Governo junta 12 economistas para discutir o futuro do país. Saiba quem são

[Lusitanus]

Se não pagarmos, alguém vai ter um problema maior que nós

A dívida de um Estado não prescreve. Nem com o Ivo Rosa se conseguiria tal coisa.
Se não pagassemos para os credores seria apenas crédito mal parado, para nós seria muuuiiito pior!!!
Fiem-se nisso, fiem-se ...

[Marco Martins]

Alguém me sabe explicar o que pode acontecer se um país chegar a um ponto em que não consegue pagar a sua divida publica?
Por exemplo, suponhamos que a UE se desintegra e voltamos ao cada um por si. O que acontece a Portugal?
Eventualmente voltamos a imprimir a nossa própria moeda. E a divida? Como fica? O que pode acontecer aos depósitos bancários, poupanças, titulos tesouro português, etc? Podemos nós indivíduos assumir o pagamento da eventual divida publica como? Sei que isso já aconteceu no Brasil, por exemplo.
Reconheço a minha ignorância neste assunto. A minha área de expertise é outra.

Neste momento Portugal está bem, pois conseguimos atingir um nível onde temos um endividamento tão grande que o problema já não é nosso, mas sim dos outros!!!!!
Se não pagarmos, alguém vai ter um problema maior que nós

Se houvesse uma desintegração da UE, teriamos de ter uma moeda nova e possívelmente os nossos credores iriam querer fazer a mudança da dívida para uma moeda estável... por outro lado, nós quereriamos fazer um cambio para a nossa nova moeda...
Depois dependeria muito de muita coisa... se haveria um haircut, se pedissemos financiamento ao FMI, etc, etc...
Os depósitos estão assegurados até 100mil.... mas também dependeria do estado do país... uma coisa é querer, outra é poder!

[Opcard]

Alguém me sabe explicar o que pode acontecer se um país chegar a um ponto em que não consegue pagar a sua divida publica?
Por exemplo, suponhamos que a UE se desintegra e voltamos ao cada um por si. O que acontece a Portugal?
Eventualmente voltamos a imprimir a nossa própria moeda. E a divida? Como fica? O que pode acontecer aos depósitos bancários, poupanças, titulos tesouro português, etc? Podemos nós indivíduos assumir o pagamento da eventual divida publica como? Sei que isso já aconteceu no Brasil, por exemplo.
Reconheço a minha ignorância neste assunto. A minha área de expertise é outra.

Eu não tenho valores actualizados mas devem ter disparado , dá para perceber quem pagará a conta , por isso há alemães a protestar no seu TC .


Os países do sul utilizam um cartão de crédito Gigante sem juros . Com valores astronómicos ... e até a agora ilimitado o TARGET2.

“Onde se situam hoje os desequilíbrios do TARGET2?
– Os saldos TARGET2 do Banco de Itália e do Banco de Espanha são ambos devedores de montantes muito elevados: €466 mil milhões e €390 mil milhões, respectivamente (cerca de 27% e 33% do respetivo PIB).

– O saldo do TARGET2 do Banque de France é próximo de zero.

– O saldo do TARGET2 do Bundesbank é credor e muito elevado, situando-se em €956 mil milhões (cerca de 29% do PIB alemão) em maio, representando mais de metade dos ativos do Bundesbank. Os saldos dos bancos centrais holandês, luxemburguês e finlandês são igualmente positivos.



Perceber

https://aviagemdosargonautas.net/2019/0 ... tien-drut/

[Desconfiadopt]

Alguém me sabe explicar o que pode acontecer se um país chegar a um ponto em que não consegue pagar a sua divida publica?
Por exemplo, suponhamos que a UE se desintegra e voltamos ao cada um por si. O que acontece a Portugal?
Eventualmente voltamos a imprimir a nossa própria moeda. E a divida? Como fica? O que pode acontecer aos depósitos bancários, poupanças, titulos tesouro português, etc? Podemos nós indivíduos assumir o pagamento da eventual divida publica como? Sei que isso já aconteceu no Brasil, por exemplo.
Reconheço a minha ignorância neste assunto. A minha área de expertise é outra.

