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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 654235 » 25/2/2022 21:56

que ETFS de renováveis negoceiam ?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Marco Martins » 25/2/2022 15:38

NirSup Escreveu:Meu caro, Marco Martins,
Vamos lá colocar as coisas em perspectiva.
Em 2021, foi batido o recorde mundial de 2020 de 290 gigawatts (GW) de nova capacidade instalada (nas centrais nucleares mais antigas cada reator tem uma potência instalada de 650 MW. É só fazer as contas).
Até 2026, a AIE espera estarem disponíveis 4.800 GW de capacidade instalada de energias renováveis, mais 60% em relação a 2020, e o equivalente à atual capacidade de produção de eletricidade a partir dos combustíveis nucleares e fósseis combinados.
O caminho faz-se, caminhando. É o mercado a funcionar, meu caro.
E em Portugal, que acordou tarde para a energia fotovoltaica, a capacidade instalada aumentou 20%, em 2021, em comparação com 2020. E se Portugal mais cedo tivesse acordado para esta nova realidade, melhor estaria agora para enfrentar esta tempestade perfeita: gás natural caro, a taxa de carbono a bater recordes, ausência de vento e de chuva.
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Em tempo: uma moderna central nuclear demora 10 a 15 anos (ver o caso inglês) a estar operacional.
Apostar, hoje, na instalação de uma central nuclear é um crime antieconómico. Um desbaratar de meios. Quem é que vai manter a funcionar e com preços competitivos a futura central nuclear? Todos nós, os contribuintes do costume.


Certo. Não coloco qualquer dúvida na sua observação e explicacao ;)
Porém, tendo em conta todo o cenário onde existirá uma pressao acentuada sobre a produção de energia, o mais simples e rápido será haver um aumento na extração de combustíveis fósseis.
Mas certamente e como bem refere as renováveis continuarão a crescer acentuadamente (e nesta fase ainda mais)...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 25/2/2022 13:42

Meu caro, Marco Martins,
Vamos lá colocar as coisas em perspectiva.
Em 2021, foi batido o recorde mundial de 2020 de 290 gigawatts (GW) de nova capacidade instalada (nas centrais nucleares mais antigas cada reator tem uma potência instalada de 650 MW. É só fazer as contas).
Até 2026, a AIE espera estarem disponíveis 4.800 GW de capacidade instalada de energias renováveis, mais 60% em relação a 2020, e o equivalente à atual capacidade de produção de eletricidade a partir dos combustíveis nucleares e fósseis combinados.
O caminho faz-se, caminhando. É o mercado a funcionar, meu caro.
E em Portugal, que acordou tarde para a energia fotovoltaica, a capacidade instalada aumentou 20%, em 2021, em comparação com 2020. E se Portugal mais cedo tivesse acordado para esta nova realidade, melhor estaria agora para enfrentar esta tempestade perfeita: gás natural caro, a taxa de carbono a bater recordes, ausência de vento e de chuva.
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Em tempo: uma moderna central nuclear demora 10 a 15 anos (ver o caso inglês) a estar operacional.
Apostar, hoje, na instalação de uma central nuclear é um crime antieconómico. Um desbaratar de meios. Quem é que vai manter a funcionar e com preços competitivos a futura central nuclear? Todos nós, os contribuintes do costume.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Marco Martins » 25/2/2022 12:24

NirSup Escreveu:Meu caro Marco Martins,
Apesar do Presidente Biden apoiar as energias renováveis, como não há memória, o que irá ditar a sorte (ou o fracasso) das energias fósseis ou das energias renováveis é o mercado. Isto é, o preço. E isto aplica-se, nomeadamente, nos EUA.
NUNCA, JAMAIS, EM TEMPO ALGUM, o custo da produção da energia a partir de fontes renováveis foi tão baixo. E é baixo tanto na Europa como nos EUA. Por isso, por mais esforços que faça o lobby nuclear para encorajar a construção de novas centrais nucleares, vão acabar por morrer na praia. O mercado é Rei e Soberano nesta matéria.
Será assim tão difícil perceber isto?
Por que razão se escrevem tantos disparates sobre esta matéria?
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Sim, entendo... mas no curto prazo é impossível aumentar consideravelmente a produção com recurso às renováveis (nem com recurso a novas usinas nucleares)!
Por isso referi que faria mais sentido as empresas ligadas à extração fóssil serem beneficiadas em bolsa no curto prazo.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 25/2/2022 12:02

