GameStop / WallStreetBets
Re: GameStop / WallStreetBets
Não nos esqueçamos que há alguns "hedge funds" a facturar muito forte também.
Abraço,
Ulisses
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Re: GameStop / WallStreetBets
https://finance.yahoo.com/quote/GME?p=GME&.tsrc=fin-srch
Como regresso à negociação por parte dos pequenos investidores a festa é para continuar..... GME com subida de 100% antes da abertura.
Que lindo é ver os Hedge Funds a arder por uns dias....
Como regresso à negociação por parte dos pequenos investidores a festa é para continuar..... GME com subida de 100% antes da abertura.
Que lindo é ver os Hedge Funds a arder por uns dias....
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Re: GameStop / WallStreetBets
Cumprimentos bolsistas
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
Re: GameStop / WallStreetBets
Não deverá faltar muito para aqueles que adoravam as redes sociais começarem a dizer cobras e lagartos. Não dão conta deles, se a moda pega isto espalha-se para outras bolsas.
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Re: GameStop / WallStreetBets
Wow grande tópico. Muitos bons contributos
p3droPT excelente visao, tambèm se me ocorreu que a banca de investimento vai sofrer de alguma forma com isto. Nunca pensei que ouvir dizer alguma coisa que estivesse de acordo com a Cortez
fosgass2020 estou de acordo parece-me ser um bom argumento a adicionar aos do Marco/Ulisses. Por exemplo no BCP demoram 3 dias a disponibilizar o dinheiro depois de se efectuar uma venda apesar de ser um banco com capitais pròprios. De qualquer forma parece-me muito estranho que com todo o portfolio que dispõem a Robinhood quanto estara impactado pela AMC/Gamestop neste momento? Depende muito do impacto no resto bolo...
peaners levantas uma questão muito interessante, se isto impactar a quantidade short float no futuro isso significa que a volatilidade num bear market será muito maior. Tem lógica que o VIX volte a estar com movimentos loucos.
p3droPT excelente visao, tambèm se me ocorreu que a banca de investimento vai sofrer de alguma forma com isto. Nunca pensei que ouvir dizer alguma coisa que estivesse de acordo com a Cortez
fosgass2020 estou de acordo parece-me ser um bom argumento a adicionar aos do Marco/Ulisses. Por exemplo no BCP demoram 3 dias a disponibilizar o dinheiro depois de se efectuar uma venda apesar de ser um banco com capitais pròprios. De qualquer forma parece-me muito estranho que com todo o portfolio que dispõem a Robinhood quanto estara impactado pela AMC/Gamestop neste momento? Depende muito do impacto no resto bolo...
peaners levantas uma questão muito interessante, se isto impactar a quantidade short float no futuro isso significa que a volatilidade num bear market será muito maior. Tem lógica que o VIX volte a estar com movimentos loucos.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: GameStop / WallStreetBets
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Re: GameStop / WallStreetBets
p3droPT Escreveu:Ainda acreditar no pai natal é grave.
Eu estava a ser irónico. Aparentemente, não reparaste nem no wink nem na sequência dos posts...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: GameStop / WallStreetBets
Bom Dia,
Após a abertura "limitada" (tanto quanto sei) das compras, as cotadas visadas nos últimos dias, estão uma vez mais no "grelhador", mas há uma diferença: "The World is Watching"!
Neste momento, já não é só os olhos das pessoas banais, que estão neste assunto, os olhos de alguns políticos, advogados e jornalistas, que se for caso disso, hoje irão tirar as suas ilações sobre como o dia vai decorrer, de acordo com os testemunhos dos traders, onde se necessário, print screens ou chamadas telefónicas gravadas não vão faltar. Quem quer intervir hoje e parar parcialmente a sessão?
Meus caros shorts, não assumam posições tão agressivas, que isto não acontecerá. Pois, como diz o outro: "Swings both ways".
PS- Ainda acredito que poderão ocorrer problemas informáticos "imprevistos" durante a sessão. Tal como tive ontém no BCP, nas primeiras 2 horas da sessão, que me causaram algumas perdas financeiras (exceto a Sundial que tinha ordem prévia já no sistema). Mas vi a Clovis vir dos 9$ até aos 7$ sem poder vender e sem poder comprar. Quem me indemniza?? Aí os Bancos e outros dizem que não têm culpa e que não sabem o que se passou, o sistema entrou em sobrecarga, etc, etc, e que os seus informáticos estão a tratar do assunto o mais rápido possível. A realidade é que por volta das 19h00 o MTrader voltou a funcionar. Uso o Mtrader há 3 anos, e nunca me falhou uma única sessão. Mistério........
