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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 4/4/2022 20:29

Ovo de Colombo

Os concorrentes ao leilão das centrais solares flutuantes não estão loucos. E parece que descobriram o ovo de Colombo. Passo a explicar:
Os promotores das futuras centrais fotovoltaicas flutuantes concorrem, antes de mais nada, a uma autorização de ligação à rede, que no caso de Alqueva é de 100 MW (que é seguramente, nesta altura, o seu bem mais precioso).
Como todos sabemos, uma central fotovoltaica só produz energia durante o dia (não é necessário haver sol. A luz diurna é suficiente para produzir energia). Durante a noite, não há produção de energia, como é óbvio.
Ora, se o promotor tem autorização para injetar na rede o correspondente a 100 MW, nada o impede de injetar até esse montante durante a noite (ou mesmo durante o dia quando as condições atmosféricas forem desfavoráveis).
O que é que eles engendraram? Injetam na rede a eletricidade (própria ou alheia) produzida pelos parques eólicos e a preços de mercado já que não estão vinculados ao preço do concurso que respeita apenas à energia produzida pela central fotovoltaica flutuante.
Isto até pode parecer não muito ortodoxo, mas é isso o que os promotores dos parques fotovoltaicos estão a pensar fazer. E esta hein?
O primeiro leilão português para centrais solares flutuantes está a repetir a tendência dos leilões de 2019 e 2020 para centrais fotovoltaicas em terra, com um esmagamento da tarifa de referência para a venda da energia à rede.
O preço que constituía a base de licitação, de cerca de 41 euros por megawatt hora (MWh), foi esmagado nos vários lotes a concurso, e alguns deles alcançaram, ainda antes do término da licitação, preços abaixo dos 20 euros por MWh, apurou o Expresso.

Promotores estão a oferecer baixos preços para novos projetos em sete albufeiras em Portugal, esperando compensá-los com a venda de energia eólica a preços de mercado
https://expresso.pt/economia/2022-04-04 ... a-05cc0742


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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por yaya » 4/4/2022 15:32

NirSup Escreveu:
Hramos3 Escreveu:Mas tecnicamente esta infraestrutura poderia ser substituida por 1/3 de um reactor nuclear (1 reactor, não uma central - Almaraz tem 2 reactores, total ~2GW ou 1/3.5 do consumo português), e ainda assim daria para produzir o H2 verde nas horas mortas.
Mais: a produção de H2 seria maior, devido ao uso da energia termal proveniente do reactor (High Temperature Hydrolisis).


Tecnicamente? Claro que sim. E com algumas vantagens como referes.
Mas a que custo? Ou a que custos?
Abstraindo dos custos ambientais e de segurança (a guerra entre a Rússia e a Ucrânia veio lembrar-nos que os acidentes das centrais nucleares podem acontecer pela ação humana), vamos lá ver qual o custo do MW/h produzido num e noutro caso.
Pelos indicadores conhecidos, últimos indicadores, o MW/h fotovoltaico fica seguramente muito abaixo de €20,00 e o eólico abaixo de €40,00 MW/h. A armazenagem é mais cara, mas não faço a mínima ideia de qual seja o montante.
A central nuclear Hinkley Point C, que está a ser construída no sudoeste da Inglaterra, deverá produzir energia eléctrica a cerca de £106/MWh. Portanto, é fazer as contas.
E isto nada tem a ver com capacidade instalada ou quantidade de energia produzida. Mas o custo do MW/h de eletricidade entregue na rede num e noutro caso.
Se outras razões não houvessem, havia esta: o sobrecusto intolerável da energia nuclear.
Como é que o governo iria justificar junto do seu eleitorado um investimento economicamente ruinoso como este?
Por isso, fico espantado com os defensores da opção nuclear para Portugal. Em que mundo vivem eles?
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A propósito deste assunto, não sei se será coincidência ou não, mas o preço em França mais caro do que no Mibel.

Quase metade das centrais nucleares em França estão em manutenção (?) e se as novas vão demorar anos ou décadas a construir ... :-#

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ar-sem-luz
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 29/3/2022 23:18

Hramos3 Escreveu:Mas tecnicamente esta infraestrutura poderia ser substituida por 1/3 de um reactor nuclear (1 reactor, não uma central - Almaraz tem 2 reactores, total ~2GW ou 1/3.5 do consumo português), e ainda assim daria para produzir o H2 verde nas horas mortas.
Mais: a produção de H2 seria maior, devido ao uso da energia termal proveniente do reactor (High Temperature Hydrolisis).