Meu caro Marco Martins,
Apesar do Presidente Biden apoiar as energias renováveis, como não há memória, o que irá ditar a sorte (ou o fracasso) das energias fósseis ou das energias renováveis é o mercado. Isto é, o preço. E isto aplica-se, nomeadamente, nos EUA.
NUNCA, JAMAIS, EM TEMPO ALGUM, o custo da produção da energia a partir de fontes renováveis foi tão baixo. E é baixo tanto na Europa como nos EUA. Por isso, por mais esforços que faça o lobby nuclear para encorajar a construção de novas centrais nucleares, vão acabar por morrer na praia. O mercado é Rei e Soberano nesta matéria.
Será assim tão difícil perceber isto?
Por que razão se escrevem tantos disparates sobre esta matéria?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Marco Martins » 25/2/2022 11:23

NirSup Escreveu:A Causa das Coisas

Transition must speed up if Europe is to free itself from Russian power play
War in Ukraine should serve as final wake up call for politicians in EU – both East and West – to loosen Putin’s grip on security of energy supply by super-charging wind and solar powe
Bernd Radowitz, Europe Editor at Recharge (24/02/2022)

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Cá na Europa até entendo as subidas das renováveis, mas nos USA, se calhar as petrolíferas e de extração por Xisto é que deveriam subir mais!!
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 25/2/2022 0:24

A Causa das Coisas

Transition must speed up if Europe is to free itself from Russian power play
War in Ukraine should serve as final wake up call for politicians in EU – both East and West – to loosen Putin’s grip on security of energy supply by super-charging wind and solar powe
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Marco Martins » 24/2/2022 17:45

Parece-me que esta subida da EDPR seja em função das declarações da Ursula onde dizia que deveria haver um investimento massivo nas renováveis... contudo parece-me que isso é muito lindo apenas no plano teórico...

Neste momento a Europa é refém do gás russo e refém dos chips, minérios, electrónica e da economia chinesas!!!

Ora, pela escalada da invasão russa na Ucrânia e do consentimento (ou pelo menos, ausência de uma reprovação chinesa), tudo indica que Taiwan será o próximo alvo (nos mesmos moldes) por parte da China... (entrada, substituição de governo e dizer que são um povo livre)...
Com isto haverá igualmente uma possibilidade de sanções à China, limitando todo o comercio com a UE/USA.

Com isto, a aposta massiva nas renováveis, ainda demorará muito tempo ... onde existe uma probabilidade dos mercados continuarem a cair o desemprego aumentar e por conseguinte novos investimentos em renováveis ficarem parados e mais caros.

Mas claro está, isto é apenas um ponto de vista e muito dependente do que poderá acontecer no eixo Rússia/China.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Esquinas3 » 24/2/2022 17:19

NirSup Escreveu:
654235 Escreveu:Hoje de manhã, a EDP no gráfico mensal, achei que fez um fundo..deve agora inverter aqui seu sentimento


Com todo o respeito, não me parece que seja por causa disso.
Tem de haver outra razão para toda esta força.
Fico espantado por haver tão pouca gente a comentar esta cotada.
Nem que seja a dizer mal, mas digam alguma coisa, porr@!


Consequências desta triste e trágica guerra: bolsas a caírem a pique e as renováveis a dispararem...
Nunca devíamos estar energicamente do gás natural russo e nunca os europeus deveriam ter abdicado da energia nuclear.

Acho incrível como é que a Alemanha, sempre tão cautelosos e inteligentes, se colocaram numa posição tão frágil ao estarem tão dependentes dos russos. Isso só acontece porque houve um brutal desinvestimento nas centrais nucleares em detrimento do gás russo.
Se a Europa não estivesse tão dependente energeticamente do gas russo, o Putin não teria como financiar uma guerra cara e duradoura...