Cps
Após a abertura "limitada" (tanto quanto sei) das compras, as cotadas visadas nos últimos dias, estão uma vez mais no "grelhador", mas há uma diferença: "The World is Watching"!
Neste momento, já não é só os olhos das pessoas banais, que estão neste assunto, os olhos de alguns políticos, advogados e jornalistas, que se for caso disso, hoje irão tirar as suas ilações sobre como o dia vai decorrer, de acordo com os testemunhos dos traders, onde se necessário, print screens ou chamadas telefónicas gravadas não vão faltar. Quem quer intervir hoje e parar parcialmente a sessão?
Meus caros shorts, não assumam posições tão agressivas, que isto não acontecerá. Pois, como diz o outro: "Swings both ways".
PS- Ainda acredito que poderão ocorrer problemas informáticos "imprevistos" durante a sessão. Tal como tive ontém no BCP, nas primeiras 2 horas da sessão, que me causaram algumas perdas financeiras (exceto a Sundial que tinha ordem prévia já no sistema). Mas vi a Clovis vir dos 9$ até aos 7$ sem poder vender e sem poder comprar. Quem me indemniza?? Aí os Bancos e outros dizem que não têm culpa e que não sabem o que se passou, o sistema entrou em sobrecarga, etc, etc, e que os seus informáticos estão a tratar do assunto o mais rápido possível. A realidade é que por volta das 19h00 o MTrader voltou a funcionar. Uso o Mtrader há 3 anos, e nunca me falhou uma única sessão. Mistério........
Cps
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Re: GameStop / WallStreetBets
Está aqui uma boa explicação para o que provavelmente aconteceu, sem grandes teorias da conspiração - um pouco em linha com o que o Marco mencionou.
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... _happened/
O que me leva a reforçar o cuidado que as corretoras deviam ter ao permitir o acesso livre a todos estes instrumentos financeiros..
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... _happened/
O que me leva a reforçar o cuidado que as corretoras deviam ter ao permitir o acesso livre a todos estes instrumentos financeiros..
Re: GameStop / WallStreetBets
Marco, penso que será essa a justificação dada pelas corretoras ao implementar estas restrições, aliás, o Steve Cohen que foi implicado indirectamente nesta ação contra os 'Redditors', especulou via Twitter em resposta ao Portnoy, que terá sido exatamente essa a razão pela qual a RobinHood fez o que fez - Bem, que grande novela que aqui vai.
De qualquer forma, aqui o condenável é o timing, foi feio. Eles sabiam que até aquele momento mais de 55% dos utilizadores na RobinHood tinham GameStop na carteira, não foi algo que aconteceu em minutos. Estavam a monitorizar e podiam ter actuado antes, de uma forma menos parcial e com um impacto suavizado no comportamento da cotada. Já sei que muita gente tinha mais-valias mas não era só esse o principal objectivo do movimento - dizem eles - era provocar o maior short queeze de sempre. E a RH retirou-lhes o efeito surpresa, que era a maior arma para lutar contra o poder dos hedge-funds.
Também acho o cúmulo da hipocrisia venderem o acesso a ações e instrumentos financeiros de todo o tipo a qualquer pessoa, sem qualquer responsabilidade ou responsabilização, e depois 'out of the bloom' - 'hey, calma. Acabou a brincadeira que podes-te queimar. E queimar-nos a nós por conseguinte.' Se calhar deviam import mais restrições e instrumentos de mitigação para negociação com margem e afins. Nesta fase, deixar qualquer pessoa negociar livremente com margem é mais criminoso do que estes miúdos estão a fazer.
De qualquer forma, aqui o condenável é o timing, foi feio. Eles sabiam que até aquele momento mais de 55% dos utilizadores na RobinHood tinham GameStop na carteira, não foi algo que aconteceu em minutos. Estavam a monitorizar e podiam ter actuado antes, de uma forma menos parcial e com um impacto suavizado no comportamento da cotada. Já sei que muita gente tinha mais-valias mas não era só esse o principal objectivo do movimento - dizem eles - era provocar o maior short queeze de sempre. E a RH retirou-lhes o efeito surpresa, que era a maior arma para lutar contra o poder dos hedge-funds.
