Jovens vindos do estrangeiro com acesso direto ao IRS Jovem

[MVP]

Ainda respondi a alguns comentários do Nirvana na página anterior, mas honestamente o nível de criticismo é tão básico e já desactualizado, que acho que se as pessoas estão minimamente interessadas no assunto (mesmo que dum posto de vista negativo) deviam estudá-lo mais a fundo.

De resto, boa sorte com o pessimismo e info-exclusão.

[ricardmag]

"E o burro sou eu ?"

4,000 German Funds Can Now Start Investing In Crypto

The lawyer quoted estimates by Sven Hildebrandt, CEO of German firm Distributed Ledger Consulting (DLC), who sees a potential inflow of EUR 350bn (USD 415bn) to crypto assets.

https://cryptonews.com/news/starting-today-4-000-german-funds-can-start-investing-in-cry-10894.htm

dc6a3e4916.jpg (64.02 KiB) Visualizado 13164 vezes

[Spfgg]

Ainda respondi a alguns comentários do Nirvana na página anterior, mas honestamente o nível de criticismo é tão básico e já desactualizado, que acho que se as pessoas estão minimamente interessadas no assunto (mesmo que dum posto de vista negativo) deviam estudá-lo mais a fundo.

De resto, boa sorte com o pessimismo e info-exclusão.

[rbrandaopereira]

Sempre ouvi dizer.... Quando se começa a levar com críticas, é porque se está no caminho certo.

[ricardmag]

Mais um convertido

George Soros é autorizado a investir em Bitcoin com seu fundo
https://www.criptofacil.com/george-soros-e-autorizado-a-investir-em-bitcoin-com-seu-fundo/

soros.jpg (58.1 KiB) Visualizado 13293 vezes

[MVP]

Boas, eu até compreenderia se no momento de entrega dessa moeda digital ocorresse um destruição / inutilização completa da moeda tradicional (quero mesmo dizer, cortar, queimar, fazer confettis, etc). Ai sim, ocorreria uma substituição real e completa de uma moeda por outra.
Em relação à "moeda" que eu criar, somente irei imitir 1000 unidades da mesma, não haverá qualquer mineração, fees, comissionistas, nada de nada. São aquelas 1000 e mais nenhuma. Poderão ser lançadas inicialmente a 1000 eur cada. E não haverá mais nenhuma emitida até ao fim da humanidade.
Cumprimentos e bons negócios

Caro Manuel,

A questão aqui é precisamente que não será por iniciativa ou colaboração do sistema atual que se teria um novo tipo de sistema monetário que fosse contra os interesses instalados. A impressão de moeda favorece os governos, os bancos centrais, os bancos e muitas outras instituições e não será de contar com o apoio deles, mas sim franca oposição. Isto é por isso uma forma de resistencia se quiser, uma nova visão para o sistema monetário que permanece num "nicho" mas que creio se tornará mais e mais popular assim que se entenda de uma vez por todas que o sistema monetário atual não tem nada que o garanta igualmente. E não, o fundo de garantias e depositos não é uma garantia. Falo de garantias fisicas, como existia o ouro.

Arrisco-me a dizer que foi pela oposição feroz de alguns governos a crypto moedas que comecei a perceber o eventual potencial das mesmas. Se fossem realmente irrelevantes e sem valor eles não estariam "preocupados".

[NirSup]

Vamos lá a uma aula de história

Quando D. Afonso Henriques avançou na conquista das terras, dominadas pelos mouros mas que hoje são dos lusitanos, uma das primeiras prerrogativas a que se achou com direito foi o poder de cunhar moeda.
Há uma relação intrínseca entre a moeda, a economia e o poder político. Sendo que a emissão/cunhagem de moeda é o maior símbolo de poder de alguém ou de uma instituição sobre um território e as suas gentes.
D. Afonso Henriques conquistou o poder de cunhar moeda a ferro e fogo (quer dizer, naquela altura era mais à força bruta das espadas).
Pensar que os estados soberanos vão abrir mão deste poder (o poder de cunhar moeda), símbolo mor do controlo de um território, da sua economia e das suas populações, é como acreditar na história do Pai Natal.
Tenho para mim que esta cena das criptomoedas vai acabar mal.
By Nirvana