[PMP69]

Em Inglaterra a Isabel Ii é uma heroína, e para mim é, uma mulher daquela idade e o que faz.

Mas se Espanha deixar de ser uma monarquia, não vai ser com sangue, haverá alguns conflitos, mas nunca guerras entre eles.

Se isso acontecer não creio que possa haver consequências financeiras.

Não podia estar mais de acordo, a Isabel II conseguiu "manter" o império Britânico, depois da sua queda. Visitou todos os países da Commonwealth, alguns várias vezes, e pôs o filho e os netos a fazerem esse papel. Nenhum primeiro-ministro ou ministério dos negócios estrangeiros fez metade do que ela fez pelo Reino Unido. Se o RU foi e ainda é grande, devem-no a ela.

É reconhecida como soberana no Reino Unido e na maior parte desses mais de 50 países.

Em Espanha é diferente, nem todos os espanhóis reconhecem a monarquia, e essa mesmo monarquia está afundada em escândalos e aldrabices. Em vez de fazerem o papel de apaziguamento e união, fazem o papel oposto.

Mas também não me parece que seja à custa de "sangue".

Acredito que mais dia menos dia, a Catalunha vai avançar para a independência, e aí será o início do desmembramento da Espanha, seguirá o País Basco e provavelmente outras comunidades.

Estive em Barcelona a última vez no verão de 2019, e eram às centenas as bandeiras da Catalunha, com tarjas a pedir a libertação do presos políticos e a independência. Provavelmente a pandemia veio atrasar o processo.

Penso que países como a Espanha e França podem passar um mau bocado, com a agravante da Europa estar dividida.

Pedro

[Caramelo]

Comunismo e liberdade vão de mãos juntas

Afinal... ganhou a Liberdade

O "coletas" já se demitiu e o PSOE também levou uma grande tareia
https://elpais.com/espana/elecciones-ma ... tados.html

Os Lisboetas podiam aprender com os Madrilenos e fazerem também a diferença em outubro

[Minsk]

A vitória do PP é esperada, já o papel que o Vox vai ter no futuro .... ao contrário da Liga Norte ou do Chega, o Vox tem ideologia. Isto numa manta de retalhos é preocupante.

Olho para a Espanha e vejo a Jugoslávia.
Pedro

Madrid a indicar o caminho! A ver se os ignóbeis em PT aprendem alguma coisa..

E como brinde: https://www.elmundo.es/elecciones/elecc ... b45d2.html

Conseguem extirpar um dos maiores cancros da política espanhola. Vou acender umas velinhas para um dia conseguir ler a mesma notícia de um Louçã ou do chamuscas.

[BearManBull]

Isabel Díaz Ayuso, uma figura improvável é a nova heroína (sim, isto é correto ) do combate ao esquerdismo espanhol e europeu.
Já se adivinhava, mas parece que a tal maioria silenciosa acordou !!!

Uma lufada de ar fresco no lixo ideológico.

Uma vencedora por mérito próprio que despreza o feminismo, o autoritarismo e a impostocracia. Tivéssemos assim uma líder na presidencia da UE...

Foi pena não chegar à maioria, se não fosse pelo extremista radical que se demitiu de vice-presidente para ser candidato, provavelmente o PP tinha ou maioria absoluta ou podia governar com uma solução de centro com os ciudadanos... Mas pelo menos Espanha livrou-se do parasita comunista que vive como um rei com dinheiro que ninguém sabe de onde vem... Vai ter de comer com o Vox que é muito autoritário nas questões da liberdade de autodeterminação mas que realmente só deverá ser um problema se chegar ao poder no governo de Espanha. PMP69 o VOX parece ser um partido muito conservador mas longe de ser um adepto defensor de ditaduras e de estados militarizados, é uma resposta natural num povo quando vê soberania condicionada e encostado à parede pelos extremismos de dezenas de lobbies ideológicos. Claro que è um partido broeiros como qualquer partido de direita mais populista...

