Nuclear, fonte de energia "verde"
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Elon Musk: Europe should restart its nuclear power stations
Tesla co-founder and CEO Elon Musk on Sunday said Europe must reboot its nuclear power stations for the sake of national and international security.
"Hopefully, it is now extremely obvious that Europe should restart dormant nuclear power stations and increase power output of existing ones," Musk tweeted. "This is critical to national and international security."
@Fox
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
NirSup Escreveu:BearManBull Escreveu:NirSup Escreveu:A energia nuclear é preta
Denoto algum racismo nesse comentário
Gostei.
By Nirvana
não por acaso o uranio até não é prto, mas o carvão vegetal é bem preto, assim com o wti.
o Gn é transparente o vento também e o sol é amarelo.
a madeira todas arvores tem folhas verdes, portanto temos muitas cores na energia.
Bom...não temos nada vermelho nem azul, sorry
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
caldeirum Escreveu:Eu fico escandalizado com a construção de grandes centrais fotovoltaicas em solo florestal e agrícola, enquanto a maior parte dos telhados e outras zonas impermeabilizadas das cidades nem uma placa têm. É incompreensível.
Suponho que não há interesse por parte das eléctricas e por outro lado para compensar os painéis solares tens de usar a energia. Se és uma pessoa que não esta em casa durante o dia, muito dificilmente compensa o investimento... Por outro lado se tens a casa toda a consumir a energia dos painéis quando não há sol, essa energia vai ser consumida da rede e podes ter surpresas na conta da luz.
Mas é realmente estranho que exista pouca penetração nos edifícios comerciais, em que a energia de painéis é sempre inferior à potencia consumida total e é consumida na totalidade. Nesses cenários estou bastante certo que é um investimento acertado.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
BearManBull Escreveu:LoneWolf Escreveu:
sobre a área de terrenos naturais/agriculas para subsituir nuclear com solar + eolicas:
O solar basta ter em mente que cobrir o telhado de uma casa apenas serve para colmatar uma parte do consumo energético. Ou seja para servir as necessidades de uma cidade como Lisboa é insuficiente ter uma área equivalente à predial lisboeta coberta com painéis para alimentar Lisboa. Pior que temos de considerar a intermitência...
Eu fico escandalizado com a construção de grandes centrais fotovoltaicas em solo florestal e agrícola, enquanto a maior parte dos telhados e outras zonas impermeabilizadas das cidades nem uma placa têm. É incompreensível.
Quanto à nuclear tenho a seguinte opinião: As centrais que existem não devem ser desligadas de momento. Novas centrais? Nem pensar. Péssima ideia. A construção é lenta e o custo $ e ambiental é grande.
Devíamos seriamente investir em dessalinizadoras abastecidas por fotovoltaicas. Se tivéssemos problemas de abastecimento de água, seriamos capazes de garantir que não morreríamos à sede e quando não fosse necessário, seria usado na rede. Receio que andemos sempre ao vento da reação. Nunca agimos de prevenção. São necessários 3,5 a 4,5kw para produzir 1m3 (se quiserem a fonte envio-vos o paper).
O que vai acontecer com esta mudança para energias renováveis? O que acontece a um produto cuja procura explode? Os preços sobem. Estejam atentos à subida do preço dos painéis solares. Ou muito me engano.
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
Carl von Clausewitz 1780 -1831
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
BearManBull Escreveu:NirSup Escreveu:A energia nuclear é preta
Denoto algum racismo nesse comentário
Gostei.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
NirSup Escreveu:A energia nuclear é preta
Denoto algum racismo nesse comentário
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
A Máscara
Perguntam alguns e com razão:
- Se a energia elétrica gerada a partir de fonte nuclear é assim tão cara, por que razão há países a apostar nela?
O brasileiro, Roberto Brandão, investigador da Universidade Federal do Rio de Janeiro, a propósito da central nuclear, Hinkley Point C, que está a ser construída no sudoeste da Inglaterra e que deverá produzir energia eléctrica a cerca de £106/MWh (cerca de dez vezes mais cara do que a energia elétrica gerada numa central fotovoltaica, e estamos a falar de produção e não de capacidade instalada. Isto é, com o mesmo dinheiro é possível produzir 10 vezes mais MWh de eletricidade) levanta um pouco o véu:
Em abono da verdade é bom que se diga que, no início, as centrais nucleares eram um subproduto da corrida ao armamento atómico (nomeadamente, dos EUA, França, Inglaterra e URSS). Se o enriquecimento do urânio para obter o plutónio gera calor, muito calor, por que razão não aproveitar esse calor para produzir energia? Era uma questão de bom senso.