Tecnicamente? Claro que sim. E com algumas vantagens como referes.
Mas a que custo? Ou a que custos?
Abstraindo dos custos ambientais e de segurança (a guerra entre a Rússia e a Ucrânia veio lembrar-nos que os acidentes das centrais nucleares podem acontecer pela ação humana), vamos lá ver qual o custo do MW/h produzido num e noutro caso.
Pelos indicadores conhecidos, últimos indicadores, o MW/h fotovoltaico fica seguramente muito abaixo de €20,00 e o eólico abaixo de €40,00 MW/h. A armazenagem é mais cara, mas não faço a mínima ideia de qual seja o montante.
A central nuclear Hinkley Point C, que está a ser construída no sudoeste da Inglaterra, deverá produzir energia eléctrica a cerca de £106/MWh. Portanto, é fazer as contas.
E isto nada tem a ver com capacidade instalada ou quantidade de energia produzida. Mas o custo do MW/h de eletricidade entregue na rede num e noutro caso.
Se outras razões não houvessem, havia esta: o sobrecusto intolerável da energia nuclear.
Como é que o governo iria justificar junto do seu eleitorado um investimento economicamente ruinoso como este?
Por isso, fico espantado com os defensores da opção nuclear para Portugal. Em que mundo vivem eles?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Kooc » 29/3/2022 22:35

Situação interessante na EDPR. Uma figura de consolidação que, se quebrada em alta, projeta o preço para a zona dos 29€.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Hramos3 » 29/3/2022 10:59

NirSup Escreveu:Apresento-vos o futuro das energias renováveis

- Uma central fotovoltaica de 365 MW
- Uma central eólica de 264 MW
- Uma central de armazenagem de 168 MW
- Uma central de produção de H2 Verde (0,5 MW).

Tudo isto será ligado ao mesmo ponto de rede com vista a injetar energia (na rede), durante 6.000 horas anuais (16:50 horas por dia).
A energia produzida que não seja possível injetar na rede, em virtude do limite legalmente imposto, será usada para produzir H2 Verde.
Nada se perde, tudo se transforma.
Este é o o futuro das energias renováveis já presente entre nós.
IMG_20220329_065349.jpg

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Certo. Nada contra usar renováveis em aplicações não críticas e em que a variabilidade da produção energética tem consequências de pouca monta.
Mas tecnicamente esta infraestrutura poderia ser substituida por 1/3 de um reactor nuclear (1 reactor, não uma central - Almaraz tem 2 reactores, total ~2GW ou 1/3.5 do consumo português), e ainda assim daria para produzir o H2 verde nas horas mortas.

Mais: a produção de H2 seria maior, devido ao uso da energia termal proveniente do reactor (High Temperature Hydrolisis).
E há ainda a questão da dessalinização.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 29/3/2022 7:19

Apresento-vos o futuro das energias renováveis

- Uma central fotovoltaica de 365 MW
- Uma central eólica de 264 MW
- Uma central de armazenagem de 168 MW
- Uma central de produção de H2 Verde (0,5 MW).

Tudo isto será ligado ao mesmo ponto de rede com vista a injetar energia (na rede), durante 6.000 horas anuais (16:50 horas por dia).
A energia produzida que não seja possível injetar na rede, em virtude do limite legalmente imposto, será usada para produzir H2 Verde.
Nada se perde, tudo se transforma.
Este é o o futuro das energias renováveis já presente entre nós.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 23/3/2022 12:32

Hramos3 Escreveu:Porque é uma central com armazenamento que produz durante 18h seria o dobro do que seria suposto?


Caro Hramos,
Estou como certos políticos: ainda bem que me fez essa pergunta.
Também eu achei estranho. A explicação está neste palavrão: hibridização. No mesmo local (ou região), juntam a produção eólica, hídrica e solar e utilizam a mesma rede elétrica e outras infraestruturas de ligação à rede. Armazenam a energia excedentária nas horas de menor consumo e injectam na rede essa mesma energia, quando ela é paga a preço de ouro.
É o que está a ser feito pela Iberdrola no aproveitamento hídrico e eólico no Tâmega.
Simples e eficaz. O que é belo é simples.
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Em tempo: convirá acrescentar o seguinte: uma Central Fotovoltaica produz, em média, durante 8 a 9 horas por dia (mesmo sem sol gera energia. Produz é menos).
Com armazenagem e estando ligada a outros centros produtores poderá injetar na rede mais horas de energia. O que não pode é injetar, instantaneamente, mais MWh do que os autorizados, mas nada a impede de injetar na rede os MWh autorizados mais horas por dia.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Hramos3 » 23/3/2022 11:00

NirSup Escreveu:A publicação infra, de um site espanhol dedicado a energias renováveis, traz uma notícia boa e outra má.
A notícia boa é que um parque solar com armazenamento produz energia, nesta época do ano, cerca de 18 horas/dia (o dobro do que seria suposto).
A notícia má é que esta tempestade de lama vai provocar um prejuízo para as empresas detentoras destes parques fotovoltaicos de cerca 225.000 euros/dia por MW de capacidade instalada. É fazer as contas.
É muito dinheiro. Perdem elas e perde o país.
Cómo afecta a las instalaciones solares la lluvia de barro que ha traído la tormenta Celia?

