o Relatório&Contas do 1S2022 o EBITDA da GV totalizou 36,8 ME. Com a atual cotação e capitalização bolsista, o múltiplo do EBITDA (anualizado) da GV é cerca de 16 vezes. É um valor alto? Sem dúvida (o ideal seria um valor à volta de 6 a 7 vezes). Contudo, dado o robusto potencial de crescimento da empresa até este valor será tolerável.
Mas há aqui um gato escondido com rabo de fora. Tal como acontece com os Resultados Líquidos a este valor terá de ser deduzido o EBITDA de interesses não controlados pela GV (dadas as inúmeras participações minoritárias ou não a 100% detidas pela empresa). Se a percentagem for semelhante à percentagem que consta do Relatório&Contas do 1S2022 para os Resultados Líquidos, apenas 1/4 deste valor deverá ser contabilizado. O que atira o múltiplo do EBITDA para 64 vezes.
Claro que isto não pode ser. Deve ser engano. Espero bem estar enganado.
Desempenho em Bolsa da GV em setembro de 2022
By Nirvana
Olá, boa tarde a todos!
Para calcular o Valor de uma Empresa (EV) existem diversos métodos, sendo um deles através da soma dos seus ativos tangíveis e intangíveis, deduzida da dívida líquida total. Mas, hoje, vou tentar calcular o valor da GV, através de um outro método, também ele muito usado para fazer essa avaliação: o múltiplo do EBITDA.
De acordo com o Relatório&Contas do 1S2022 o EBITDA da GV totalizou 36,8 ME. Com a atual cotação e capitalização bolsista, o múltiplo do EBITDA (anualizado) da GV é cerca de 16 vezes. É um valor alto? Sem dúvida (o ideal seria um valor à volta de 6 a 7 vezes). Contudo, dado o robusto potencial de crescimento da empresa até este valor será tolerável.
Mas há aqui um gato escondido com rabo de fora. Tal como acontece com os Resultados Líquidos a este valor terá de ser deduzido o EBITDA de interesses não controlados pela GV (dadas as inúmeras participações minoritárias ou não a 100% detidas pela empresa). Se a percentagem for semelhante à percentagem que consta do Relatório&Contas do 1S2022 para os Resultados Líquidos, apenas 1/4 deste valor deverá ser contabilizado. O que atira o múltiplo do EBITDA para 64 vezes.
Claro que isto não pode ser. Deve ser engano. Espero bem estar enganado.
Desempenho em Bolsa da GV em setembro de 2022
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Greenvolt
O Santander é acionista da GV e dá preços alvo à ... GV?
https://expresso.pt/economia/2021-07-15 ... t-ef912c64
https://expresso.pt/economia/2021-07-15 ... t-ef912c64
Re: Greenvolt
Mas teimosamente sobe.
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Re: Greenvolt
Artista Romeno Escreveu:Verdade sem tirar nem por, mas a coisa no q1 agravou se ja deu pa ver. O rpi so sobe e o lucro de minoritarios tb....conclusao ajustado pela rentabilidade estrutural de tilbury é perda..porque podem meter mais agora no p&l mas vao ter que bancar o swap que por este andar vai ja bem salgado
Curioso como um só contrato de "cobertura de risco" criou um risco tremendo de virar as contas do avesso
Se as IFRS não mandassem esses instrumentos diretamente a Capital, nem estávamos a ter esta conversa...
Eu colocaria um anúncio no OLX: "Vende-se participação na Tilbury. Oferta de swap na compra da participação... Aproveite "
P.S. Não o conheço, mas já vi que falamos a mesma linguagem
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Re: Greenvolt
Spleen Escreveu:Realmente é divertido assistir a este forum
Eu também já tinha chamado à atenção do swap que o Artista Romeno fala, que leva o Resultado integral a negativo em 12.9 milhões€ no exercício 2021:Spleen Escreveu:- Com a aquisição dos tais 51% da central inglesa, foram "colocados em vigor contratos de instrumentos financeiros derivados associados a cobertura das variações de taxas de juro e taxa de inflação. Estes instrumentos são registados pelo seu justo valor" (pag 402).
