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Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por J Alves » 10/4/2020 11:46

JohnyRobaz Escreveu:Desde já obrigado Pena e Bogos, e de facto é isso mesmo, pode ser frustrante ver que o preço trespassou o nosso stop antes de voltar para trás, mas como dizem e bem, o plano foi estipulado à partida e cumprido à letra, e em principio mantendo a disciplina e a estratégia, com paciência, os lucros hão-de acabar por sobressair sobre estas perdas. Vamos acompanhando. :wink:

Abr



É nestas alturas que se vê a massa de que são feitos os participantes do cb. Enquanto uns partilham, questionam, discordam e afins, mas há uma estratégia com base no preço e em padrões que podem levar à formação do preço. Sejam elas estratégias à mão ou por uma carripana com motor datsun como a do bogos. E da forma como estas pessoas participam vê-se que há espírito bom, humildade, boa disposição e vê-se uma coisa que não estão aqui pra mostrar que têm razão mas pra aproveitar o que o mercado lhes pode dar €€€€€€, e tirar....

Outros, os catequistas, os que vivem das notícias, do sermão de santo António aos peixes, de palha que só intoxica este tópico, que não dão bom ambiente a este tópico e que nota-se que respiram um ar muito bafiento e quesilento contra os outros. Estes outros, andam cá para mostrar que são melhores que o mercado, que o conseguem prever ao milímetro, que o dominam, e quando algo falha é porque há manipulação ou porque os pers e afins já andam descontrolados desde 1927. Há um amigo meu que diz eles que nada mais fazem que comer gelados com a testa :-"

Dito isto
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 10/4/2020 0:11

Desde já obrigado Pena e Bogos, e de facto é isso mesmo, pode ser frustrante ver que o preço trespassou o nosso stop antes de voltar para trás, mas como dizem e bem, o plano foi estipulado à partida e cumprido à letra, e em principio mantendo a disciplina e a estratégia, com paciência, os lucros hão-de acabar por sobressair sobre estas perdas. Vamos acompanhando. :wink:

Abr
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“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: S&P500

por bogos » 9/4/2020 22:11

Penaforte Escreveu:Caro Johny,

Já dizia (de uma forma algo "corriqueira") um conhecido meu que a "bolsa" é "um jogo de burros" - Ora "somos burros" porque vendemos, porque não vendemos, porque não compramos, porque compramos.. Enfim, o trade perfeito é impossível. Daí o vincar-se tantas vezes a importância de uma estratégia. Foi o que fizeste e melhor ainda, cumpriste. Podes acordar segunda-feira com pena de ter vendido ou com sentimento de alívio dependendo do que acontecer, mas nunca arrependido. Nunca faltarão oportunidades de trading para quem tem conhecimento para as ver.
Seguindo escrupulosamente um plano de trading a probabilidade de ter trades positivos será sempre maior, e é isso que nós comum mortal temos, apenas probabilidades. E alguns também lhe juntam uns gins pela manhã, mas isso já é para os rijos :).

Quanto a mim, o preço (interessante vela diária) fechou caprichosamente dentro do topo da cunha e apesar de o animal aparentar estar cheio de força, suspeito ser daquela força que um septuagenário sente depois de umas boas doses de Viagra FEDiano, situação essa que muitas vezes acaba nos cuidados intensivos (sem ofensa a todos os septuagenários que sem dúvida merecem a felicidade). Pago para ver.

P.S. Não quero que seja interpretado como um texto condescendente, só queria vincar o planeamento do trade e seu cumprimento pois para mim a gestão do campo emocional no trading é de facto o mais complexo e definidor de sucesso.


Boa noite
Penaforte...

Sendo este texto uma resposta ao amigo Johny, encaro-o como se a mim fosse dirigido.

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Saber perder é a maior das virtudes de um trader.

O medo de errar acaba, no momento em que temos um plano, mesmo que após executado ele venha a ser perdedor.

E perder com um plano traçado dá uma tranquilidade inimaginável, para fazer o próximo trade.

