Negociação do Orçamento adiou solução para lesados

[vieirah1976]

Não sei o que está escrito nos resultados, mas alguma coisa assustou os grandes investidores e os de longo prazo.

[Optimiza]

Nesta ação....e apenas nesta, como sempre, vou manter a posição final (terminei hoje compras) até 2ª metade de Abril. Venha ela a 4€ vá ela a 9€.

Em 2018, com menos eficiências, MUITO menos perímetro de ativos consolidados, menos receita e menos mercados, menos dividendo líquido e sem spin off a propôr no fim de 2022, ultrapassou os 8.8€ e em Abril de 2022 vai valer quanto?

Caso prático (abstracto)
Greenvolt capitaliza 770 Milhões de euros. Altri capitaliza 1.18mM€ e detem 510M€ em ações Greenvolt.
Assumindo valor zero para cotação Altri, retirando os 510M€ Greenvolt (que receberiamos em espécie no 2º semestre 2022), temos um payback dos 608M€ remanescentes em 3,2 anos (resultado líquido extrapolado do último trimestre).
Se a cotação Altri, até lá, estiver acima de 0 e se der o melhor dividendo da praça, melhor

nota - repito a questão, qual a probabilidade de a cotação estar abaixo de 6,5€ algures na segunda metade de Abril (fora crash e bear market no S&P500)?

[LoneWolf]

ah, entendido!

[fosgass2020]

De seguida, a incerteza que temos em relação ao Governo. Tudo indica para um governo de maioria o que significará mais uma vez problemas.

maioria? de quem? do PS? não vai acontecer. Ninguem vai ter maioria. Espero q desta vez o Marcela tenha tino e obrigue q os partidos coligados tenham ministros e secretarios de estado no governo. Como fazem em todos os outros países europeus.

Finalmente, a incerteza do Covid. Lockdowns a serem anunciados...

Aqui concordo.
LW

Lonewolf eu quis dizer de maioria de geringonça... como tivemos até aqui. É esse o cenário mais provável. Também concordo que não haverá ninguém a ter maioria por si só!

[LoneWolf]

Já voltou para níveis mais confortáveis.

há algum tempo q nao via uma thread a fazer comentários live do preço de uma acçao tuga.
Cá pra mim estamos num dead cat bounce. ainda vai um pouco mais abaixo...

LW

[Àlvaro]

Já voltou para níveis mais confortáveis.

[PMP69]

Eu acho que Quem tem traseiro tem medo, e o mercado ainda tem a memória fresca da queda do ano passado. Não creio que o que está a acontecer hoje, e veremos na próxima semana, seja uma questão de lógica. Esta queda, para mim, não tenho a ver com os resultados em si, tem a ver com as pessoas estarem a vender enquanto ainda tem margem de lucro, dada a valorização do último mês.
O receio para mim, é mais que justificado. Não sabemos o que vai acontecer para os próximos seis meses. Se o Costa for inteligente, vai colocar medidas apertadas. Podem vir a ser um pouco impopulares, mas se ele não conseguir controlar a evolução em Portugal isso pode custar-lhe as próximas eleições, e isso ele não vai arriscar.

Foi o meu caso, comprei no final de setembro a 5,36, mas depois de ver a queda do início da manhã, a seguir a resultados superiores ao esperado, vendi a 5,68, por receio de anular o ganho que tinha.

Pedro

[LoneWolf]

De seguida, a incerteza que temos em relação ao Governo. Tudo indica para um governo de maioria o que significará mais uma vez problemas.

maioria? de quem? do PS? não vai acontecer. Ninguem vai ter maioria. Espero q desta vez o Marcela tenha tino e obrigue q os partidos coligados tenham ministros e secretarios de estado no governo. Como fazem em todos os outros países europeus.

Finalmente, a incerteza do Covid. Lockdowns a serem anunciados...

Aqui concordo.
LW

[fosgass2020]

O maior problema nesta queda é o volume, uma entrada aqui é saída certa a 5.47. É que não seria suposto quebrar esse suporte. Insisto na leitura que fiz ontem: destacar a Greenvolt da Altri apanha o mercado de surpresa e o que faz é deixar dúvida. Para além disso devem estar a descontar o investimento na fábrica em Espanha.

A fábrica em espanha é substituir capital por um activo. Não há propriamente nada a descontar...

Em primeiro lugar, cá para mim, a queda tem a ver com isto:

altri.png (29.79 KiB) Visualizado 5391 vezes

Celbi= 700ktons
Caima+Celtejo = 300kton

Significa que não se vão repetir os resultados porque no pico da procura a Altri tem as fábricas paradas (normalmente estão paradas 1 mês inteiro).

De seguida, a incerteza que temos em relação ao Governo. Tudo indica para um governo de maioria o que significará mais uma vez problemas.

Finalmente, a incerteza do Covid. Lockdowns a serem anunciados...

[vieirah1976]

Maior volume diário desde janeiro de 2012.

[ALEGRIA40]

Eu acho que Quem tem traseiro tem medo, e o mercado ainda tem a memória fresca da queda do ano passado. Não creio que o que está a acontecer hoje, e veremos na próxima semana, seja uma questão de lógica. Esta queda, para mim, não tenho a ver com os resultados em si, tem a ver com as pessoas estarem a vender enquanto ainda tem margem de lucro, dada a valorização do último mês.
O receio para mim, é mais que justificado. Não sabemos o que vai acontecer para os próximos seis meses. Se o Costa for inteligente, vai colocar medidas apertadas. Podem vir a ser um pouco impopulares, mas se ele não conseguir controlar a evolução em Portugal isso pode custar-lhe as próximas eleições, e isso ele não vai arriscar.