[manuelfaf]

Boas, eu até compreenderia se no momento de entrega dessa moeda digital ocorresse um destruição / inutilização completa da moeda tradicional (quero mesmo dizer, cortar, queimar, fazer confettis, etc). Ai sim, ocorreria uma substituição real e completa de uma moeda por outra.
Em relação à "moeda" que eu criar, somente irei imitir 1000 unidades da mesma, não haverá qualquer mineração, fees, comissionistas, nada de nada. São aquelas 1000 e mais nenhuma. Poderão ser lançadas inicialmente a 1000 eur cada. E não haverá mais nenhuma emitida até ao fim da humanidade.
Cumprimentos e bons negócios

É que nem historicamente tem nenhum ativo físico como contraparte.

Qual é o ativo fisico que serve como contraparte às moedas atuais? O gold standard ja foi abandonado há muito.
Aí sim, criptomoedas não fariam sentido porque estavamos perante uma nota que tinha um valor de troca. A celebre frase "I promise to pay the bearer on demand the sum of 'five' pounds" (de ouro) já de nada vale.

Mais curioso para mim é os cepticos se preocuparem tanto com o valor de bitcoin quando têm notas na carteira que do ano passado para este desvalorizaram quanto? Se existirem as tais 1000 "notas" e passarem a 2000, e a 5000 e a 10000, voces nada podem fazer e ficam com uma fatia cada vez mais pequena do bolo.

https://tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2

Bitcoin não são assim notas impressas em casa. É uma moeda digital que pelo seu limite a 21 milhões de unidades permite que, tendo uma determinada %, essa seja constante e não dependente da boa vontade politica em manter esse valor e não de imprimir mais uma carrada para gastos publicos.

No final de contas vejo isto como apenas mais um tema na ja longa lista de disputas geracionais em que ninguém vai convencer ninguém. Parte de cada um, das convições de cada um e na confiança que cada um tem no sistema como ele está atualmente. Apenas me surpreende dado que deveriam ser as gerações mais velhas, por terem vivido isso, a reconhecer os perigos de inflação e a valorizar pelo menos em teoria algo que resolve isso.

[MVP]

É que nem historicamente tem nenhum ativo físico como contraparte.

Qual é o ativo fisico que serve como contraparte às moedas atuais? O gold standard ja foi abandonado há muito.
Aí sim, criptomoedas não fariam sentido porque estavamos perante uma nota que tinha um valor de troca. A celebre frase "I promise to pay the bearer on demand the sum of 'five' pounds" (de ouro) já de nada vale.

Mais curioso para mim é os cepticos se preocuparem tanto com o valor de bitcoin quando têm notas na carteira que do ano passado para este desvalorizaram quanto? Se existirem as tais 1000 "notas" e passarem a 2000, e a 5000 e a 10000, voces nada podem fazer e ficam com uma fatia cada vez mais pequena do bolo.

https://tradingeconomics.com/euro-area/money-supply-m2

Bitcoin não são assim notas impressas em casa. É uma moeda digital que pelo seu limite a 21 milhões de unidades permite que, tendo uma determinada %, essa seja constante e não dependente da boa vontade politica em manter esse valor e não de imprimir mais uma carrada para gastos publicos.

No final de contas vejo isto como apenas mais um tema na ja longa lista de disputas geracionais em que ninguém vai convencer ninguém. Parte de cada um, das convições de cada um e na confiança que cada um tem no sistema como ele está atualmente. Apenas me surpreende dado que deveriam ser as gerações mais velhas, por terem vivido isso, a reconhecer os perigos de inflação e a valorizar pelo menos em teoria algo que resolve isso.

[NirSup]

Do Nada ao Tudo

Deus do nada criou o mundo. O homem uma moeda.
Mas como se pode chegar do nada a alguma coisa, se o nada não é coisa alguma?

