The Navigator Company - Tópico Geral
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
WarrenG Escreveu:Boa tarde a todos.
Ando a considerar investir na Navigator devido à capacidade que a empresa tem de gerar cashflow no longo prazo, no entanto tenho uma dúvida e agradecia que alguém aqui me explicasse.
Tendo a semapa 69.4% da navigator, e estando a navigator avaliada neste momento em cerca de 1600 milhões, a percentagem da semapa valeria 1110 milhões. No entanto a semapa está a ser transaccionada a quase metade desse valor, além de trazer a secil e etsa como "bónus".
Gostava que alguém me explicasse o que é que me está a escapar, se se trata mesmo de uma ineficiência do mercado devido ao estado económico em que nos encontramos ou apenas a sobrevalorização do pagamento de dividendos da NVG.
Obrigado
Terá que subtrair, ao valor da participação, a Dívida da Semapa. Todavia, a Semapa, como Holding, sempre transacionou com desconto relativo ao somatório das suas participações.
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
John Kenneth Galbraith
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Obviamente que esta altura não a melhor para fazer essa contas de valor de mercado. O contexto está demasiado condicionado.
A Navigator é uma grande exportadora e inteligentemente gerida.
Os fundos mexem bastante com as cotações pois entram e saem a qualquer altura procurando oportunidades. Enfim. Se pensares no médio / longo prazo tens aqui do melhor que existe no PSi-20. Só comparável com uma GALP, REN ou SONAE em termos de solidez e potencial de recuperação.
A Navigator é uma grande exportadora e inteligentemente gerida.
Os fundos mexem bastante com as cotações pois entram e saem a qualquer altura procurando oportunidades. Enfim. Se pensares no médio / longo prazo tens aqui do melhor que existe no PSi-20. Só comparável com uma GALP, REN ou SONAE em termos de solidez e potencial de recuperação.
- Mensagens: 429
- Registado: 4/4/2003 15:20
- Localização: Beira Litoral
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Boa tarde a todos.
Ando a considerar investir na Navigator devido à capacidade que a empresa tem de gerar cashflow no longo prazo, no entanto tenho uma dúvida e agradecia que alguém aqui me explicasse.
Tendo a semapa 69.4% da navigator, e estando a navigator avaliada neste momento em cerca de 1600 milhões, a percentagem da semapa valeria 1110 milhões. No entanto a semapa está a ser transaccionada a quase metade desse valor, além de trazer a secil e etsa como "bónus".
Gostava que alguém me explicasse o que é que me está a escapar, se se trata mesmo de uma ineficiência do mercado devido ao estado económico em que nos encontramos ou apenas a sobrevalorização do pagamento de dividendos da NVG.
Obrigado
Ando a considerar investir na Navigator devido à capacidade que a empresa tem de gerar cashflow no longo prazo, no entanto tenho uma dúvida e agradecia que alguém aqui me explicasse.
Tendo a semapa 69.4% da navigator, e estando a navigator avaliada neste momento em cerca de 1600 milhões, a percentagem da semapa valeria 1110 milhões. No entanto a semapa está a ser transaccionada a quase metade desse valor, além de trazer a secil e etsa como "bónus".
Gostava que alguém me explicasse o que é que me está a escapar, se se trata mesmo de uma ineficiência do mercado devido ao estado económico em que nos encontramos ou apenas a sobrevalorização do pagamento de dividendos da NVG.
Obrigado
- Mensagens: 26
- Registado: 10/3/2014 11:03
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Nirsup, mas achas que os investidores não tentam antever o futuro? Achas que esses anúncios da Navigator surpreenderam os investidores? É assim que os mercados funcionam. E perceber isto é decisivo para se conseguir navegar no mercado.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
The stock market is not driven by reason, logic or pure economics. It is driven by human nature (Livermore)
Há razões para a NVG estar, hoje, a subir?
Não encontro razões para a NVG estar a subir, quando há cerca de uma semana chegou a cotar a €1,992. E nada se sabia ainda sobre a distribuição dos dividendos e sobre o lockdown. Nem do desastre que tem sido a falta de encomendas e de vendas do papel de escrita.
By Nirvana
Há razões para a NVG estar, hoje, a subir?
Não encontro razões para a NVG estar a subir, quando há cerca de uma semana chegou a cotar a €1,992. E nada se sabia ainda sobre a distribuição dos dividendos e sobre o lockdown. Nem do desastre que tem sido a falta de encomendas e de vendas do papel de escrita.
By Nirvana
- Anexos
-
- NVG.PNG (57.75 KiB) Visualizado 14359 vezes
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Que desilusão..cancelar os dividendos é outra paulada para quem tem as açoes..e a semapa vai levar tambem um trambolhão por causa disto
Foram transferidos para reservas livres.
Se não cancelassem, seria dificil ao estado justificar as ajudas públicas que vier a dar. E de qualquer forma, a Navigator não está com yield a 0% em 2020, pagaram um extraordinário em Janeiro.