La compañía española Meteo for Energy ha analizado cómo estas tormentas afectan a las instalaciones fotovoltaicas y termosolares y, "considerando el precio medio de hoy, que está en 250 euros el megavatio hora, y que las plantas termosolares con almacenamiento pueden estar operando en esta época del año alrededor de 18 horas, estamos hablando de una pérdida de 225.000 euros al día".
https://www.energias-renovables.com/ter ... s-20220315

By Nirvana


Porque é uma central com armazenamento que produz durante 18h seria o dobro do que seria suposto?
Tendo armazenamento produz enquanto tiver stock, se aumentares o armazenamento até pode produzir por 24h/dia e mais não porque horas não há. E na verdade só produz quando há sol, i.e. cerca de 12h (max) actualmente.

Assumindo baterias, se apenas houver consumo residual até pode "produzir" por 3 meses por dia...

O problema é que o armazenamento triplica ou quadruplica o investimento.... E se for baterias, com ciclos profundos diariamente, duram-te uns 5 ou 6 anos a correr bem...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 23/3/2022 10:43

França garante já não ter reticências a interconexões energéticas com Península Ibérica

O ministro francês para os Assuntos Europeus, Clément Beaune. afirmou que o país tinha levantado as objeções contra as interconexões entre a França e a Península Ibérica, no plano do gás e da eletricidade.
Vamos lá ver se é desta que arranca em força em toda a Península Ibérica o desenvolvimento da energia fotovoltaica com um potencial ímpar na Europa.
Julgo que a EDPR com uma implantação significativa em Espanha e Portugal poderá tirar algum partido desta situação.

Clément Beaune.
IMG_20220323_093942.jpg

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 16/3/2022 23:50

A publicação infra, de um site espanhol dedicado a energias renováveis, traz uma notícia boa e outra má.
A notícia boa é que um parque solar com armazenamento produz energia, nesta época do ano, cerca de 18 horas/dia (o dobro do que seria suposto).
A notícia má é que esta tempestade de lama vai provocar um prejuízo para as empresas detentoras destes parques fotovoltaicos de cerca 225.000 euros/dia por MW de capacidade instalada. É fazer as contas.
É muito dinheiro. Perdem elas e perde o país.
Cómo afecta a las instalaciones solares la lluvia de barro que ha traído la tormenta Celia?

La compañía española Meteo for Energy ha analizado cómo estas tormentas afectan a las instalaciones fotovoltaicas y termosolares y, "considerando el precio medio de hoy, que está en 250 euros el megavatio hora, y que las plantas termosolares con almacenamiento pueden estar operando en esta época del año alrededor de 18 horas, estamos hablando de una pérdida de 225.000 euros al día".
https://www.energias-renovables.com/ter ... s-20220315

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 14/3/2022 17:24

O cancro do PSI. Quando ela cai o índice todo sofre. E tem a taxa Tobin.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por yaya » 9/3/2022 16:00

654235 Escreveu:A haver fusão, será sempre a casa mãe a absorver a filha...nesse caso, os accionistas da EDP receberão ações gratuitas...o nome EDP poderá ser mudado para um novo LOGO...
mas como ele disse, vai depender da vontade dos accionistas.


Claro terá de ser casa mãe a absorver a filha.

A EDP vai mudar o logo, terá alguma coisa a ver com a fusão?

Fev 2022

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 654235 » 9/3/2022 15:18

A haver fusão, será sempre a casa mãe a absorver a filha...nesse caso, os accionistas da EDP receberão ações gratuitas...o nome EDP poderá ser mudado para um novo LOGO...
mas como ele disse, vai depender da vontade dos accionistas.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 9/3/2022 14:53

Hibridização

É a nova onda/coqueluche das energias renováveis pelo mundo fora. Em Portugal, também de acordo com a entrevista dada ao Negócios por Stilwell de Andrade. A EDP vai investir 250 ME, em Portugal, em projetos híbridos (um deles será em Sines).
Juntar eólica, solar e baterias num mesmo local combate a intermitência das energias renováveis, aproveitando infraestruturas, nomeadamente a ligação à rede (o bem mais precioso atualmente de qualquer operador elétrico).
Até porque a solar e a eólica são complementares: de noite venta mais e de dia faz sol.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 9/3/2022 10:03