By Nirvana

[ricardmag]

Pastores e carneiros há muitos e para todos os gostos.
Só falta saber quem é o carneirinho de quem ...

[PC05]

The Bit Short: Inside Crypto’s Doomsday Machine

Apenas um pastor a alimentar um ponzi para garantir o seu......

[ricardmag]

The Bit Short: Inside Crypto’s Doomsday Machine

[ricardmag]

Boa tarde, sem querer ofender ninguém, continuo sem entender a bitcoin e outras criptomoedas, continuo a considerar como sendo moedas feitas em casa. Algumas têm um limite de "impressão", muito bem. Mas se eu imprimir uma nova "moeda" na minha impressora e limitar a mesma a 1000 notas, que o governo não toca, que não têm inflação, etc, etc, qual a razão para darem valor a essa nova moeda que eu criei? É que nem historicamente tem nenhum ativo físico como contraparte. E é o que acontece com as criptomoedas, mesmo com a possibilidade de serem finitas, não têm qualquer contraparte, simplesmente aparecem. e pede-se dinheiro tradicional em troca. Ironicamente, o melhor seria existirem 7,8 mil milhões de criptomoedas, cada um faz a sua em casa e utiliza como moeda de troca. Criar moedas caseiras e dizer que são valiosas, não é a minha praia, não entendo a sua contraparte, não entendo o seu valor (a não ser que, se alguém paga, tem esse valor nesse momento).
Cumprimentos e bons negócios.

Grosso modo é a procura e oferta e a confiança que as pessoas lhe atribuem.

Vê este vídeo que explica mais detalhadamente e de uma forma simples o valor da bitcoin.

[PC05]

De que lado está o lixo? para mim cryptocurrency=lixo!

The Bit Short: Inside Crypto’s Doomsday Machine

https://crypto-anonymous-2021.medium.co ... dcf78a64d3

[MarcoAntonio]

Gerar criptomoedas não é equivalente/semelhante a imprimir notas em casa. Podemos discutir o racional (por exemplo, o problema dos custos energéticos) mas comparar a imprimir notas em casa não faz sentido por uma série de razões. Não é a mesma coisa nem pouco mais ou menos.

[manuelfaf]

Boa tarde, sem querer ofender ninguém, continuo sem entender a bitcoin e outras criptomoedas, continuo a considerar como sendo moedas feitas em casa. Algumas têm um limite de "impressão", muito bem. Mas se eu imprimir uma nova "moeda" na minha impressora e limitar a mesma a 1000 notas, que o governo não toca, que não têm inflação, etc, etc, qual a razão para darem valor a essa nova moeda que eu criei? É que nem historicamente tem nenhum ativo físico como contraparte. E é o que acontece com as criptomoedas, mesmo com a possibilidade de serem finitas, não têm qualquer contraparte, simplesmente aparecem. e pede-se dinheiro tradicional em troca. Ironicamente, o melhor seria existirem 7,8 mil milhões de criptomoedas, cada um faz a sua em casa e utiliza como moeda de troca. Criar moedas caseiras e dizer que são valiosas, não é a minha praia, não entendo a sua contraparte, não entendo o seu valor (a não ser que, se alguém paga, tem esse valor nesse momento).
Cumprimentos e bons negócios.

[MarcoAntonio]

De qual Nassim Taleb é que está a falar? Do que escreveu o prefácio do "The Bitcoin Standard: The Decentralized Alternative to Central Banking", e elogiou BTC: "an excellent idea. It fulfills the needs of the complex system … because it has no owner, no authority that can decide on its fate. It is owned by the crowd, its users. And it now has a track record of several years, enough for it to be an animal in its own righ"

O prefácio não termina aí, na verdade, termina assim:

Finally, Bitcoin will go through hiccups. It may fail, but then it will be easily reinvented as we now know how it works. In its present state, it may not be convenient for transactions, not good enough to buy your decaffeinated espresso macchiato at your local virtue-signaling coffee chain. It may be too volatile to be a currency for now. But it is the first organic currency.

But its mere existence is an insurance policy that will remind governments that the last object the establishment could control, namely, the currency, is no longer their monopoly. This gives us, the crowd, an insurance policy against an Orwellian future.