Cumprimentos
Bogos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: S&P500

por Penaforte » 9/4/2020 21:58

Caro Johny,

Já dizia (de uma forma algo "corriqueira") um conhecido meu que a "bolsa" é "um jogo de burros" - Ora "somos burros" porque vendemos, porque não vendemos, porque não compramos, porque compramos.. Enfim, o trade perfeito é impossível. Daí o vincar-se tantas vezes a importância de uma estratégia. Foi o que fizeste e melhor ainda, cumpriste. Podes acordar segunda-feira com pena de ter vendido ou com sentimento de alívio dependendo do que acontecer, mas nunca arrependido. Nunca faltarão oportunidades de trading para quem tem conhecimento para as ver.
Seguindo escrupulosamente um plano de trading a probabilidade de ter trades positivos será sempre maior, e é isso que nós comum mortal temos, apenas probabilidades. E alguns também lhe juntam uns gins pela manhã, mas isso já é para os rijos :).

Quanto a mim, o preço (interessante vela diária) fechou caprichosamente no topo da cunha e apesar de o animal aparentar estar cheio de força, suspeito ser daquela força que um septuagenário sente depois de umas boas doses de Viagra FEDiano, situação essa que muitas vezes acaba nos cuidados intensivos (sem ofensa a todos os septuagenários que sem dúvida merecem a felicidade). Pago para ver.

P.S. Não quero que seja interpretado como um texto condescendente, só queria vincar o planeamento do trade e seu cumprimento pois para mim a gestão do campo emocional no trading é de facto o mais complexo e definidor de sucesso.
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Re: S&P500

por bogos » 9/4/2020 21:03

JohnyRobaz Escreveu:Pois, há quem tenha o mote de: "Don't fight the FED", e parece que têm razão, até ver...

Quanto a mim, fui stopado, quebrou os 50% fibo e a folga que lhe dei. Se apenas os furou e agora vem por aí abaixo não sei, mas o meu limite de cacetada foi atingido, saí. Agora é lamber as feridas e andar pra frente.

Boa sorte a quem se mantém dentro.


Caro amigo
Johny...

Há sempre mais marés que marinheiros....
Mas olha que os valores que colocaste não são completamente descabidos da estratégia que tomaste....

Vais acabar por sentir o mesmo do que eu....Por vezes fechamos porque o stop assim o disse para a estratégia montada.
Mas o mais certo é na sessão seguinte acabar por entrar mais abaixo, isto, é, vender a um preço inferior.....

Mas se tiver que ser.....assim seja.

E afinal de contas, para a frente é o caminho.
Um passo atrás, dois para diante....

Bogos
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Re: S&P500

por bogos » 9/4/2020 20:52

lfhm83 Escreveu::arrow:

Caro Bogos sim está de acordo mas isto da AT tentamos ver nos números o que se passa nos bastidores. Estava a deambular se o preço não estava a decidir rumo mediante o que se decide no Eurogrupo, mas dou importância 0 aos noticiários (ou pelo menos tento dar).

Afinal andava a FED a comprar memória RAM para meter mais bytes ao sistema que vai chegar o dia que vai haver infinitos $USD


Caro amigo
lfhm83

Encaro esse bastidor do preço, como sendo o próprio preço.. :D
A bem ver, digamos que os bastidores são um conjunto de vendedores e compradores que puxam pelo preço. O que os motiva? Nem me interessa. Se assim fosse estava eu tolinho de todo a tentar perceber aquilo que eles dizem...

Sou mau a perceber as noticias.... Muito mau mesmo.
Eu sou mais pragmático..... 2+2 = 4.....Os mais espertos arranjaram novas formulas de interpretar a equação. Eu sou demasiado transparente :wink: :wink: :wink:

Quanto ao que dizes dos USD's......
Quando eu ouvir que vão meter 1 quilhão de dólares do mercado, eu vou pensar....que vou pensar.....se penso bem naquilo que penso....

A FED, simplesmente...fede.