[Àlvaro]

O maior problema nesta queda é o volume, uma entrada aqui é saída certa a 5.47. É que não seria suposto quebrar esse suporte. Insisto na leitura que fiz ontem: destacar a Greenvolt da Altri apanha o mercado de surpresa e o que faz é deixar dúvida. Para além disso devem estar a descontar o investimento na fábrica em Espanha.

[andraderui]

Ontem fechou 5.775.
Sairam os resultados ... interessantes
Hoje abre a abrir e chega a 6.14!!!
Depois o que aconteceu para esta derrocada??? Neste momento 5.39!!!
No mínimo muito estranho... quem sabe algo que a maioria não sabe e não entende?
Teoria de conspiração? Talvez.

[LoneWolf]

Por aqui estamos na mesma e a questão que se coloca é: e agora?

Agora... é ter paciencia. Cada um terá de analisar a sua posiçao, risco e estratégia.

tenho alguns cobres pra meter. Mas n sei... acho q fico a ver o q acontece durante o fim de semana. E depois o comportamento no inicio da semana.
LW

[trend=friend]

A mim por acaso cheira-me que esta zona aqui nos 5,40 que já foi relevante em Outubro talvez possa aguentar

[Diacono]

Abro a conta para ver esta desgraça.... -6%... A minha ordem de venda ficou hj a pouquíssimos centimos de ser executada.



só me apetece dizer palavrões....

Realmente.. q dia. BCP e Altri em grandes quedas...
Acho q isto começa mais a ser devido à possibildiade de mais lockdowns pela europa.

A austria começa ja com 10 dias fechada. A holanda ja tem semi-lock down com restriçoes à noite.

LW

Por aqui estamos na mesma e a questão que se coloca é: e agora?

A Altri estar ao nível do BCP nas quedas é digno de registo.

Edit: a Altri é a cotação que mais cai...mesmo depois dos resultados brutais que apresentou. Não vos cheira a esturro?

[fosgass2020]

Daqui para baixo é pouco provável.

Já é a maior vela "on record", 12% de amplitude.

Duvido que fique por aqui. Sempre que há uma vela destas, no dia seguinte é mais do mesmo.

Cheira-me a que o medo mesmo é os lockdowns que aí vêm e a paranóia colectiva do Covid. Vamos para baixo forte, mas com todas as ações, sem excepção. Só podiam era ter escolhido outro dia...

[Àlvaro]

Daqui para baixo é pouco provável.

[LoneWolf]

Abro a conta para ver esta desgraça.... -6%... A minha ordem de venda ficou hj a pouquíssimos centimos de ser executada.



só me apetece dizer palavrões....

Realmente.. q dia. BCP e Altri em grandes quedas...
Acho q isto começa mais a ser devido à possibildiade de mais lockdowns pela europa.

A austria começa ja com 10 dias fechada. A holanda ja tem semi-lock down com restriçoes à noite.

LW

[Diacono]

Menos 6% é obra...

[KAWA]

ORdens ao melhor

[5640533]

Não tenho Altri, mas francamente estou perplexa.

[Àlvaro]

Sim a queda está relacionada com essa separação da Greenvolt, mas agora a estes níveis já é pouco arriscado entrar. É que essa entrega da greenvolt aos acionistas cheira a que a Altri possa estar a pensar trocar dividendo por ações da Greenvolt, o que faz sentido porque deverá precisar de dinheiro fresco para a tal fábrica. Mas aqui há um suporte uns furinhos abaixo.

[Diacono]

É completamente insano , o que está a acontecer

Absolutamente surreal...

[Optimiza]

Como eu dizia lá atrás, já não cheira a napalm numa manhã de Vietname isto é napalm a cheirar por todo o lado com um volume superior a 2,1 milhões de acções negociadas ainda não chegamos ao meio dia...

Juntem a isto a procura de pasta ter diminuído significativamente na China e temos uma pequena bomba a implodir na Altri.. pese embora a boa procura existente até hoje na Europa...

Bubka, informação interessante. Mas qual o link que materialize a procura de pasta ter diminuido significativamente na China? Caiu a pasta para produção de papel tissue, de cartonados, para materiais compósitos, ou de impressão e escrita, e a pasta solúvel, que é utilizada na produção de têxteis? Onde leste esse dado tão relevante - link? Existe essa informação?

Valoriza, as ações Greenvolt (detidas maioritariamente pela Altri) seriam distribuidas, de graça, pelos acionistas Altri (faz parte dos ativos core que tu deténs numa ação Altri). Portanto, Altri só se devia valorizar até ao destaque da Greenvolt.

Como a capitalização atual é de apenas 1.09mM€, mesmo retirando o apport Greenvolt, ainda estariamos a falar no bottom line de um forward downsized PER de 10,5, FCF a crescer acima de 50% ao ano, Dividend Yield de 7,2% e de um topline growth a crescer acima de 60% ao ano. Não será para o ano, mas o perfil atual income+profits+growth aguenta com uma redução do preço da pasta de 20%.