O que ele está a "elogiar" nesse prefácio, é a mudança de paradigma e não o estado actual das criptomoedas. É um pouco mais nuanced do que o teu post poderá deixar entender...

[ricardmag]

Nem 8 nem 80.

As baleias devem andar loucas ...

$22.1 Billion Hedge Fund Point72 Hiring "Head of Crypto"

Point72 Asset Management, the hedge fund founded by billionaire Steven Cohen, is searching for a “head of crypto,” according to a report by The Street that cites people with knowledge of the matter.

https://u.today/221-billion-hedge-fund-point72-hiring-head-of-crypto

Payments Giant NCR Bringing Bitcoin Trading to 650 U.S. Banks and Their 24 Million Customers

Payments giant NCR and New York Digital Investment Group (NYDIG) are collaborating to allow 650 U.S.banks to offer bitcoin trading to their 24 million customers through their mobile applications.

https://news.bitcoin.com/ncr-bitcoin-trading-650-us-banks-24-million-customers/

[MVP]

Lixo, o conteúdo partilhado é lixo, já não há paciência para desmontar o disparate, quem tiver interesse pode ler o desmontar dos disparates neste fórum, neste e noutros tópicos relacionados, para além de conteúdo infinito na internet.

Se não vai ao encontro dos nossos interesses é lixo, é uma grande mentira e um grande disparate.

Pessoalmente sou muito cético em relação às criptomoedas, mas há gente bem mais inteligente do que eu com bons argumentos a favor e contra.
Procuro ouvir os dois lados, apenas por curiosidade e sem interesse em investir (ou especular), mas a verdade é que, na minha perspetiva, os argumentos contra as novas moedas digitais são bem mais consistentes.
Recentemente, num paper muito polémico, o Nassin Taleb, que de burro e idiota não tem nada, diz que há grandes probabilidades de a bitcoin valer 0. Mas vale o que vale...
Boa sorte a quem está dentro

Eu até estou curto desde ontem em Bitcoin, por isso não é uma questão de interesses e é uma pena achar-se que é meramente uma questão de interesses. Aliás até acho que Bitcoin vai bem mais abaixo, mas vale o que vale.

No entanto, tal como referido por outro forista, a resistencia a criptomoedas e sua possivel aplicabilidade tem sido questionada e debatida ao ponto do achincalhe e é esse o meu ponto. Muitos dos tais gurus que dizem que vale zero não apresentam argumentos alem do "valor intrinseco", mas esse argumento de pouco vale a partir do momento que um banco central imprime o que quiser das mesmas notas que eu trabalhei para ganhar. Qual é o valor intrinseco também? No caso de muitos desses gurus, banqueiros e governos, aí tens razão, se não vai ao encontro do interesse deles é lixo.

Claro que grande parte das subidas foram especulativas por FOMO de muitos investidores mais jovens. Não quer isso dizer que muitos projetos não possam ser verdadeiramente disruptivos (Existem cerca de 10k criptomoedas atualmente) e que não exista verdadeiro valor no ecossistema de crypto. Nem 8 nem 80.

[MPCapital]

Lixo, o conteúdo partilhado é lixo, já não há paciência para desmontar o disparate, quem tiver interesse pode ler o desmontar dos disparates neste fórum, neste e noutros tópicos relacionados, para além de conteúdo infinito na internet.

Se não vai ao encontro dos nossos interesses é lixo, é uma grande mentira e um grande disparate.

Pessoalmente sou muito cético em relação às criptomoedas, mas há gente bem mais inteligente do que eu com bons argumentos a favor e contra.
Procuro ouvir os dois lados, apenas por curiosidade e sem interesse em investir (ou especular), mas a verdade é que, na minha perspetiva, os argumentos contra as novas moedas digitais são bem mais consistentes.
Recentemente, num paper muito polémico, o Nassin Taleb, que de burro e idiota não tem nada, diz que há grandes probabilidades de a bitcoin valer 0. Mas vale o que vale...
Boa sorte a quem está dentro

Lixo é lixo, pró ou contra. Há lixo em conteúdo promocional de muitos ativos cripto, incluindo BTC. E maximalistas com total falta de bom senso e adesão à realidade.