Também acho o cúmulo da hipocrisia venderem o acesso a ações e instrumentos financeiros de todo o tipo a qualquer pessoa, sem qualquer responsabilidade ou responsabilização, e depois 'out of the bloom' - 'hey, calma. Acabou a brincadeira que podes-te queimar. E queimar-nos a nós por conseguinte.' Se calhar deviam import mais restrições e instrumentos de mitigação para negociação com margem e afins. Nesta fase, deixar qualquer pessoa negociar livremente com margem é mais criminoso do que estes miúdos estão a fazer.
Re: GameStop / WallStreetBets
p3droPT Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:JohnyRobaz Escreveu:Marco, no vídeo, ele disse que agiram produtivamente e não havia problema de liquidez.
Certo e ficou também claramente esclarecido que não foi a pedido ou por favor aos hedge-funds.
Ainda acreditar no pai natal é grave.
Isto é um acontecimento que terá graves consequências para os fundos, banca e até as bolsas no geral, IMO. Uma geração inteira acabou de ficar desacreditada, em "live tv", no mercado de capitais, percebendo que nada mais é do que um casino, onde a casa não pode perder (antes que alguém diga que o que eles fizeram é também casino, sim é, mas isso nunca foi ilegal).
Acelerou e vai continuar a acelerar a busca por formas descentralizadas de capital o que terá um impacto na banca tradicional mas também em tantas outras coisas que são centralizadas e a nova geração ja não acredita. Vejam quantos milennials / zoomers obtêm noticias atraves da Comunicação Social tradicional ou vão a um banco tradicional. E não digo em Portugal porque aí é um atraso claro dado que as novas gerações vivem em boa parte como as velhas, até nos habitos, com o futebol como prioridade.
Da minha parte, posso dar o exemplo que tentei entrar no inicio da sessão na GME através do Revolut e as mesmas ordens foram canceladas e rejeitadas, tanto de compra como posteriormente de venda ( de posições que ja tinha aberto ). E não existe alavancagem na plataforma por isso não foi essa a razão, como não foi na RobinHood, obviamente.
Pedro, a plataforma da revolute é algo à parte tanto quanto eu consegui entender mas corrige-me se estiver errada. A partir do momento em que te permitem comprar parte de uma acção, fico a saber que têm que ter um sistema de não segregação/autonomia de carteiras. Logo, necessariamente, têm risco de carteira "própria" a gerir que devem gerir activamente. Neste caso, o que for bom para eles, é bom para o cliente deles.
Re: GameStop / WallStreetBets
Artigo longo deixo uma parte , no J. Negócios de hoje acho graça ao início o teclado como nova arma e é verdade .
“ O exército das redes sociais que marcha sobre Wall Street
Nas redes sociais há um conjunto de investidores amadores que está a ditar as tendências de investimentos, com portugueses em cena. O caso mais recente é o da Gamestop. Mas há mais.
Jornal de Negócios29 de janeiro de 2021GONÇALO ALMEIDA goncaloalmeida@negocios.pt
Em vez de armas, um teclado. Em vez de balas, aplicações para investir em bolsa. Este exército que marcha nas redes sociais tem como objetivo ganhar dinheiro fácil e mostrar a Wall Street que nem só de fato e gravata se negoceiam milhões: um pijama e umas pantufas podem ser suficientes. Desta vez, a convocatória para o “combate” fez-se no Reddit, uma rede social, mas tanto o Twitter como até o Tiktok têm sido usados como ponto de encontro. Este novo exército de investidores amadores está a definir tendências, como na moda, transformando ações falidas em verdadeiras sensações de mercado.
“É como uma luta de David contra Golias”, descreve Ricardo Filipe, ao Negócios, um dos portugueses a investir na Gamestop. O investidor de 33 anos acompanhou a discussão em torno desta retalhista de videojogos onde tudo começou: no Reddit, através do fórum Wallstreetbets. A curiosidade em torno da empresa foi tanta que, no espaço de um dia, este fórum ganhou mais um milhão de seguidores. E a euforia fez-se sentir também nas bolsas. Nas últimas 14 sessões foram negociadas mais de mil milhões de ações da empresa, enquanto, no mesmo período, se transacionaram 45 milhões de títulos da Amazon. A procura pela Gamestop foi de tal ordem que várias aplicações, como a Robinhood, bloquearam as apostas na empresa.