- Sendo de cobertura, as variações de JV desses instrumentos não passam pela DR, vão diretos a capital (pode confirmar nas políticas contabilísticas a meio da pag. 345). Para evidenciar isso de forma clara na DFs, existe nas IFRS a Demonstração de Rendimento Integral que encontra na pág. 317. Na prática, com as perdas de 36.428.271€ nesses instrumentos derivados de cobertura (pag. 408), o Resultado Integral Consolidado foi negativo de 12.980.906€ (dos quais 5.324.740€ atribuíveis à Greenvolt).
Na página 407 das contas anuais de 2021 está escrito:
"(ii) Derivados de taxa de inflação (RPI)
Como referido anteriormente, o crescimento da componente ROC da receita de Tilbury é influenciado pelo Retail Price Index (RPI), sendo que, com o objetivo de cobrir a incerteza associada à evolução do RPI, foi celebrado um contrato derivado de inflação, que fixou o crescimento anual em 3,4532% até 2037"
Este será o tal swap short ao RPI que o Artista Romeno fala. Sobre ele houve uma total ausência de referência nas "contas" semestrais agora divulgadas. Que levariam novamente o resultado integral a um valor bem negativo.
O Artista Romeno que diga se interpretei bem as abelhas ("Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha", disse ele).
Anda-se a discutir EBITDAs, resultados líquidos, indicadores, etc... Mas as contas da empresa divulgadas no site ninguém as lê.
Verdade sem tirar nem por, mas a coisa no q1 agravou se ja deu pa ver. O rpi so sobe e o lucro de minoritarios tb....conclusao ajustado pela rentabilidade estrutural de tilbury é perda..porque podem meter mais agora no p&l mas vao ter que bancar o swap que por este andar vai ja bem salgado
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Greenvolt
Realmente é divertido assistir a este forum
Eu também já tinha chamado à atenção do swap que o Artista Romeno fala, que leva o Resultado integral a negativo em 12.9 milhões€ no exercício 2021:
Na página 407 das contas anuais de 2021 está escrito:
"(ii) Derivados de taxa de inflação (RPI)
Como referido anteriormente, o crescimento da componente ROC da receita de Tilbury é influenciado pelo Retail Price Index (RPI), sendo que, com o objetivo de cobrir a incerteza associada à evolução do RPI, foi celebrado um contrato derivado de inflação, que fixou o crescimento anual em 3,4532% até 2037"
Este será o tal swap short ao RPI que o Artista Romeno fala. Sobre ele houve uma total ausência de referência nas "contas" semestrais agora divulgadas. Que levariam novamente o resultado integral a um valor bem negativo.
O Artista Romeno que diga se interpretei bem as abelhas ("Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha", disse ele).
Anda-se a discutir EBITDAs, resultados líquidos, indicadores, etc... Mas as contas da empresa divulgadas no site ninguém as lê.
Eu também já tinha chamado à atenção do swap que o Artista Romeno fala, que leva o Resultado integral a negativo em 12.9 milhões€ no exercício 2021:
Spleen Escreveu:- Com a aquisição dos tais 51% da central inglesa, foram "colocados em vigor contratos de instrumentos financeiros derivados associados a cobertura das variações de taxas de juro e taxa de inflação. Estes instrumentos são registados pelo seu justo valor" (pag 402).
- Sendo de cobertura, as variações de JV desses instrumentos não passam pela DR, vão diretos a capital (pode confirmar nas políticas contabilísticas a meio da pag. 345). Para evidenciar isso de forma clara na DFs, existe nas IFRS a Demonstração de Rendimento Integral que encontra na pág. 317. Na prática, com as perdas de 36.428.271€ nesses instrumentos derivados de cobertura (pag. 408), o Resultado Integral Consolidado foi negativo de 12.980.906€ (dos quais 5.324.740€ atribuíveis à Greenvolt).