E o que se discute, atualmente, é se nas modernas centrais nucleares, supostamente para produção de energia eléctrica, o enriquecimento do urânio/produção de plutónio é um subproduto do processo ou o seu produto principal.
Agora, tudo começa a fazer mais sentido.
Energia Nuclear verde? Qual verde, qual carapuça!
A energia nuclear é preta e amarela.
By Nirvana
Perguntam alguns e com razão:
- Se a energia elétrica gerada a partir de fonte nuclear é assim tão cara, por que razão há países a apostar nela?
O brasileiro, Roberto Brandão, investigador da Universidade Federal do Rio de Janeiro, a propósito da central nuclear, Hinkley Point C, que está a ser construída no sudoeste da Inglaterra e que deverá produzir energia eléctrica a cerca de £106/MWh (cerca de dez vezes mais cara do que a energia elétrica gerada numa central fotovoltaica, e estamos a falar de produção e não de capacidade instalada. Isto é, com o mesmo dinheiro é possível produzir 10 vezes mais MWh de eletricidade) levanta um pouco o véu:
A opção pela nuclear, para a continuidade do programa nuclear, não é apenas uma decisão para gerar energia. A esse preço, de fato, é cara. Mas ela tem uma cadeia de produção, de enriquecimento, de engenharia nuclear.
(https://www.poder360.com.br/energia/ene ... ca-de-800/)
Em abono da verdade é bom que se diga que, no início, as centrais nucleares eram um subproduto da corrida ao armamento atómico (nomeadamente, dos EUA, França, Inglaterra e URSS). Se o enriquecimento do urânio para obter o plutónio gera calor, muito calor, por que razão não aproveitar esse calor para produzir energia? Era uma questão de bom senso.
E o que se discute, atualmente, é se nas modernas centrais nucleares, supostamente para produção de energia eléctrica, o enriquecimento do urânio/produção de plutónio é um subproduto do processo ou o seu produto principal.
Agora, tudo começa a fazer mais sentido.
Energia Nuclear verde? Qual verde, qual carapuça!
A energia nuclear é preta e amarela.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
BearManBull Escreveu:cloubird Escreveu:e este ´o drama dos alemães, com sabem os verdes estão no poder, e um objetivo era fechar as centrais nucleares. isso seria viável com o nort stream 2.
"fechando" agora vai obrigar a mudar o paradigma energético.
Exacto para eliminar o uso de combustíveis fosseis, teriam de se usar mais combustíveis fosseis.
"task failed successfully"
o carvão mineral é um veneno maior.
o gn tem menos carga poluente.
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- Registado: 11/1/2022 1:13
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
cloubird Escreveu:e este ´o drama dos alemães, com sabem os verdes estão no poder, e um objetivo era fechar as centrais nucleares. isso seria viável com o nort stream 2.
"fechando" agora vai obrigar a mudar o paradigma energético.
Exacto para eliminar o uso de combustíveis fosseis, teriam de se usar mais combustíveis fosseis.
"task failed successfully"
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
io nuclear é considerado verde..até ao dia qem que ocorre uma catástrofe.
Com temos falado da Ucrânia e da infame região de Chernobyl, venho recordar que na altura só não fo pior,, e o pior era o meltdown do reator, porque uns bombeiros ucranianos heróis, derma a vida para estar lá a arrefecer o núcleo, se não teria sido bem pior.
se houvesse o meltdows do núcleo, teriaia sido pior.
O que sei sobre o tema a foi de uma biografia de um cientista nuclear.
não vou alongar mais sobre um assunto sobre o qual só domino parte do mesmo.
MAs isto é de modas, agora é verde, se houver um acidente. Pronto seria logo, logo...estão a ver.... o carvão polui, mas não mata desta forma.
há que ter inteligência emocional, coisa que falta nos decisões políticos.
neste momento a energia mais das não renováveis, limpa que temos é do gás natural.
e este ´o drama dos alemães, com sabem os verdes estão no poder, e um objetivo era fechar as centrais nucleares. isso seria viável com o nort stream 2.
"fechando" agora vai obrigar a mudar o paradigma energético.
Com temos falado da Ucrânia e da infame região de Chernobyl, venho recordar que na altura só não fo pior,, e o pior era o meltdown do reator, porque uns bombeiros ucranianos heróis, derma a vida para estar lá a arrefecer o núcleo, se não teria sido bem pior.
se houvesse o meltdows do núcleo, teriaia sido pior.
O que sei sobre o tema a foi de uma biografia de um cientista nuclear.
não vou alongar mais sobre um assunto sobre o qual só domino parte do mesmo.