O utilizador do Reddit, que dá pela designação Deepfucckingvalue, é um dos protagonistas deste “ataque”. Em abril de 2020, o investidor entrou com 50 mil dólares na Gamestop, que hoje valem quase 50 milhões de dólares. Nesse mês, a empresa anunciava o fecho de lojas em todo o mundo, devido à pandemia, e a expectativa sobre a sua falência era tão grande que o peso do “short-selling” na cotada, em dezembro do ano passado, era de 140%.
O que significa que a cada ação a favor da Gamestop havia 1,4 ações a apostar na sua queda, e que havia “mais ações a serem ‘shortadas’ para lá das que estão em negociação”, explica ao Negócios o analista independente Ulisses Pereira.
Certo é que as ações da Gamestop valiam 3,25 dólares em abril do ano passado. Na quarta-feira chegaram aos 483 dólares, colocando-a como a segunda empresa mais valiosa do índice Russell 2000, que agrupa cotadas de menor dimensão nos EUA, com uma avaliação de 16 mil milhões de dólares.
A guerra entre fundos e investidores amadores
Um novo “chat” privado criado na aplicação de mensagens Telegram, por 700 membros do fórum Wallstreetbets, a que o Negócios acedeu, mostrava a tensão vivida a poucos minutos da abertura Wall Street esta quinta-feira. O mote era dado por um dos utilizadores: “Silver is the key. JP Morgan is the enemy” (“A prata é a chave. JP Morgan é o inimigo”, em português). As ordens eram partilhadas e seguidas, levando a prata a subir (7%) para máximos de quase um mês.
...”
“ O exército das redes sociais que marcha sobre Wall Street
Nas redes sociais há um conjunto de investidores amadores que está a ditar as tendências de investimentos, com portugueses em cena. O caso mais recente é o da Gamestop. Mas há mais.
Jornal de Negócios29 de janeiro de 2021GONÇALO ALMEIDA goncaloalmeida@negocios.pt
Em vez de armas, um teclado. Em vez de balas, aplicações para investir em bolsa. Este exército que marcha nas redes sociais tem como objetivo ganhar dinheiro fácil e mostrar a Wall Street que nem só de fato e gravata se negoceiam milhões: um pijama e umas pantufas podem ser suficientes. Desta vez, a convocatória para o “combate” fez-se no Reddit, uma rede social, mas tanto o Twitter como até o Tiktok têm sido usados como ponto de encontro. Este novo exército de investidores amadores está a definir tendências, como na moda, transformando ações falidas em verdadeiras sensações de mercado.
“É como uma luta de David contra Golias”, descreve Ricardo Filipe, ao Negócios, um dos portugueses a investir na Gamestop. O investidor de 33 anos acompanhou a discussão em torno desta retalhista de videojogos onde tudo começou: no Reddit, através do fórum Wallstreetbets. A curiosidade em torno da empresa foi tanta que, no espaço de um dia, este fórum ganhou mais um milhão de seguidores. E a euforia fez-se sentir também nas bolsas. Nas últimas 14 sessões foram negociadas mais de mil milhões de ações da empresa, enquanto, no mesmo período, se transacionaram 45 milhões de títulos da Amazon. A procura pela Gamestop foi de tal ordem que várias aplicações, como a Robinhood, bloquearam as apostas na empresa.
O utilizador do Reddit, que dá pela designação Deepfucckingvalue, é um dos protagonistas deste “ataque”. Em abril de 2020, o investidor entrou com 50 mil dólares na Gamestop, que hoje valem quase 50 milhões de dólares. Nesse mês, a empresa anunciava o fecho de lojas em todo o mundo, devido à pandemia, e a expectativa sobre a sua falência era tão grande que o peso do “short-selling” na cotada, em dezembro do ano passado, era de 140%.
O que significa que a cada ação a favor da Gamestop havia 1,4 ações a apostar na sua queda, e que havia “mais ações a serem ‘shortadas’ para lá das que estão em negociação”, explica ao Negócios o analista independente Ulisses Pereira.
Certo é que as ações da Gamestop valiam 3,25 dólares em abril do ano passado. Na quarta-feira chegaram aos 483 dólares, colocando-a como a segunda empresa mais valiosa do índice Russell 2000, que agrupa cotadas de menor dimensão nos EUA, com uma avaliação de 16 mil milhões de dólares.