Na página 407 das contas anuais de 2021 está escrito:
"(ii) Derivados de taxa de inflação (RPI)
Como referido anteriormente, o crescimento da componente ROC da receita de Tilbury é influenciado pelo Retail Price Index (RPI), sendo que, com o objetivo de cobrir a incerteza associada à evolução do RPI, foi celebrado um contrato derivado de inflação, que fixou o crescimento anual em 3,4532% até 2037"
Este será o tal swap short ao RPI que o Artista Romeno fala. Sobre ele houve uma total ausência de referência nas "contas" semestrais agora divulgadas. Que levariam novamente o resultado integral a um valor bem negativo.
O Artista Romeno que diga se interpretei bem as abelhas ("Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha", disse ele).
Anda-se a discutir EBITDAs, resultados líquidos, indicadores, etc... Mas as contas da empresa divulgadas no site ninguém as lê.
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Re: Greenvolt
jj boss Escreveu:5640533, a criatura para além de ter uma soberba panorâmica, maior que o seu ego, usa os estrangeirismos para colmatar o problema de que padece.
Disortografia
Tal como a Dislexia, considera-se a Disortografia também como uma Perturbação Específica da Aprendizagem de origem neurobiológica.
A mesma tem impacto na palavra pelo conjunto de erros de escrita, sem alterações no traço ou grafia.
Tratam-se, portanto, de dificuldades na organização, estruturação e composição de enunciados escritos, através da construção de frases curtas e pobres com variados erros ortográficos.
FÓNIX!
Ó jj boss, eu conheço-te, meu grande sacana. E só Tu serias capaz de escrever isto.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Greenvolt
5640533, a criatura para além de ter uma soberba panorâmica, maior que o seu ego, usa os estrangeirismos para colmatar o problema de que padece.
Disortografia
Tal como a Dislexia, considera-se a Disortografia também como uma Perturbação Específica da Aprendizagem de origem neurobiológica.
A mesma tem impacto na palavra pelo conjunto de erros de escrita, sem alterações no traço ou grafia.
Tratam-se, portanto, de dificuldades na organização, estruturação e composição de enunciados escritos, através da construção de frases curtas e pobres com variados erros ortográficos.
Disortografia
Tal como a Dislexia, considera-se a Disortografia também como uma Perturbação Específica da Aprendizagem de origem neurobiológica.
A mesma tem impacto na palavra pelo conjunto de erros de escrita, sem alterações no traço ou grafia.
Tratam-se, portanto, de dificuldades na organização, estruturação e composição de enunciados escritos, através da construção de frases curtas e pobres com variados erros ortográficos.
Re: Greenvolt
Artista Romeno Escreveu:yaya Escreveu:5640533 Escreveu:Sr. Artista Romeno (sou de geografia próxima) aprecio os seus comentários, mas quase sempre preciso de tradução. Deste último não petcebo mesmo nada.
Linguagem encriptada
Estudem, eu faco vos a papa e ainda se queixam
Ou escreve em língua perceptivel ou não escreve. Não estava a queixar-me e acho que escrevi educadamente. Agora estou a queixar-me.
O que é que qualquer papa tem a ver com abelhas? Ou quer mostrar a sua superioridade? Até pode ser que ela exista, mas não é elegante ostentá-la.
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Re: Greenvolt
maturidade Escreveu:Boas.
Adoro quando o pessoal diz mal de uma ação.
É nessas alturas que se eu tivesse €€€€, investia.
Mas como agora me mudei para o mercado imobiliário, os €€€, não crescem.
se não entrava hoje nesta menina.
O mercado das renováveis, vai ser o futuro.
vejam a crise do Gás, e da energia.
comprar e deixar andar.
Já deu para ver que esta menina está no radar de muitos fundos.
abraços
Se me recordo os "fundos" ou grandes investidores estão proibidos de vender as ações que compraram no AC durante um ano, certo?
Se a queda continuar é uma situação não muito simpática para os "fundos"
Re: Greenvolt
Artista Romeno Escreveu:
Do swap short ao rpi os gajos nem piam...
Não estrague a festa.