De qual Nassim Taleb é que está a falar? Do que escreveu o prefácio do "The Bitcoin Standard: The Decentralized Alternative to Central Banking", e elogiou BTC: "an excellent idea. It fulfills the needs of the complex system … because it has no owner, no authority that can decide on its fate. It is owned by the crowd, its users. And it now has a track record of several years, enough for it to be an animal in its own righ"

Ou do que entretanto disse: "Bitcoin is worth zero and there is no evidence blockchain is a usefull technology"?

A diferença entre os dois Nassim? A zanga pessoal com o Saifedean Ammous que disse publicamente s/ Nassim: "his views on bitcoin are purely an ignorant hysterical emotional reflection of his relationship with me. "

Já agora, sou um fã de uma boa parte do trabalho mais antigo do Nassim Taleb, mas ouço as pessoas quando falam no seu círculo de competência, zero interesse em ouvi-las a título de tudólogas. O Nassim em Cripto é um tudólogo, há pessoas muito mais interessantes (e emocionalmente estáveis) para ouvir neste tema.

[Zuckerman]

Lixo, o conteúdo partilhado é lixo, já não há paciência para desmontar o disparate, quem tiver interesse pode ler o desmontar dos disparates neste fórum, neste e noutros tópicos relacionados, para além de conteúdo infinito na internet.

Se não vai ao encontro dos nossos interesses é lixo, é uma grande mentira e um grande disparate.

Pessoalmente sou muito cético em relação às criptomoedas, mas há gente bem mais inteligente do que eu com bons argumentos a favor e contra.
Procuro ouvir os dois lados, apenas por curiosidade e sem interesse em investir (ou especular), mas a verdade é que, na minha perspetiva, os argumentos contra as novas moedas digitais são bem mais consistentes.
Recentemente, num paper muito polémico, o Nassin Taleb, que de burro e idiota não tem nada, diz que há grandes probabilidades de a bitcoin valer 0. Mas vale o que vale...
Boa sorte a quem está dentro

[MVP]

Se o SEC aprovar o ETF da Bitcoin criará a maior bolha da história

"Uma das declarações mais enganosas, senão mesmo uma mentira, sobre as criptomoedas é que as pessoas investem nelas. Nunca ninguém investiu em Bitcoin. Eles especulam".

Bem, só esta frase é uma mentira pegada. Conheço diversas pessoas que investem em Bitcoin e outras crypto por acreditarem no projeto (outros tokens) ou na sua aplicabilidade futura. Muitos aliás não fazem trading mas sim uma compra regular de um valor X, sem intenção de venda a curto ou medio prazo, até por uma questão ideológica de descentralização.

Parece me mais um caso de falta de compreensão de criptomoedas. O equivalente aos nossos velhos do restelo. Não tarda está também a martelar nos NFT's

[MPCapital]

Se o SEC aprovar o ETF da Bitcoin criará a maior bolha da história

"Uma das declarações mais enganosas, senão mesmo uma mentira, sobre as criptomoedas é que as pessoas investem nelas. Nunca ninguém investiu em Bitcoin. Eles especulam".

Esta é uma distinção que Gary Gensler, presidente da Securities and Exchange Commission (SEC) deve ter em conta, enquanto regulador, acerca pedido pendente de um fundo de bitcoin negociado em bolsa proposto pela VanEck, publica a MarketWatch.

Se o regulador der luz verde à VanEck, a bitcoin tornar-se-á significativamente mais disponível.

Seis empresas candidataram-se para listar ETF´s cripto, incluindo a Fidelity. É fácil imaginar que a loucura especulativa possa transformar-se numa debandada. Nesse caso, o governo estaria a encorajar - ou melhor, a sustentar - a bolha especulativa mais flagrantemente óbvia de todos os tempos.