Falta saber quem absorve quem, sendo certo que a marca EDPR é mundialmente mais conhecida ou reconhecida do que a marca EDP (mais reconhecida dentro de portas).
Isto de ter na marca RENOVÁVEIS (apesar de ser em português é de fácil apreensão pelo mundo latino, anglo-saxónico e de língua francesa) é uma mais-valia enorme.
Então se tiver na marca VERDE e RENOVÁVEL é Ouro sobre Azul.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 654235 » 9/3/2022 5:23

yaya Escreveu:"Fusão com a EDP Renováveis está “sempre em cima da mesa”, diz Miguel Stilwell
O CEO da EDP diz que a estrutura de capital está “estabilizada” e admite que a fusão com a Renováveis é um cenário possível se beneficiar os acionistas."


Fusão da EDP com EDPR?



Exacto...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por yaya » 9/3/2022 1:32

"Fusão com a EDP Renováveis está “sempre em cima da mesa”, diz Miguel Stilwell
O CEO da EDP diz que a estrutura de capital está “estabilizada” e admite que a fusão com a Renováveis é um cenário possível se beneficiar os acionistas."


Fusão da EDP com EDPR?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Kooc » 7/3/2022 23:35

A chegar à zona dos 22.5. Se passar, e nestes dias conturbados tem estado pujante, vamos para novos máximos.
Gráfico semanal
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 7/3/2022 23:32

Por que razão sobem em Bolsa as renováveis?

Esta poderá ser a razão. Ou uma das razões.
Estão, agora, reunidas as condições para a produção explosiva de H2 verde.
Já fostes, ó Putin!
H2 verde.PNG

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por escolástico » 5/3/2022 17:02

Olá a todos,

Gráfico semanal:
Imagem

Gráfico diário:
Imagem

A EDPR teve, finalmente, 3 semanas em grande.
No entanto, esta semana perdeu alguma força.
Voltará para dentro do canal, em direção à linha inferior?
Se o suporte (a linha azul, cerca de 19,90 euros) talvez não. :roll:

Boa semana!
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 4/3/2022 9:11

Combater as energias fósseis é lutar contra o Putin

Tenho para mim que apostar no petróleo, gás natural, ouro ou criptomoedas, irá revelar-se um mau investimento a médio e longo prazo.
Os EUA e os seus aliados europeus consertarão esforços para fazer implodir a economia russa, que já está de rastos, e dar um chuto no Putin.
O regime de Putin pode tentar contornar a desconexão dos bancos russos do sistema SWIFT e usar as reservas do Banco Central da Rússia (grande parte delas congeladas) para segurar a sua moeda e manter a economia a funcionar, mas sem as receitas do petróleo e do gás natural é uma questão de tempo até se dar o colapso.
Por isso acredito, acredito de forma muito convicta, que o petróleo e o gás natural irão ser substituídos com vantagem pelas energias renováveis e pelo H2 verde não só para impedir o aquecimento global mas agora também para esmagar ainda mais a economia russa e com isso impedir as ambições imperialistas do louco do Putin.
A Rússia irá tentar usar parte das suas reservas de ouro ($132.000 milhões) para manter o esforço de guerra e segurar a moeda. E mesmo aventurar-se nas criptomoedas como estão a fazer alguns países da América Latina. Mas sem as receitas do petróleo e do gás natural é uma questão de tempo até estourar.
Prevejo, em breve, grandes convulsões sociais na Rússia (até provocadas pelo ocidente) e que o regime corrupto e cleptocrata do Putin tem os dias contados.
Em conclusão: apostar em energias fósseis será agora mais do que nunca uma aposta errada.
Como igualmente errada será a aposta a médio e longo prazo no ouro e nas criptomoedas.
A ver vamos, como diz o cego.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 4/3/2022 0:47

654235, pedi-te opinião por acaso? O que é resposta para mim sei eu. Não tu.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 3/3/2022 17:31

5640533 Escreveu:Esta francamente… A melhor do mundo, auto-intitulada.
Aliás, o que é que da passa hoje com ela e com a mãe? Alguma notícia?


Minha cara Amiga,
Faz parte do Jogo. Do Jogo da Bolsa.
No fim, acabam alguns a ganhar e muitos outros a perder.
Mas não era suposto ser assim?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 3/3/2022 15:20

Esta francamente… A melhor do mundo, auto-intitulada.
Aliás, o que é que da passa hoje com ela e com a mãe? Alguma notícia?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 1/3/2022 15:56

É Carnaval, ninguém leva a mal

A propósito da cotação atual da EDPR ...
EDPR Stock Price.PNG
EDPR Stock Price.PNG (19.57 KiB) Visualizado 6844 vezes

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