MAs isto é de modas, agora é verde, se houver um acidente. Pronto seria logo, logo...estão a ver.... o carvão polui, mas não mata desta forma.
há que ter inteligência emocional, coisa que falta nos decisões políticos.
neste momento a energia mais das não renováveis, limpa que temos é do gás natural.
e este ´o drama dos alemães, com sabem os verdes estão no poder, e um objetivo era fechar as centrais nucleares. isso seria viável com o nort stream 2.
"fechando" agora vai obrigar a mudar o paradigma energético.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Não é uma falsidade, está (potencialmente) desactualizada.
Já pedi que parassem com este tipo de posts ou terei de começar a remover os posts para que o tópico possa voltar à normalidade.
Não h´a mais avisos.
Já pedi que parassem com este tipo de posts ou terei de começar a remover os posts para que o tópico possa voltar à normalidade.
Não h´a mais avisos.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Caro Marco Antonio,
Que os dados divulgados sobre a incorporação de Energias Renováveis no MIXT ENERGÉTICO dos EUA e do resto do mundo têm mais de 9 anos. Portanto, divulgar, hoje, uma estatística com mais de 9 anos é uma falsidade, nomeadamente sem fazer qualquer referência a isso.
Queria acrescentar o seguinte: não é o facto de o Caldeirão da Bolsa ser a favor ou contra as energias renováveis que deixaremos de assistir a uma adição, ano após ano, de centenas de GW de nova capacidade instalada de energias renováveis. Nem tão pouco que a EDP/EDPR deixará de apostar nas energias renováveis até 2025 (em exclusivo ou quase em exclusivo).
É a economia a funcionar, meus caros. Nem são tanto os ideais que norteiam a aposta nas energias renováveis, mas simplesmente o dinheiro e o lucro.
By Nirvana
Que os dados divulgados sobre a incorporação de Energias Renováveis no MIXT ENERGÉTICO dos EUA e do resto do mundo têm mais de 9 anos. Portanto, divulgar, hoje, uma estatística com mais de 9 anos é uma falsidade, nomeadamente sem fazer qualquer referência a isso.
Queria acrescentar o seguinte: não é o facto de o Caldeirão da Bolsa ser a favor ou contra as energias renováveis que deixaremos de assistir a uma adição, ano após ano, de centenas de GW de nova capacidade instalada de energias renováveis. Nem tão pouco que a EDP/EDPR deixará de apostar nas energias renováveis até 2025 (em exclusivo ou quase em exclusivo).
É a economia a funcionar, meus caros. Nem são tanto os ideais que norteiam a aposta nas energias renováveis, mas simplesmente o dinheiro e o lucro.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
NirSup Escreveu:Caro Marco António,
Abre o link. É o próprio link a informar isso.
By Nirvana
A informar o quê?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Caro Marco António,
Abre o link. É o próprio link a informar isso.
By Nirvana
Abre o link. É o próprio link a informar isso.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Let's move on...
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
NirSup Escreveu:How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
James Conca
James ConcaContributor
Energy
I write about nuclear, energy and the environment
This article is more than 9 years old.
Peço, veementemente, aos moderadores do Caldeirão da Bolsa para eliminarem este post por difusão de informação falsa.
https://www.forbes.com/sites/jamesconca ... ways-paid/
By NirvanaBearManBull Escreveu:Na Forbes:
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
Quer dizer eu venho a defender o teu direito a estar errado e tu vens-me censurar.
Além do mais já estou farto de dizer que para mim não sou contra o uso de solar, nem wind, nem H2 simplesmente não vejo viável a sociedade funcionar exclusivamente com essas fontes de energia. Além de que devemos evitar veemente monopólios energéticos.
Editado pela última vez por BearManBull em 28/2/2022 15:31, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
LoneWolf Escreveu:
sobre a área de terrenos naturais/agriculas para subsituir nuclear com solar + eolicas:
O solar basta ter em mente que cobrir o telhado de uma casa apenas serve para colmatar uma parte do consumo energético. Ou seja para servir as necessidades de uma cidade como Lisboa é insuficiente ter uma área equivalente à predial lisboeta coberta com painéis para alimentar Lisboa. Pior que temos de considerar a intermitência...
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― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
MarcoAntonio Escreveu: Se tiverem uma razão válida para solicitarem a remoção de um post, utilizem o botão de denúncia e indiquem claramente a razão.
Assim farei.
LW
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Bom, é evidente que é necessário por um ponto final nisto. Qualquer outro post a pedir para remover posts de outro participante será removido. Se tiverem uma razão válida para solicitarem a remoção de um post, utilizem o botão de denúncia e indiquem claramente a razão.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
NirSup Escreveu:How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
James Conca
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Peço, veementemente, aos moderadores do Caldeirão da Bolsa para eliminarem este post por difusão de informação falsa.