[cloudexpert]

A vitória do PP é esperada, já o papel que o Vox vai ter no futuro .... ao contrário da Liga Norte ou do Chega, o Vox tem ideologia. Isto numa manta de retalhos é preocupante.

Olho para a Espanha e vejo a Jugoslávia.


Pedro

eu não em espanha existe um poder eocnomico colossal, e um conflito desses não traria qualquer vantagem, vejam a banca espanhola.


Acredito que possa lá haver algum referendo à mornarquia isso penso que sim, porque ao contrario da inglesa, a espanhola está mal, poucos se revem nela.

Em Inglaterra a Isabel Ii é uma heroína, e para mim é, uma mulher daquela idade e o que faz.

Mas se Espanha deixar de ser uma monarquia, não vai ser com sangue, haverá alguns conflitos, mas nunca guerras entre eles.

Se isso acontecer não creio que possa haver consequências financeiras.

[PMP69]

A vitória do PP é esperada, já o papel que o Vox vai ter no futuro .... ao contrário da Liga Norte ou do Chega, o Vox tem ideologia. Isto numa manta de retalhos é preocupante.

Olho para a Espanha e vejo a Jugoslávia.


Pedro

[djovarius]

Por falar em socialismo e derivados... vejam isto:

https://elpais.com/espana/elecciones-ma ... adrid.html

Isabel Díaz Ayuso, uma figura improvável é a nova heroína (sim, isto é correto ) do combate ao esquerdismo espanhol e europeu.
Já se adivinhava, mas parece que a tal maioria silenciosa acordou !!!

Abraço

dj

[Flav]

Eu tenho o forum do Caldeirão em muito boa conta e tenho lido por aqui nalguns postes intervenções de excelente qualidade e conteúdo. E não me refiro apenas a postes sobre bolsa.
Mas por vezes há assuntos em que alguém insiste em repetir "algumas cassetes gastas e sem sentido". Eu diria cretinisse pura, lol. É pena.

[cloudexpert]

tenho uma pergunt não sei se vou conseguir ser esclarecido

o goovernos aprovou um decreto, entretanto alterado, que previa que trabalhadores privados podessem acupar habitações de um empreendimento também ele privado.

Tudo bem estamos num pais com tiques de ditadura e chavistas, se a maioria da populaçãoa quer quem sou eu para estar contra.

A pergunta que faço é, porque motivo o PCP e o BE estão calados ?

Será que o sonho deles é trazer para cá um barco cheio de emigrantes e virem Às nossas casas e mandarem-nos para a rua e darem os meus bens, incluindo a conta bancaria aos refugiados ?

Eu já vis isto, foi o que os comunistas fizeram no inicio na ex URSS.

Será este o sonho tornado realidade para estes partido ?

pois...

[josecloud]

tenho uma pergunt não sei se vou conseguir ser esclarecido

o goovernos aprovou um decreto, entretanto alterado, que previa que trabalhadores privados podessem acupar habitações de um empreendimento também ele privado.

Tudo bem estamos num pais com tiques de ditadura e chavistas, se a maioria da populaçãoa quer quem sou eu para estar contra.

A pergunta que faço é, porque motivo o PCP e o BE estão calados ?

Será que o sonho deles é trazer para cá um barco cheio de emigrantes e virem Às nossas casas e mandarem-nos para a rua e darem os meus bens, incluindo a conta bancaria aos refugiados ?

Eu já vis isto, foi o que os comunistas fizeram no inicio na ex URSS.

Será este o sonho tornado realidade para estes partido ?

[PMP69]

Nós não temos uma boa justiça!!! Temos é um povo brando, que se deixa roubar e quando fica com alguma migalhas, fica todo contente e esque os milhões que lhe são roubados!!!

Nem mais, os dois países europeus com uma dívida pública maior que nós, livraram-se do socialismo, nós vamos caminhando a passos largos para o abismo e continuamos a entregar o nosso destino a estes "artistas".