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Artista.
Claro que sim. Olhar para o futuro comprovado pelo recorrer do lay-off parcial. Recebe apoio do estado como grande exportadora e não paga dividendo preparando o futuro.
O mercado dá sempre razão nem que seja a médio ou longo prazo.
Claro que sim. Olhar para o futuro comprovado pelo recorrer do lay-off parcial. Recebe apoio do estado como grande exportadora e não paga dividendo preparando o futuro.
O mercado dá sempre razão nem que seja a médio ou longo prazo.
- Mensagens: 429
- Registado: 4/4/2003 15:20
- Localização: Beira Litoral
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Grande demonstração de boa gestão perante a pandemia. Parabéns ao 3º maior exportador de Portugal.
- Mensagens: 648
- Registado: 25/5/2014 19:16
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Que desilusão..cancelar os dividendos é outra paulada para quem tem as açoes..e a semapa vai levar tambem um trambolhão por causa disto
Ou não... nos mercados nunca se sabe, eles estão a olhar para o futuro! Eu só olho para os gráficos, enquanto estiver como está a tendência de queda é evidente, mas só a olhar para os resultados já vi de tudo!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Que desilusão..cancelar os dividendos é outra paulada para quem tem as açoes..e a semapa vai levar tambem um trambolhão por causa disto
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:Artista Romeno nem tenho Altri nem Navigator, nem aconselho que se tenham. O valor da pasta é o que se sabe; a necessidade do papel de impressão é o que se sabe também. Por isso, as coisas não irão correr bem para este setor, embora o mercado, esperto e sempre atento, já tenha descontado e feito um valente arrombo no valor deste negócio... Mas, a Navigator está a sair mais furada companheiro e irá recorrer ao lay off e à diminuição da produção.
mas eu concordo que a nvg está mais queimada sem duvida.... agora a altri nao está tao forte como o mercado a ve cheira me e este dividendo tal como o da nvg em janeiro foi um tiro no pé
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Artista Romeno nem tenho Altri nem Navigator, nem aconselho que se tenham. O valor da pasta é o que se sabe; a necessidade do papel de impressão é o que se sabe também. Por isso, as coisas não irão correr bem para este setor, embora o mercado, esperto e sempre atento, já tenha descontado e feito um valente arrombo no valor deste negócio... Mas, a Navigator está a sair mais furada companheiro e irá recorrer ao lay off e à diminuição da produção.
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:Há uns dias atrás fiz um comentário sobre a tão aclamada resiliência que a Navigator está constantemente a dizer que tem.
Afinal, a resiliência não aguentou e partiu, como o aço também parte...
Primeiro os dividendos foram reduzidos a metade, depois cortados na íntegra e consequentemente duma vez e da outra não oferece qualquer segurança... Portanto, quem a tem pela segurança dos dividendos, está tramado!
Coisa bem diferente fez a Altri e cumpriu, além de manter as suas fábricas a bombar como sempre bombaram. Afinal, a resiliência da Altri é bem superior...
Mas, todos estes péssimos dados divulgados hoje eram fáceis de antever, incluindo o recurso ao lay off, e à necessidade de ajudas e incentivos do Estado para as exportações. Com os serviços administrativos, as escolas, as universidades... completamente encerrados no mundo inteiro, a necessidade de papel de impressão é muito menor e continuará a ser nos próximos tempos.
a malta ta muito confiancuda na altri pode ser que se queime é que o comunicado da nvg é dito 2 coisas interessantes, 1- que a pasta ficou flat, 2- o consumo de papel de escritorio em abril tankou bem a cair 22 por cento. isto leva-me ao terceiro ponto se com stockpilling de tissue a pasta nao subiu face ao valor do q4 onde a altri teve um lucro mediocre, o q1 nao podera ser wow, e o q2 so pode ser pior que o q1 just my 2 cents
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Há uns dias atrás fiz um comentário sobre a tão aclamada resiliência que a Navigator está constantemente a dizer que tem.
Afinal, a resiliência não aguentou e partiu, como o aço também parte...
Primeiro os dividendos foram reduzidos a metade, depois cortados na íntegra e consequentemente duma vez e da outra não oferece qualquer segurança... Portanto, quem a tem pela segurança dos dividendos, está tramado!
Coisa bem diferente fez a Altri e cumpriu, além de manter as suas fábricas a bombar como sempre bombaram. Afinal, a resiliência da Altri é bem superior...
Mas, todos estes péssimos dados divulgados hoje eram fáceis de antever, incluindo o recurso ao lay off, e à necessidade de ajudas e incentivos do Estado para as exportações. Com os serviços administrativos, as escolas, as universidades... completamente encerrados no mundo inteiro, a necessidade de papel de impressão é muito menor e continuará a ser nos próximos tempos.
Afinal, a resiliência não aguentou e partiu, como o aço também parte...
Primeiro os dividendos foram reduzidos a metade, depois cortados na íntegra e consequentemente duma vez e da outra não oferece qualquer segurança... Portanto, quem a tem pela segurança dos dividendos, está tramado!