Estou com boa mais valia na EDPR, mas mais valia não a ter!!! :oops: :oops: :oops: :oops: :wall: :wall: :wall:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 654235 » 24/2/2022 16:24

NirSup Escreveu:
654235 Escreveu:Hoje de manhã, a EDP no gráfico mensal, achei que fez um fundo..deve agora inverter aqui seu sentimento


Com todo o respeito, não me parece que seja por causa disso.
Tem de haver outra razão para toda esta força.
Fico espantado por haver tão pouca gente a comentar esta cotada.
Nem que seja a dizer mal, mas digam alguma coisa, porr@!



Eu não disse que a subida era por isso, mas achei tecnicamente que tinha de inverter aqui...podia ser hoje ou nos próximos dias.
O movimento de inversão é mesmo por aquilo que disseste ontem

Existe um sentimento de inversão agora forte pela mudança de paradigma das energias
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 24/2/2022 16:18

654235 Escreveu:Hoje de manhã, a EDP no gráfico mensal, achei que fez um fundo..deve agora inverter aqui seu sentimento


Com todo o respeito, não me parece que seja por causa disso.
Tem de haver outra razão para toda esta força.
Fico espantado por haver tão pouca gente a comentar esta cotada.
Nem que seja a dizer mal, mas digam alguma coisa, porr@!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por forza algarve » 24/2/2022 16:16

Deve ser que a aposta nas renovaveis ja passa a ser uma questao de segurança nacional em toda a UE
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 654235 » 24/2/2022 16:13

Hoje de manhã, a EDP no gráfico mensal, achei que fez um fundo..deve agora inverter aqui seu sentimento. O valor abaixo dos 4 eur era algo intolerável por muito mais tempo...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 24/2/2022 16:10

5640533 Escreveu:
NirSup Escreveu:Get It Easy.

A vida é simples. Nós é que somos complicados.
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Take it easy.

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

O que é que se passa passa com as EDP's?
Ninguém diz nada?
O meu último post foi premonitório.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 23/2/2022 21:56

NirSup Escreveu:Get It Easy.

A vida é simples. Nós é que somos complicados.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 23/2/2022 21:37

Caro caldeirum,
O problema do armazenamento da energia renovável, intermitente por natureza, era um problema que deixou de ser problema a partir do momento em que o custo do armazenamento passou a ser economicamente rentável (podes vender a energia produzida nos picos do consumo, quando ela é mais cara).
A outra questão que levantas do impacto ambiental das inúmeras centrais autorizadas e não autorizadas é uma questão que está na ordem do dia, quer em Portugal, quer em Espanha. As autorizações/licenças são emitidas a passo de caracol, quer em Espanha, quer em Portugal. Isso também tem a ver com a capacidade ou incapacidade da rede em absorver tanta energia.
A Galp e a APREN já vieram a público falar desta questão. É um problema sem dúvida.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por caldeirum » 23/2/2022 16:19

NirSup Escreveu:Janela de Oportunidade

Há males que vêm por bem, diz a sabedoria popular.
A crise energética da Europa, em grande parte provocada pela tensão entre a Ucrânia e a Rússia, pode ser a janela de oportunidade para se apostar sem sofismas nas energias renováveis e na descarbonização da economia.
A Europa, nestes anos mais próximos, terá de saber viver sem o petróleo e sem o gás natural da Rússia. É verdade que a Rússia não vai fechar nem a torneira do petróleo nem a do gás natural, mas a Europa já percebeu que a Rússia não é um parceiro comercial confiável.
A Europa pode e deve aproveitar os presentes (e futuros) constrangimentos para fazer uma aposta clara no abandono gradual das energias fósseis de que é deficitária.
As energias renováveis, ditas intermitentes, serão, em razão da diminuição do custo da sua armazenagem, cada vez mais permanentes. E o hidrogénio pode e deve substituir com vantagem o gás natural no transporte das mercadorias (rodoviário, marítimo e aéreo), na produção do cimento e do aço, na indústria cerâmica e do vidro, etc.
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Em tempo: o sul da Europa, nomeadamente Portugal e Espanha, têm um potencial tremendo na produção de energia eléctrica de origem solar ao preço da uva mijona: para produzir H2 Verde e para exportar para o centro da Europa. Os constrangimentos existentes nos Pirineus terão de acabar. E vão acabar.
A electricidade é uma mercadoria ou um serviço. Os estrangulamentos existentes violam frontalmente a livre circulação de bens e serviços, pilar fundamental da União Europeia.