A guerra entre fundos e investidores amadores
Um novo “chat” privado criado na aplicação de mensagens Telegram, por 700 membros do fórum Wallstreetbets, a que o Negócios acedeu, mostrava a tensão vivida a poucos minutos da abertura Wall Street esta quinta-feira. O mote era dado por um dos utilizadores: “Silver is the key. JP Morgan is the enemy” (“A prata é a chave. JP Morgan é o inimigo”, em português). As ordens eram partilhadas e seguidas, levando a prata a subir (7%) para máximos de quase um mês.
...”
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Re: GameStop / WallStreetBets
MarcoAntonio Escreveu:Numa conta-margem isso não é necessariamente verdade. É verdade apenas no momento que abrem a posição, o que não garante que entrem em incumprimento. Isto é de resto um risco que existe o tempo todo e embora a hipótese seja remota a maior parte do tempo, quando a volatilidade aumenta esse risco começa a disparar.
Atenção que eu não sei se é essa a razão.
Mas é uma razão perfeitamente plausível, especialmente num cenário de volatilidade extrema.
Exacto, Marco, aliás, isso recorda-me até da regra em que os marketmakers podiam, nos warrants, estar de fora do mercado durante 10% do tempo? exactamente para se protegerem de momentos de pico de volatilidade.
O controlo de risco nesses momentos torna-se muito complexo.
Re: GameStop / WallStreetBets
Tive que me rir, Nirvana. . Poderias ter respondido que conhecendo a nossa cmvm um inocente gosta de acredito que as coisas nos outros lugares são bem melhores.rg7803 Escreveu:NirSup Escreveu:Não sei se há alguma abertura legal para a corretora Robinhood impedir compras de ativos (mas não a venda dos mesmos ativos) só porque sim. Como alguém já afirmou, isto é manipulação de mercado, tal como o inside trading também é manipulação de mercado. E a manipulação de mercado é crime. Tanto nos EUA como cá.
Vamos ver como reage o watchdog das bolsas americanas: a Securities Exchange Commission (SEC).
Se não houver consequências (o que eu acho como mais provável), razão tem o Elon Musk ao chamar a SEC de
Shortseller Enrichment Commission.
By Nirvana
nirsup conforme me disse hoje um amigo americano "you give a lot of credit to sec brother ... bless you"
não vai dar em nada
Re: GameStop / WallStreetBets
Há a possibilidade de algumas corretoras existirem no mercado com o único propósito de terem uma pool de títulos suficientemente grande para poder servir de empréstimo para short selling. É isso que lhes permite taxas de corretagem muito pequenas, porque o vão buscar nos negócios conexos à guarda de títulos. Penso que é o que acontece com as 4 grandes corretoras que se falou por aqui e as atitudes que tomaram levam-me a crer que é esse o caso.
Ora, se todos os clientes colocarem uma ordem de venda dos seus títulos no mercado, as corretoras ficam sem papel para poder emprestar, logo, deixam de poder exercer a sua actividade normal. Penso que uma parte do "ataque" que ocorreu foi mesmo isso: a colocação massiva de ordens de venda no mercado a preços elevadíssimos, logo após a compra dos títulos, forçando as corretoras a obrigar os seus clientes institucionais a fechar posições de cujo poder a corretora já não dispunha.
Além disso, é importante referir que as bolsas podem cancelar e anular negócios, se se provar que os mesmos provêm de fraude ou foram mal executados: vi isso acontecer uma meia dúzia de vezes quando trabalhei no mercado (banca de investimento) e acompanhava o que acontecia no back-office. Na maioria das vezes, só um dos lados é que é cancelado e o outro lado é compensado pela CMVM. Presumo que nos States haja regras similares e a investigação pode levar a concluir que houve intenção deliberada de manipular o mercado, podendo levar ao cancelamento dos trades.
Mas isto sou só eu especular!
Ora, se todos os clientes colocarem uma ordem de venda dos seus títulos no mercado, as corretoras ficam sem papel para poder emprestar, logo, deixam de poder exercer a sua actividade normal. Penso que uma parte do "ataque" que ocorreu foi mesmo isso: a colocação massiva de ordens de venda no mercado a preços elevadíssimos, logo após a compra dos títulos, forçando as corretoras a obrigar os seus clientes institucionais a fechar posições de cujo poder a corretora já não dispunha.