Coisa bem diferente fez a Altri e cumpriu, além de manter as suas fábricas a bombar como sempre bombaram. Afinal, a resiliência da Altri é bem superior...
Mas, todos estes péssimos dados divulgados hoje eram fáceis de antever, incluindo o recurso ao lay off, e à necessidade de ajudas e incentivos do Estado para as exportações. Com os serviços administrativos, as escolas, as universidades... completamente encerrados no mundo inteiro, a necessidade de papel de impressão é muito menor e continuará a ser nos próximos tempos.
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Pedro2018 Escreveu:Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?
Pedro2018,
Aceitas um conselho?
Vende, hoje, o que podes comprar mais barato amanhã. E esquece tudo o que leste de que só perde quem vende e quando vende. Enquanto não vender não está a perder nada.
Essa é uma frase mil vezes repetida. Pode servir de paliativo mas não cura a doença.
O que nos salva não é a fé mas o bom senso.
By Nirvana
Verdade.
Mas vai dizer isso À malta que ficou com uma acções do BES lá na algibeira.....
Não vendeu, logo não deve estar a perder
Há sempre quem goste de ter algo em molduras.....
O difícil é tomar decisões, isso é que é o diabo....
Bogos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Pedro2018 Escreveu:Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?
Pedro2018,
Aceitas um conselho?
Vende, hoje, o que podes comprar mais barato amanhã. E esquece tudo o que leste de que só perde quem vende e quando vende. Enquanto não vender não está a perder nada.
Essa é uma frase mil vezes repetida. Pode servir de paliativo mas não cura a doença.
O que nos salva não é a fé mas o bom senso.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Na JMT também houve uma reação espontânea de queda e vendas mas já recuperou mais de metade do que caiu.
Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?
Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?
- Mensagens: 429
- Registado: 4/4/2003 15:20
- Localização: Beira Litoral
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
E agora que "a cotada" nao paga dividendos...ui
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Talvez existam mãos fracas mas na realidade a decisão da empresa é a pensar no futuro não colocando em causa a sua solidez e capacidade exportadora.
- Mensagens: 648
- Registado: 25/5/2014 19:16
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Resultados muito fracos, ebitda em queda livre e já a pensar em apoios do estado, hummm
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Que trambolhão para amanhã! Até fecho os olhos.
Estou fora.
Estou fora.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
NirSup sabes bem que há cotadas no PSI para fazer um day trading bem mais interessante e com mais liquidez do que a Navigator. Eu hoje fui particularmente muito bem sucedido noutra.
O problema da Navigator é que basicamente só tem de agradar e prestar contas à Semapa, o seu acionista mais do que maioritário. E, por isso, tem um modelo de gestão fechado, antiquado, conservador e sem grandes horizontes.
Às vezes, diria quase sempre, esquece-se que está cotada e quem decide o seu valor é o mercado. É nesse sentido que acho que deveria ter uma postura mais aberta e dinâmica com o mercado.
O problema da Navigator é que basicamente só tem de agradar e prestar contas à Semapa, o seu acionista mais do que maioritário. E, por isso, tem um modelo de gestão fechado, antiquado, conservador e sem grandes horizontes.
Às vezes, diria quase sempre, esquece-se que está cotada e quem decide o seu valor é o mercado. É nesse sentido que acho que deveria ter uma postura mais aberta e dinâmica com o mercado.
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Punitor Escreveu:Pedro2018 Escreveu:Neste momento vejo a Navigator cheia de incógnitas e com um modelo de gestão muito paralítico e com pouca vontade de ter uma preocupação real com os pequenos investidores...
Penso como Tu, companheiro!
Mas isso não nos impede de ganhar dinheiro à conta e por conta da cotada. Como alguém disse noutro tópico: o timing é fundamental. E só por uns míseros cagajésimos de euro é que não ganho (mais-valias) uma pipa de massa nesta cotada. Apenas consegui comprar 1/5 da ordem dada.
Um abraço
Edit: acho que esta administração é uma menos-valia. Não está à altura das circunstâncias.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Pedro2018 Escreveu:A Navigator é uma empresa líder mundial no setor do papel de impressão. Tem histórico de resultados e dividendos consistentes.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.
Já pensei como tu companheiro.
Neste momento vejo a Navigator cheia de incógnitas e com um modelo de gestão muito paralítico e com pouca vontade de ter uma preocupação real com os pequenos investidores...
- Mensagens: 1387
- Registado: 1/11/2015 12:47
Re: The Navigator Company - Tópico Geral
A Navigator é uma empresa líder mundial no setor do papel de impressão. Tem histórico de resultados e dividendos consistentes.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.
- Mensagens: 429
- Registado: 4/4/2003 15:20
- Localização: Beira Litoral
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], cali010201, Ferreiratrade, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Goya777, malakas, nunorpsilva, OCTAMA, sempreamesma, serdom, tami, VALHALLA e 87 visitantes