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Re: Greenvolt
Boas.
Adoro quando o pessoal diz mal de uma ação.
É nessas alturas que se eu tivesse €€€€, investia.
Mas como agora me mudei para o mercado imobiliário, os €€€, não crescem.
se não entrava hoje nesta menina.
O mercado das renováveis, vai ser o futuro.
vejam a crise do Gás, e da energia.
comprar e deixar andar.
Já deu para ver que esta menina está no radar de muitos fundos.
abraços
Adoro quando o pessoal diz mal de uma ação.
É nessas alturas que se eu tivesse €€€€, investia.
Mas como agora me mudei para o mercado imobiliário, os €€€, não crescem.
se não entrava hoje nesta menina.
O mercado das renováveis, vai ser o futuro.
vejam a crise do Gás, e da energia.
comprar e deixar andar.
Já deu para ver que esta menina está no radar de muitos fundos.
abraços
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Re: Greenvolt
yaya Escreveu:5640533 Escreveu:Sr. Artista Romeno (sou de geografia próxima) aprecio os seus comentários, mas quase sempre preciso de tradução. Deste último não petcebo mesmo nada.
Linguagem encriptada
Estudem, eu faco vos a papa e ainda se queixam
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Greenvolt
JUKIMSUNG Escreveu:Quanto ao crescimento do EBITDA não deixa de ser brutal... .
Não me cansarei de repetir isto: vejam com atenção e separem o que realmente pertence à GV daquilo que não é da GV.
Podes pensar que és dono de um T3 e até vangloriar-te disso, quando na realidade apenas possuis um T1.
Os interesses não controlados (non controlling interest) são, regra geral, peanuts. No caso da GV são relevantes (representam cerca de 2/3).
Nunca esqueças isto.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Greenvolt
Os lucros refletem um crescimento curto.obviamente a GREENVOLT do primeiro semestre não é comparável com a GREENVOLT pós aumento de capital. Nos próximos resultados já se poderão ver as diferenças. Quanto ao crescimento do EBITDA não deixa de ser brutal e vai decerto ser interessante acompanhar a conferência call.
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Re: Greenvolt
5640533 Escreveu:Sr. Artista Romeno (sou de geografia próxima) aprecio os seus comentários, mas quase sempre preciso de tradução. Deste último não petcebo mesmo nada.
Linguagem encriptada
Re: Greenvolt
Artista Romeno Escreveu:yaya Escreveu:maturidade Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/lucro-da-greenvolt-cresce-17-no-semestre-para-12-milhoes-de-euros
Energética mais do que triplicou o resultado antes de juros, impostos depreciações e amortizações. Receitas aumentaram 170%.
Abraços
1,2 milhões de euros de lucro?
A sério? Subidas galopantes para depois um lucro de 1,2M?
Até a Mota E tem mais lucros.
Resultados são "alicerçados na unidade de negócio de biomassa residual". Ou seja se não fosse a biomassa ...
Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha
Sr. Artista Romeno (sou de geografia próxima) aprecio os seus comentários, mas quase sempre preciso de tradução. Deste último não petcebo mesmo nada.
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Re: Greenvolt
Resultados Dececionantes
Por mais que queiram dourar a pílula, o que resta é um amargo de boca para quem está longo nesta cotada.
O resultado líquido atribuível aos acionistas da GV desiludiu.
Já chamei mais de uma vez a atenção para algo que só conheço com esta amplitude na GreenVolt: há uma imparidade ou gap enorme entre os resultados consolidados e os resultados atribuíveis aos sócios da GV. Isto resulta do facto da GV deter participações minoritárias (ou não a 100%) noutras empresas. Por isso, todos os valores da GV terão de ser lidos e apreciados tendo em conta este pressuposto.
As despesas financeiras subiram uns espantosos 1594%.
O dinheiro não nasce nas árvores.
Várias rubricas dos custos operacionais tiveram subidas estratosféricas (custos com pessoal e julgo que custos na aquisição de matéria prima para as centrais de biomassa).