A França é muito protecionista e não quer competição entre a energia fotovoltaica e as suas centrais nucleares. Se acabarem com esses constrangimentos, veríamos como a fotovoltaica e vento apresentam preços muito mais baixos do que a energia nuclear, sem produção de resíduos radioactivos. Há o problema do armazenamento, e esse não sei como se vai resolver.

PS: Todos os meses saem notícias de novos parques solares em Portugal em zonas florestais ou agrícolas. Isto não faz qualquer sentido se atendermos a que essa energia será consumida, na sua maioria, nas cidades. Nas cidades já temos milhares de hectares impermeabilizados. Por que raio andamos a dar cabo de solo agrícola e florestal?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 23/2/2022 9:10

Janela de Oportunidade

Há males que vêm por bem, diz a sabedoria popular.
A crise energética da Europa, em grande parte provocada pela tensão entre a Ucrânia e a Rússia, pode ser a janela de oportunidade para se apostar sem sofismas nas energias renováveis e na descarbonização da economia.
A Europa, nestes anos mais próximos, terá de saber viver sem o petróleo e sem o gás natural da Rússia. É verdade que a Rússia não vai fechar nem a torneira do petróleo nem a do gás natural, mas a Europa já percebeu que a Rússia não é um parceiro comercial confiável.
A Europa pode e deve aproveitar os presentes (e futuros) constrangimentos para fazer uma aposta clara no abandono gradual das energias fósseis de que é deficitária.
As energias renováveis, ditas intermitentes, serão, em razão da diminuição do custo da sua armazenagem, cada vez mais permanentes. E o hidrogénio pode e deve substituir com vantagem o gás natural no transporte das mercadorias (rodoviário, marítimo e aéreo), na produção do cimento e do aço, na indústria cerâmica e do vidro, etc.
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Em tempo: o sul da Europa, nomeadamente Portugal e Espanha, têm um potencial tremendo na produção de energia eléctrica de origem solar ao preço da uva mijona: para produzir H2 Verde e para exportar para o centro da Europa. Os constrangimentos existentes nos Pirineus terão de acabar. E vão acabar.
A electricidade é uma mercadoria ou um serviço. Os estrangulamentos existentes violam frontalmente a livre circulação de bens e serviços, pilar fundamental da União Europeia.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 20/2/2022 12:15

Get It Easy.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 20/2/2022 10:57

Quer em alemão, como o outro? :lol:

I) Se tivesse de estar na edpr - coisa que nesta fase não equaciono em cenário algum - só estaria do lado curto (=apostar na queda, não sei se resulta daí a confusão, não é curto prazo);

II) se passasse os 20 fecharia o curto, pois a minha visão estaria errada;

III) como seria um sinal de força interessante, essa passagem dos 20, e se não existisse nada melhor, equacionaria entrar longo (“Longo” não é longo prazo, é para a subida).
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 20/2/2022 10:32

Mais confuso não há

Caro trend=friend,
Se bem entendi, se ultrapassar os 20, fecha a posição (em razão do stop) e reentra de novo.
Qual é a lógica disto?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 20/2/2022 8:50

Se ler novamente o meu último parágrafo, verá bem que o comentário não é ambivalente. O caminho é para baixo, se não conseguir retestar e recuperar os 20.

Para baixo, reitero.

Ultrapassando os 20, ficaria bull novamente.