Como alguém dizia:

"O socialismo dura até acabar o dinheiro dos outros"


Pedro

[Marco Martins]

É claro que Portugal pouco faz relativamente à melhoria da sua justiça!!
Não se admite que o BES tenha lesado tanta gente e com tantos milhões suspeitos de saco azul e lavagem de dinheiro, e ainda não exista ninguém preso!!!
Não se admite que o estado com maioria numa empresa como o Banif cotado em bolsa, possa vender a sua participação num fim de semana, deixando a empresa falir a seguir, penalizando assim todos os restantes accionistas!
Não se admite que um PM com suspeitas e provas de corrupção veja os seus crimes prescreverem!
Não se admite que Tancos que inicialmente teve uma suspeita de terrorismo, continue sem culpados e onde a principal testemunha até estava em parte incerta, quando deveria estar a ser protegida policialmente!!!
Não se entende como uma pessoa que faz um serviço público que ajuda a descortinar a lavagem de dinheiro da Isabel dos Santos, seja preso enquanto a IS continua solta...
Não se entende, como os contratos e influencias/interferencias na justiça de um clube, são expostas e tudo continua com o denunciante preso e os suspeitos livres à espera da prescrição do caso!!!

Nós não temos uma boa justiça!!! Temos é um povo brando, que se deixa roubar e quando fica com alguma migalhas, fica todo contente e esque os milhões que lhe são roubados!!!

[Caramelo]

Diogo Lacerda Machado: o melhor amigo agora é lobbyista

Num país que conhecesse o significado da expressão “conflito de interesses” isto seria um escândalo. Em Portugal, é mais um dia normal.

Graças ao novo semanário Novo ficámos a conhecer há dias mais um capítulo de uma história antiga: Diogo Lacerda Machado, melhor amigo de António Costa e seu negociador favorito em matérias sensíveis, é agora consultor de uma empresa privada britânica num megaempreendimento em Sines de 3,5 mil milhões de euros, que Costa anunciou com pompa e circunstância a 23 de Abril.

Lacerda Machado às vezes é representante do Governo em negócios com privados; outras vezes é representante de privados em negócios com o Governo; e salta de uma posição para a outra como se fosse uma abelhinha na Primavera, pulando de flor em flor.
Num país que conhecesse o significado da expressão “conflito de interesses”, isto seria um escândalo.
Em Portugal, é mais um dia normal.

Na primeira linha do seu currículo [Diogo Lacerda Machado colocou esta] frase: “Consultor do Gabinete do Primeiro-Ministro em assuntos estratégicos e jurídicos de elevada especialidade e complexidade.”

E, mesmo terminada a consultoria e finda a aventura na administração da TAP, ninguém duvida que Lacerda continue a conversar sobre “assuntos estratégicos” com António Costa.

E isso é pago a peso de ouro.

Ao semanário Novo Diogo Lacerda Machado confirmou que sim, que é mesmo consultor de uma empresa que vai investir 3,5 mil milhões em Sines e que já andava a ter contactos com membros do Governo sobre o tema enquanto ainda administrava a TAP como representante do Estado.

É espantosa a facilidade com que se assume à descarada este tipo de promiscuidade.

Bem podem inventar novos crimes, novas estratégias e novos pacotes.

Enquanto um primeiro-ministro achar que o seu melhor amigo pode trabalhar para o Estado de manhã, fechar negócios privados à tarde e ir jantar lá a casa à noite, nunca passaremos do simulacro de uma democracia desenvolvida.

https://www.publico.pt/2021/05/04/opini ... ta-1961036

Pero... no pasa nada

[BearManBull]

As consequências é que ficaríamos sem financiamento nem liquidez e sem euro. Teríamos de imprimir moeda provavelmente com híper inflação. Mas com o pequeno estado que somos não seria assim tão grave no longo prazo.

Ou seja, não pagar acabaria por compensar.
A ideia está lá , é a mesma: não se paga e fica (acabará por ficar) tudo bem.
Por outras palavras: ser caloteiro acaba por compensar.