Além disso, é importante referir que as bolsas podem cancelar e anular negócios, se se provar que os mesmos provêm de fraude ou foram mal executados: vi isso acontecer uma meia dúzia de vezes quando trabalhei no mercado (banca de investimento) e acompanhava o que acontecia no back-office. Na maioria das vezes, só um dos lados é que é cancelado e o outro lado é compensado pela CMVM. Presumo que nos States haja regras similares e a investigação pode levar a concluir que houve intenção deliberada de manipular o mercado, podendo levar ao cancelamento dos trades.
Mas isto sou só eu especular!
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Re: GameStop / WallStreetBets
MarcoAntonio Escreveu:JohnyRobaz Escreveu:Marco, no vídeo, ele disse que agiram produtivamente e não havia problema de liquidez.
Certo e ficou também claramente esclarecido que não foi a pedido ou por favor aos hedge-funds.
Ainda acreditar no pai natal é grave.
Isto é um acontecimento que terá graves consequências para os fundos, banca e até as bolsas no geral, IMO. Uma geração inteira acabou de ficar desacreditada, em "live tv", no mercado de capitais, percebendo que nada mais é do que um casino, onde a casa não pode perder (antes que alguém diga que o que eles fizeram é também casino, sim é, mas isso nunca foi ilegal).
Acelerou e vai continuar a acelerar a busca por formas descentralizadas de capital o que terá um impacto na banca tradicional mas também em tantas outras coisas que são centralizadas e a nova geração ja não acredita. Vejam quantos milennials / zoomers obtêm noticias atraves da Comunicação Social tradicional ou vão a um banco tradicional. E não digo em Portugal porque aí é um atraso claro dado que as novas gerações vivem em boa parte como as velhas, até nos habitos, com o futebol como prioridade.
Da minha parte, posso dar o exemplo que tentei entrar no inicio da sessão na GME através do Revolut e as mesmas ordens foram canceladas e rejeitadas, tanto de compra como posteriormente de venda ( de posições que ja tinha aberto ). E não existe alavancagem na plataforma por isso não foi essa a razão, como não foi na RobinHood, obviamente.
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Re: GameStop / WallStreetBets
Épico o que aconteceu.
Pequenos investidores 'derrubarem' hedge funds.
https://www.thebalance.com/how-hedge-funds-created-the-financial-crisis-3306079
Pequenos investidores 'derrubarem' hedge funds.
https://www.thebalance.com/how-hedge-funds-created-the-financial-crisis-3306079
"Quem desdenha quer comprar"
Re: GameStop / WallStreetBets
JR, o que eu disse (numa versão super-compacta) foi que a partir do momento que bloqueiam compras adicionais, os que estão a ganhar podem vender (se não acreditam no futuro do activo) e se estão a ganhar e o fizerem rapido, fecham com ganho. Se acreditam podem manter e vender mais tarde. Se mantiverem ou se não decidirem vender rapidamente, claro, arriscam-se a desperdiçar o ganho e enventualmente vê-lo a transformar-se numa perda. Quanto aos que estiverem a perder, a situação é semelhante, com a diferença de que já estarão a perder.
Eu não falei sobre o risco do activo descer a partir do momento que fazem isso e o facto de estares a colocar tanto enfase nisso só sublinha a anaturalidade e artificialidade da situação, pois em condições normais um intermediario suspender a actividade numa acção (mesmo que fosse só do lado da compra) devia ter um efeito relativamente neutro no mercado. Claro que não é o caso aqui, porque o grosso da actividade (anormal) estava ali naquele intermediário. Mas isso levanta logo uma série de questões também...
No fundo, o que estás a admitir é que aquele valor é só aquele devido à actividade anormal num intermediário em particular (e que nem os próprios acreditam realmente no activo, fica também implícito).
Eu não falei sobre o risco do activo descer a partir do momento que fazem isso e o facto de estares a colocar tanto enfase nisso só sublinha a anaturalidade e artificialidade da situação, pois em condições normais um intermediario suspender a actividade numa acção (mesmo que fosse só do lado da compra) devia ter um efeito relativamente neutro no mercado. Claro que não é o caso aqui, porque o grosso da actividade (anormal) estava ali naquele intermediário. Mas isso levanta logo uma série de questões também...