Saludos

PS se me obrigassem a ter uma posição em edpr neste momento, seria curta com stop nos 20. Mas se passasse os 20, não só fecharia o curto, como provavelmente entraria longo, se não descobrisse nada melhor. Eu olharia o sector nos EUA, no último ano temos algumas com quedas de 50-75%, e poderão ser mais interessantes para quem está para o longo prazo. Acho que mais claro não dá :wink:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 20/2/2022 1:03

trend=friend Escreveu:Agradeço as vossas palavras, não deixo de ver o forum, onde no passado aprendi muito, muito mesmo (basta ver a qualidade de tópicos como o do SP500 há uns 10-15 anos…), mas confesso que na actualidade sinto que acrescenta muito pouco, com honrosas excepções. Deve ser problema meu, mas acho que o debate se faz mais com fait-divers e não com o confronto de pontos de vista divergentes, técnicos ou fundamentais, como acontecia antes. Falta, a meu ver, dialéctica com “sumo”, quando os melhores users e os melhores gráficos, posts, análises recebem pouco mais que um par de comentários. E muita verborreia nas questões que menos me interessam. Como digo, basta ver o forum de há 10-15 anos, nem sempre a passagem do tempo age no sentido do progresso… :lol:

Indo ao que interessa, a Edpr, acho que continua um relógio, minha cara. Nem sempre no sentido bull, atenção, mas se virmos bem os suportes e resistências e seus ranges, facilmente visíveis no passado, mas não menos antecipáveis para o futuro, pode concluir-se:
- quando perdeu os 20, zona sempre de imenso “tráfego”/volume de negociação e com spikes muito relevantes, dava tempo para bater em retirada antes de chegar ao degrau seguinte dos 16,5/17;
- nesta última zona, também visível (Maio 21) ensaiou um interessante ressalto de mais de 2 euros!
- se me perguntarem onde está um próximo passo, se não chegar novamente aos 20 em reteste, diria que os 15/16 do spike de início de 2021 será um degrau interessante…
No fundo continua certinha, mais previsível que muitas outras.
Bom fim de semana a todos



Um cardiologista fez o seguinte comentário a um doente: o seu eletrocardiograma leva-me a pensar que ou não tem nada ou pode ter de repente uma morte súbita. É assim pelos vistos, trend=friend, a situação com a EDPR. Não é a primeira vez. De qualquer maneira, agradeço a sua participação.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 654235 » 19/2/2022 13:06

Fez uma engulfing no semanal e recuperou a MM100 dias
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 19/2/2022 10:06

Agradeço as vossas palavras, não deixo de ver o forum, onde no passado aprendi muito, muito mesmo (basta ver a qualidade de tópicos como o do SP500 há uns 10-15 anos…), mas confesso que na actualidade sinto que acrescenta muito pouco, com honrosas excepções. Deve ser problema meu, mas acho que o debate se faz mais com fait-divers e não com o confronto de pontos de vista divergentes, técnicos ou fundamentais, como acontecia antes. Falta, a meu ver, dialéctica com “sumo”, quando os melhores users e os melhores gráficos, posts, análises recebem pouco mais que um par de comentários. E muita verborreia nas questões que menos me interessam. Como digo, basta ver o forum de há 10-15 anos, nem sempre a passagem do tempo age no sentido do progresso… :lol:

Indo ao que interessa, a Edpr, acho que continua um relógio, minha cara. Nem sempre no sentido bull, atenção, mas se virmos bem os suportes e resistências e seus ranges, facilmente visíveis no passado, mas não menos antecipáveis para o futuro, pode concluir-se:
- quando perdeu os 20, zona sempre de imenso “tráfego”/volume de negociação e com spikes muito relevantes, dava tempo para bater em retirada antes de chegar ao degrau seguinte dos 16,5/17;
- nesta última zona, também visível (Maio 21) ensaiou um interessante ressalto de mais de 2 euros!
- se me perguntarem onde está um próximo passo, se não chegar novamente aos 20 em reteste, diria que os 15/16 do spike de início de 2021 será um degrau interessante…
No fundo continua certinha, mais previsível que muitas outras.
Bom fim de semana a todos
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