De momento não há qualquer problema. mas é como diz o Djo se e muito se os juros passarem os 3% consistentemente isso destruiria por completo o OE de português e que remédio tens senão fazer um hair cut.

O mercado de momento parece acreditar que esse cenário é altamente improvável.

[BearManBull]

Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Espanha tem muito mais margem para subir impostos. Mas em Espanha habilita-se a um golpe de estado se abusa muito, basta arruinar a economia para ter "extrema-direita" em força no poder.

Vamos ver se a partir de amanhã em Madrid, teremos comunismo ou Liberdade

https://www.youtube.com/watch?v=Y37vRLwZGcU

Comunismo e liberdade vão de mãos juntas

[Desconfiadopt]

... Sejamos honestos uma nova crise de divida quase certamente vai acabar com a UE e eles vão imprimir o que for preciso para evitar.

Não quero nem imaginar o que será deste pobre país no dia em que o chegar...

O discurso é que isso nunca vai acontecer. Pois, uma pandemia também diziam que não e olha... aconteceu!
Continuem a assobiar para o lado...

Se acontecer quem se lixa sao os credores.

Para nós seria uma benesse. Nos primeiros tempos uma catástrofe, teríamos de limpar a casa e tirar a porcaria toda que há debaixo dos móveis e dos tapetes. Era uma questão de aprender a viver sem divida.

Acho que te estás a esquecer de um pequeno pormenor. Todos nós seriamos "chamados" a pagar a divida. Poderia acontecer como aconteceu no brasil e ficares sem dinheiro na conta ou na poupança.
Além disso, o estado seria obrigado a retomar o escudo ou outra moeda e teria total liberdade na impressão de moeda o que implicaria que a moeda valeria... um caracol. Com as implicações que alguns ainda se lembram do tempo do escudo.
Acho que se isso acontecesse era meio caminho andado para o comunismo se instalar definitivamente por cá.

[Caramelo]

Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Espanha tem muito mais margem para subir impostos. Mas em Espanha habilita-se a um golpe de estado se abusa muito, basta arruinar a economia para ter "extrema-direita" em força no poder.

Vamos ver se a partir de amanhã em Madrid, teremos comunismo ou Liberdade

https://www.youtube.com/watch?v=Y37vRLwZGcU

[Lusitanus]

As consequências é que ficaríamos sem financiamento nem liquidez e sem euro. Teríamos de imprimir moeda provavelmente com híper inflação. Mas com o pequeno estado que somos não seria assim tão grave no longo prazo.

Ou seja, não pagar acabaria por compensar.
A ideia está lá , é a mesma: não se paga e fica (acabará por ficar) tudo bem.
Por outras palavras: ser caloteiro acaba por compensar.

[Caramelo]

Câmara atribui 5 milhões à EMEL para compensar perda de receitas

A EMEL que é mais uma empresa municipal cheia de boys é compensada pela perda de receitas de multas aplicadas aos cidadãos, já quanto aos sem abrigo que não param de aumentar, qual terá sido a compensação

[PMP69]

https://amp.expresso.pt/economia/pagar-a-divida-e-ideia-de-crianca-diz-jose-socrates-video=f692830

É ideológico, parte do povo português vive assim e acha normal.


Pedro

[BearManBull]

Quem se lixa são os credores?
Lá vem o discurso do não pagamos e fica tudo bem. Fantástico, basta não pagar a dívida, e fica tudo bem.

Fundamentar uma nação com base na divida é que é correcto?

As consequências é que ficaríamos sem financiamento nem liquidez e sem euro. Teríamos de imprimir moeda provavelmente com híper inflação. Mas com o pequeno estado que somos não seria assim tão grave no longo prazo.

Temos de entender que só não estamos em default pelo BCE e pela benevolência dos frugais, obviamente que preferia ter uma divida de 40% mas não temos...

De qualquer forma de momento o mercado não está muito preocupado com isso, por isso relax, mas eventualmente mais tarde ou mais cedo vai acordar e depois vai doer a sério.