Cumprimentos e bons negócios.
Bogos
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Re: S&P500

por NirSup » 9/4/2020 19:48

Vencido mas não rendido

"The late Marty Zweig is credited with the saying 'Don't Fight the Fed'.
In his book "Winning on Wall Street', which was published in 1970, he writes "indeed, the monetary climate - primarily the trend in interest rates and Federal Reserve policy - is the dominant factor in determining the stock market's major direction"
"At the same time, corporations levered up their balance sheets, and used cheap debt to aggressively buy back shares, providing the illusion of increased profitability while revenue growth remained weak"
By Nirvana
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 9/4/2020 18:59

Pois, há quem tenha o mote de: "Don't fight the FED", e parece que têm razão, até ver...

Quanto a mim, fui stopado, quebrou os 50% fibo e a folga que lhe dei. Se apenas os furou e agora vem por aí abaixo não sei, mas o meu limite de cacetada foi atingido, saí. Agora é lamber as feridas e andar pra frente.

Boa sorte a quem se mantém dentro.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: S&P500

por BearManBull » 9/4/2020 18:40

:arrow:

Caro Bogos sim está de acordo mas isto da AT tentamos ver nos números o que se passa nos bastidores. Estava a deambular se o preço não estava a decidir rumo mediante o que se decide no Eurogrupo, mas dou importância 0 aos noticiários (ou pelo menos tento dar).

Afinal andava a FED a comprar memória RAM para meter mais bytes ao sistema que vai chegar o dia que vai haver infinitos $USD
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Re: S&P500

por J Alves » 9/4/2020 15:23

Penaforte Escreveu:Este último high com divergência.. Lá terá de ser.



assim é q gosto de ver.... meter carne na grelha e negociar o preço. :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Isso é que é falar. É que não é só a divergência são tb os 50% de fibo no diário e uma zona de resistência muitro importante no diário e semanal
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Re: S&P500

por Penaforte » 9/4/2020 14:56

Este último high com divergência.. Lá terá de ser.
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Re: S&P500

por JorgeCastro » 9/4/2020 14:35

Dia.

Chegando aos ~3087 há que reavaliar. Haverá quebra de impulso, ou se vamos para novos máximos?

Na minha visão o mais provável é que os Big Boys começem a vender. Confirmando-se a projeção será revisitar os 1900.
Anexos
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Re: S&P500

por JorgeCastro » 9/4/2020 14:23

Visão Mês
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Re: S&P500

por JorgeCastro » 9/4/2020 13:29

Projeção em grande parte realizada.

Falta saber onde quebra em definitivo esta fase de impulso e quando.

Quanto ao VIX , cito Prechter:

"The world thinks the market is acting abnormally. [Actually] it is acting clearly in accordance with the Elliott wave model."

The waves are clear, and they are urgent.
Anexos
Screenshot 2020-04-09 at 13.18.55.png
 
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 9/4/2020 0:22

MarcoAntonio Escreveu:São as sessões para o histórico do VIX (usei arrays simples no matlab, fiz isto em 2 minutos, sorry).

:wink:


Ok! :)
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Re: S&P500

por MarcoAntonio » 9/4/2020 0:20

São as sessões para o histórico do VIX (usei arrays simples no matlab, fiz isto em 2 minutos, sorry).

:wink:



Edit - com uma modificação adicional para atenuar um pouco os picos:

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 9/4/2020 0:17

MarcoAntonio Escreveu::wink:


Boas Marco,

Só não percebo a escala das abcissas... :-k
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Re: S&P500

por MarcoAntonio » 9/4/2020 0:14

:wink:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: S&P500

por bogos » 8/4/2020 23:57

lfhm83 Escreveu:
bogos Escreveu:No mercado existe somente um único e verdadeiro ator....chama-se PREÇO.

Tudo o resto é a espuma dos dias.....


:clap:

Neutro de momentto. Suponho que isto a reunião de amanhã do eurogrupo deve ajudar a definir o caminho.


Caro amigo
lfhm83

Até me deixas com dúvidas....o que é isso do eurogrupo?