A bitcoin e outras criptomoedas criptográficas não cumprem as condições necessárias. Claramente, não se trata de um investimento. Se acha que isto não é importante, tente dizer ao seu cônjuge que gastou as poupanças da família em bilhetes de lotaria.

Benjamin Graham, experiente analista de Wall Street, uma vez definiu o investimento como uma transação que, após análise cuidadosa, "promete segurança de capital e um retorno satisfatório". As criptomoedas, que caíram 20% um dia em Maio e 50% durante um único ciclo da lua, não prometem segurança.

“A Bitcoin é uma especulação sem valor intrínseco. Não é uma moeda e não está equipada para servir como moeda. É muito mais lento do que os sistemas utilizados para processar o Mastercard (NYSE:MA) ou Visa (NYSE:V) (A bitcoin processa 4,6 transações por segundo, contra 1.700 do Visa). É demasiado volátil para servir como meio de pagamento", diz o artigo da MarketWatch.

O CEO da Tesla, Elon Musk, decidiu que Tesla não venderia carros por bitcoins. Afinal, o Musk prefere o pagamento em moeda de curso legal.

https://pt.investing.com/news/cryptocur ... ria-782223

Lixo, o conteúdo partilhado é lixo, já não há paciência para desmontar o disparate, quem tiver interesse pode ler o desmontar dos disparates neste fórum, neste e noutros tópicos relacionados, para além de conteúdo infinito na internet.

Estes artigos lamentáveis, com o único objetivo de gerar clickbait com as propostas mais ridículas e extremas, são exatamente iguais aos que foram escritos sobre a internet no passado, quem os lesse retiraria a descrição de uma plataforma sem utilidade que só serve para pornografia e pirataria. E os sortudos, como o Bezzos, que tinham levantado algum capital deviam rapidamente vender, como lhe foi dito ao próprio num seminário na Harvard Business School por um estudante: "You seem like a really nice guy, so don't take this the wrong way, but you really need to sell to Barnes & Noble and get out now."

[PC05]

Se o SEC aprovar o ETF da Bitcoin criará a maior bolha da história

"Uma das declarações mais enganosas, senão mesmo uma mentira, sobre as criptomoedas é que as pessoas investem nelas. Nunca ninguém investiu em Bitcoin. Eles especulam".

Esta é uma distinção que Gary Gensler, presidente da Securities and Exchange Commission (SEC) deve ter em conta, enquanto regulador, acerca pedido pendente de um fundo de bitcoin negociado em bolsa proposto pela VanEck, publica a MarketWatch.

Se o regulador der luz verde à VanEck, a bitcoin tornar-se-á significativamente mais disponível.

Seis empresas candidataram-se para listar ETF´s cripto, incluindo a Fidelity. É fácil imaginar que a loucura especulativa possa transformar-se numa debandada. Nesse caso, o governo estaria a encorajar - ou melhor, a sustentar - a bolha especulativa mais flagrantemente óbvia de todos os tempos.

A bitcoin e outras criptomoedas criptográficas não cumprem as condições necessárias. Claramente, não se trata de um investimento. Se acha que isto não é importante, tente dizer ao seu cônjuge que gastou as poupanças da família em bilhetes de lotaria.

Benjamin Graham, experiente analista de Wall Street, uma vez definiu o investimento como uma transação que, após análise cuidadosa, "promete segurança de capital e um retorno satisfatório". As criptomoedas, que caíram 20% um dia em Maio e 50% durante um único ciclo da lua, não prometem segurança.

“A Bitcoin é uma especulação sem valor intrínseco. Não é uma moeda e não está equipada para servir como moeda. É muito mais lento do que os sistemas utilizados para processar o Mastercard (NYSE:MA) ou Visa (NYSE:V) (A bitcoin processa 4,6 transações por segundo, contra 1.700 do Visa). É demasiado volátil para servir como meio de pagamento", diz o artigo da MarketWatch.

O CEO da Tesla, Elon Musk, decidiu que Tesla não venderia carros por bitcoins. Afinal, o Musk prefere o pagamento em moeda de curso legal.

https://pt.investing.com/news/cryptocur ... ria-782223