By NirvanaBearManBull Escreveu:Na Forbes:
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
MarcoAntonio, aqui tens o exemplo. O nirsup afirma q o artigo é falso, mas mao argumenta com dados de 2020 ou 2021.
A coerência da incoerência.
Mas eu faço o trabalho por ele, de bom grado:
https://www.energymonitor.ai/sectors/po ... renewables
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_n ... death_toll
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
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By Nirvana
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By Nirvana
BearManBull Escreveu:Na Forbes:
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
LoneWolf, continuo à espera de um link que demonstre categoricamente que o que alegaste é um facto. Os links que estão a ser partilhados nem sequer abordam a questão.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
MarcoAntonio Escreveu:LoneWolf Escreveu:São factos. Mais que provados e demonstrados.
Podes, por favor, partilhar um link credível que sustente que os riscos ambientais de todas as fontes de energia são iguais e que se removermos a manutenção em qualquer uma delas estamos todos mortos? Era isto que estava no post a que respondi.
Para as barragens é obvio: inundações catastróficas do rebentamentos destas. Era o fim da agricultura em massa.
Numeros de mortes para as outras fones de energia: https://ourworldindata.org/safest-sources-of-energy
Para trazer o numero de mortes directas e indirectas ao nivel do nuclear, qual seria o custo do gas, oil e carvao se tivessem q responder às mesmas regras do nuclear? Seriam gastos incomportáveis.
sobre a área de terrenos naturais/agriculas para subsituir nuclear com solar + eolicas:
https://www.nei.org/news/2015/land-need ... ear-plants
https://www.forbes.com/sites/timworstal ... 97a54d77d7
https://www.energy.gov/sites/prod/files ... 202011.pdf
E como ja referi, Marco, só tens de ir ver as dezenas de outros artigos q foram partilhados no outro topico. Nenhum dos artigos q eu e o BMB partilh´ámos foram contra-argumentados em condiçeos pelo niursup.
Eu trabalho em informática, muitos proximo de aplicações de energia nuclear. Nao andaria aqui a mandar achas para fogueiras. Não sei grande coisa de análise fundamental de empresas. Vês-me a comentar sobre isso? Não.
Nao chamemos opiniões a factos. Nenhum membro do forum irá ganhar com isso.
please, dont kill the messenger
LW
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Bear, as alegações que estavam em causa naquele momento não eram essas. Estes dados não respondem à questão colocada nem sustentam o que ele disse.
Edit: já agora, as fontes do Statista para o chart são o Visual Capitalist e a Forbes, não são fontes que eu confie largamente (um é basicamente um blog e o outro é uma revista comercial que espalha uma data de treta, passe a expressão, portanto isto agora precisava de ser conferido com fontes primárias); enfim, isto é quase um pormenor, pois os dados nem sequer respondem ao que estava em questão, mas acho que vale a pena referir também.
Edit: já agora, as fontes do Statista para o chart são o Visual Capitalist e a Forbes, não são fontes que eu confie largamente (um é basicamente um blog e o outro é uma revista comercial que espalha uma data de treta, passe a expressão, portanto isto agora precisava de ser conferido com fontes primárias); enfim, isto é quase um pormenor, pois os dados nem sequer respondem ao que estava em questão, mas acho que vale a pena referir também.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Nuclear, fonte de energia "verde"
Na Forbes:
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
Coal – global average 100,000 (41% global electricity)
Coal – China 170,000 (75% China’s electricity)
Coal – U.S. 10,000 (32% U.S. electricity)
Oil 36,000 (33% of energy, 8% of electricity)
Natural Gas 4,000 (22% global electricity)
Biofuel/Biomass 24,000 (21% global energy)
Solar (rooftop) 440 (< 1% global electricity)
Wind 150 (2% global electricity)
Hydro – global average 1,400 (16% global electricity)
Hydro – U.S. 5 (6% U.S. electricity)
Nuclear – global average 90 (11% global electricity w/Chern&Fukush)
Nuclear – U.S. 0.1 (19% U.S. electricity)
How Deadly Is Your Kilowatt? We Rank The Killer Energy Sources
Coal – global average 100,000 (41% global electricity)
Coal – China 170,000 (75% China’s electricity)
Coal – U.S. 10,000 (32% U.S. electricity)
Oil 36,000 (33% of energy, 8% of electricity)
Natural Gas 4,000 (22% global electricity)
Biofuel/Biomass 24,000 (21% global energy)
Solar (rooftop) 440 (< 1% global electricity)
Wind 150 (2% global electricity)
Hydro – global average 1,400 (16% global electricity)
Hydro – U.S. 5 (6% U.S. electricity)
Nuclear – global average 90 (11% global electricity w/Chern&Fukush)
Nuclear – U.S. 0.1 (19% U.S. electricity)
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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