By Nirvana
Por mais que queiram dourar a pílula, o que resta é um amargo de boca para quem está longo nesta cotada.
O resultado líquido atribuível aos acionistas da GV desiludiu.
Já chamei mais de uma vez a atenção para algo que só conheço com esta amplitude na GreenVolt: há uma imparidade ou gap enorme entre os resultados consolidados e os resultados atribuíveis aos sócios da GV. Isto resulta do facto da GV deter participações minoritárias (ou não a 100%) noutras empresas. Por isso, todos os valores da GV terão de ser lidos e apreciados tendo em conta este pressuposto.
As despesas financeiras subiram uns espantosos 1594%.
O dinheiro não nasce nas árvores.
Várias rubricas dos custos operacionais tiveram subidas estratosféricas (custos com pessoal e julgo que custos na aquisição de matéria prima para as centrais de biomassa).
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Greenvolt
yaya Escreveu:maturidade Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/lucro-da-greenvolt-cresce-17-no-semestre-para-12-milhoes-de-euros
Energética mais do que triplicou o resultado antes de juros, impostos depreciações e amortizações. Receitas aumentaram 170%.
Abraços
1,2 milhões de euros de lucro?
A sério? Subidas galopantes para depois um lucro de 1,2M?
Até a Mota E tem mais lucros.
Resultados são "alicerçados na unidade de negócio de biomassa residual". Ou seja se não fosse a biomassa ...
Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Greenvolt
maturidade Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/lucro-da-greenvolt-cresce-17-no-semestre-para-12-milhoes-de-euros
Energética mais do que triplicou o resultado antes de juros, impostos depreciações e amortizações. Receitas aumentaram 170%.
Abraços
1,2 milhões de euros de lucro?
A sério? Subidas galopantes para depois um lucro de 1,2M?
Até a Mota E tem mais lucros.
Resultados são "alicerçados na unidade de negócio de biomassa residual". Ou seja se não fosse a biomassa ...
E a GV tem um capital de mercado mais triplo da ME
Editado pela última vez por yaya em 6/9/2022 19:56, num total de 2 vezes.
Re: Greenvolt
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... s-de-euros
Energética mais do que triplicou o resultado antes de juros, impostos depreciações e amortizações. Receitas aumentaram 170%.
Abraços
Energética mais do que triplicou o resultado antes de juros, impostos depreciações e amortizações. Receitas aumentaram 170%.
Abraços
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Re: Greenvolt
Neste momento as empresas que podem beneficiar do aumento do gás que pode ser mesmo brutal assim que o inverno se instalar na Europa são a EDPR, EDP e GREENVOLT.
Já para as empresas que utilizam gás natural as coisas vão correr muito mal. Não é preciso grande futurologia para perceber o que aí vem. Vai ser duro, penoso e com consequências imprevisíveis.
Já para as empresas que utilizam gás natural as coisas vão correr muito mal. Não é preciso grande futurologia para perceber o que aí vem. Vai ser duro, penoso e com consequências imprevisíveis.
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Re: Greenvolt
Jumkin, talvez se salve de medidas como as tomadas na Alemanha, mas dos 8.5 não se escapa provavelmente.
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Re: Greenvolt
Entrada a 8,95.
À espera que o pacote anti inflação e o Orçamento de Estado tragam novidades para as energias verdes
À espera que o pacote anti inflação e o Orçamento de Estado tragam novidades para as energias verdes
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Re: Greenvolt
Greenvolt recebe o seu primeiro rating BBB- da EthiFinance
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... thifinance
De acordo com a empresa, a classificação da agência de notação financeira europeia coloca a dívida em "investment grade", reflexo da "confiança na estratégia para o segmento das energias renováveis".
E mesmo assim cai que nem uma doidinha.
vamos lá nós perceber disto, LOL....
abraços
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... thifinance
De acordo com a empresa, a classificação da agência de notação financeira europeia coloca a dívida em "investment grade", reflexo da "confiança na estratégia para o segmento das energias renováveis".
E mesmo assim cai que nem uma doidinha.
vamos lá nós perceber disto, LOL....
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