Parece nome de chá das cinco das tias, quando se juntam para comer scones com doce de morango....

O que decide todos os dias o sentido da nossa vontade, é mesmo e somente o preço.
As tias fazem parte da festa, mas alombam como outras tias lá da china, ou dos EUA, ou do raio que as parta :lol: :lol: :lol: :lol:

Últimamente tenho baseado as minhas decisões de investimento, somente e em exclusivo olhando para números...

Faz-me lembrar um pouco do filme do Matrix..... e o NEO, acho mesmo que somos todos....

Bogos
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Re: S&P500

por bogos » 8/4/2020 23:51

Caro MarcoAntónio

Muitos analistas tem comparado esta queda do SPX semelhante À de1987.

Mas mesmo comparando uma volatilidade histórica, teremos uma explicação aproximada para aquilo que é o sentimento do "medo"? E conseguir compara-lo entre épocas distintas?

O VIX vale aquilo que vale a cada momento da história. Hoje 2020, será sempre diferente de 2008, diferente de 2000, diferente de 1987, 1929, etc, etc.

Mas a achega que deste, deixa-me alguma curiosidade em termos de calcular ali uma correlação...
Talvez perca algum tempo a fazê-lo. Dá imenso jeito a quem gosta ter ali uma ferramenta para juntar aos dados de sistemas....

Cumprimentos
Bogos
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 8/4/2020 23:46

bogos Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:J, o preço já foi ao topo da cunha e eu mandei a carne para o assador, a zona dos 50% fibo não está muito longe para limitar a porrada que se possa levar no lombo. Veremos qual dos caminho o gajo decide seguir. :shock:


Amigo Johny...

Esse trade nos livros, chama-se..."Modo Gula", ou também "Trade à lambão".

Há, plano de entrada, há plano de ganho, até há plano para aguentar no lombo, caso o bicho se esmere.....

Somente há que colocar a ordem no preço certo... :D

Até parece simples.... E é.

Boa sorte ai para a luta.

Cumprimentos
Bogos


A seta que eu desejo é ambiciosa, eu sei, mesmo a querer alambazar tudo, mas não é tudo de uma vez, vai tendo uns solavancos pelo caminho, até dão jeito para ir baixando o stop... :lol: Isto no cenário ideal aqui para mim, agora se assim será, logo se vê.

Abraço
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Re: S&P500

por BearManBull » 8/4/2020 23:42

bogos Escreveu:No mercado existe somente um único e verdadeiro ator....chama-se PREÇO.

Tudo o resto é a espuma dos dias.....


:clap:

Neutro de momentto. Suponho que isto a reunião de amanhã do eurogrupo deve ajudar a definir o caminho.
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Re: S&P500

por MarcoAntonio » 8/4/2020 23:38

Opcard Escreveu:
bogos Escreveu:
Opcard Escreveu:O que me espanta e é estanho e o VIX andar pelos 44 , não dá para entender ou estamos numa outra dimensão .


Boas Opcard

Achas que o VIX poderia estar a quanto?

Bogos


Vendo o passado sempre que as bolsas recuperavam desta forma o VIX Tiverem um valor mais baixo, Entre 20 e 30 seriam o lógico


Confirma se a volatilidade histórica era semelhante.
Imagem

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: S&P500

por bogos » 8/4/2020 23:38

JohnyRobaz Escreveu:J, o preço já foi ao topo da cunha e eu mandei a carne para o assador, a zona dos 50% fibo não está muito longe para limitar a porrada que se possa levar no lombo. Veremos qual dos caminho o gajo decide seguir. :shock:


Amigo Johny...

Esse trade nos livros, chama-se..."Modo Gula", ou também "Trade à lambão".

Há, plano de entrada, há plano de ganho, até há plano para aguentar no lombo, caso o bicho se esmere.....

Somente há que colocar a ordem no preço certo... :D

Até parece simples.... E é.

Boa sorte ai para a luta.

Cumprimentos
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Re: S&P500

por Bar38 » 8/4/2020 23:27

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