No fundo, o que estás a admitir é que aquele valor é só aquele devido à actividade anormal num intermediário em particular (e que nem os próprios acreditam realmente no activo, fica também implícito).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: GameStop / WallStreetBets
MarcoAntonio Escreveu:JohnyRobaz Escreveu:Não faz sentido que eu pense que o preço de uma acção caia porque o mercado fica a saber que as compras em vários brokers foram impedidas, mas as vendas não?
Não falei disso sequer.
Ok, não percebi então o que é que eu disse que não faz sentido..
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: GameStop / WallStreetBets
JohnyRobaz Escreveu:Não faz sentido que eu pense que o preço de uma acção caia porque o mercado fica a saber que as compras em vários brokers foram impedidas, mas as vendas não?
Não falei disso sequer.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: GameStop / WallStreetBets
MarcoAntonio Escreveu:JR, independente do que tu achas que aconteceu e por que foi, o que escreveste faz pouco sentido (eu nem quis ser exaustivo mas a parte de que só favorece quem está a perder também está incorrecta).
Não faz sentido que eu pense que o preço de uma acção caia porque o mercado fica a saber que as compras em vários brokers foram impedidas, mas as vendas não? Gostava que me explicasses porquê, se tiveres disponibilidade. As intenções e o que levou a isso nem é muito relevante, é especulação pura, obviamente. Os factos são o que são. A certa altura, do nada, foram impedidas as compras de várias acções específicas, onde os hedge funds (uns quantos, não interessa) estavam com prejuízos de vários milhares de milhões de dólares. E depois disso acontecer, o seu preço caiu a pique.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: GameStop / WallStreetBets
NirSup Escreveu:Optimiza,
A ser assim, isso só vem demonstrar que as razões invocadas pela corretora não passam de desculpas esfarrapadas. E não colhem.
Que propósitos ou que interesses está a corretora a defender só uma investigação isenta (que julgo que irá ocorrer), sob a direção de um juiz ou procurador, será capaz de responder a essa pergunta.
E no fim absolvam-se os inocentes e que sejam responsabilizados os infractores, se os houver.
By Nirvana
Nirsup, a Robin Hood pretendia um IPO, libertando uma tranche de 20B do seu capital no Nasdaq entre Maio e Agosto. Como sabe que serão os Institucionais e Hedge funds a comprar maioritariamente, "esqueceu-se" do seu Mantra e raison d'étre » trading apenas para pequenos investidores com comissões zero para mais de 80% das transações e permitindo as compra fracionada de ações, de contratos de futuros, de cripto moedas, etc (nem a E-trade faz isso, e assim podes ser um investidor com carteira diversificada ou alavancada....com apenas 100 dollars no bolso).
A hipocrisia da ação dos Institucionais neste caso como em tantos outros (visão perfilhada por mais de cem milhões de pequenos investidores americanos), é vista pelos mesmos como demonstração de pragmatismo e de defesa dos mercados.
nota - Ao contrário da Europa, nos USA, Brasil, Coreia, China e India, percentualmente é cada vez maior o nº de investidores (42% dos americanos investem na Bolsa direta ou indiretamente, renascimento que se deu apartir de 2018), e desde 2010, são cada vez mais jovens e pobres (muito graças à Robin Hood e a fin-techs radicais), entrando para o mercado por volta dos 16 anos quando na Europa é por volta dos 25 (ex: o filho do Marc Cuban começou a investir aos 11 anos).
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Re: GameStop / WallStreetBets
JR, independente do que tu achas que aconteceu e por que foi, o que escreveste faz pouco sentido (eu nem quis ser exaustivo mas a parte de que só favorece quem está a perder também está incorrecta).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: GameStop / WallStreetBets
MarcoAntonio Escreveu:Se estavam a ganhar e podiam vender, não estavam propria ou necessariamente entalados.
Marco, isso é a conversa do CEO. Achas mesmo que funciona assim? O mercado está a ser alimentado por compras e por vendas, de repente cortas uma enorme fonte de compras, o que é que artificialmente vai acontecer ao preço? Obviamente muitos venderam mas foi contra a sua vontade, e isso causou ainda mais quedas, e muitos panicaram. Eu chamo a isto manipulação.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: GameStop / WallStreetBets
Se estavam a ganhar e podiam vender, não estavam propria ou necessariamente entalados.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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