Negociação do Orçamento adiou solução para lesados

[Opcard33]

No próximo fim de semana, os EUA já serão, ou estarão perto de ser, o país com mais infetados no mundo... acho que não valerá a pena culparem os outros, tiveram mais tempo que a maioria para se preparar para isto! Se, neste contexto, depois de ter dito tudo o que disse, o Trump ainda ganhar as eleições... nem sei o que pensar, mas começo a ter algum receio do povo americano, que escolhe pessoas desta índole para governar o país mais poderoso do mundo! Uma coisa é ser um palhacito mas andar tudo bem, isso consigo compreender, «não interessa o que diz mas sim o que faz», mas chegar ao ponto de com as suas palhaçadas provocar a morte a muitos, o sofrimento a todos e danos graves na economia do país... e mesmo assim ganhar!!

É geral como dizia Yuval Harari não ha adultos na Sala , todos mesmos todos em Espanha o governo foi em peso para as manifestação depois da OMS ter declarado a pandemia ´, do Presidente do México esquerda Ou Brasil direita tudo igual .

É fácil de explicar numa sociedade desenvolvida do século XXI, Não é possível acreditar que as epidemias que marcaram a história estavam agora de volta.
Vimos a pandemia sem realmente acreditar.

[MarcoAntonio]

Panorama geral e países seleccionados.

Considerem os valores meramente indicativos.

O número de testes pode estar também significativamente subrepresentado.

[Punitor]

O Trump tem sido um idiota na sua maneira de lidar com a situação...
Tão idiota que está a suicidar-se politicamente e a levar toda a sociedade americana a uma calamidade que poderia ter sido travada e minimizada...
Em vários assuntos, não só neste, começo a ter medo do Trump. Por exemplo, creio que quando ele intervir na guerra do petróleo impondo mais sanções à Rússia, vai atiçar mais a coisa...
O Trump é um idiota muito perigoso neste momento e mais valia que se calasse por tempo indeterminado.

[artista_]

No próximo fim de semana, os EUA já serão, ou estarão perto de ser, o país com mais infetados no mundo... acho que não valerá a pena culparem os outros, tiveram mais tempo que a maioria para se preparar para isto! Se, neste contexto, depois de ter dito tudo o que disse, o Trump ainda ganhar as eleições... nem sei o que pensar, mas começo a ter algum receio do povo americano, que escolhe pessoas desta índole para governar o país mais poderoso do mundo! Uma coisa é ser um palhacito mas andar tudo bem, isso consigo compreender, «não interessa o que diz mas sim o que faz», mas chegar ao ponto de com as suas palhaçadas provocar a morte a muitos, o sofrimento a todos e danos graves na economia do país... e mesmo assim ganhar!!

[Punitor]

Os italianos assintomáticos, pouco sintomáticos ou moderadamente sintomáticos nem sequer se deslocam aos hospitais para fazer seja o que for...
Para quê?
Os hospitais estão a abarrotar e nem capacidade têm para salvar os doentes graves...
Isto leva a que o teste se faça tardiamente quando os sintomas são para lá de moderados, o que terá repercussões no aumento da % de mortes.
É evidente que a Itália deve ter um número fantasmagórico de pessoas infetadas que não estão sequer diagnosticadas.

[pepe7]

Os estados unidos hoje acordaram. O estado de nova York a testar milhares de pessoas (e a identificar milhares de positivos), estados a ordenar o "stay home", conversa sobre nacionalizar empresas que possam produzir material médico, etc, etc.

Em nova York dados os números de infectados, vamos ter mortes e mais mortes.

Olá Pata-hari,

Infelizmente, inevitavelmente face aos comportamentos, atitudes, passividade, tentar arranjar soluções imediatas sem provas dadas de medicamentos,etc... Ignorar o óbvio, pelo Maluco do Presidente dos estados Unidos...
Já o referia a amigos e salvo erro aqui, tendo também em consideração o Sistema de Saúde deles, estou extremamente pessimista quanto ás perdas humanas nos States...

[MarcoAntonio]

Os estados unidos hoje acordaram. O estado de nova York a testar milhares de pessoas (e a identificar milhares de positivos), estados a ordenar o "stay home", conversa sobre nacionalizar empresas que possam produzir material médico, etc, etc.

Em nova York dados os números de infectados, vamos ter mortes e mais mortes.

Há pouco coloquei a conferência de imprensa do Gov. Andrew Cuomo que inclui imensa informação sobre os números como necessidades de ventiladores (30 mil) e camas ou a construção de 8 hospitais temporários (4 pelo exército, 4 pela FEMA). Uma conferência de imprensa carregada de informação (esta e bastante mais) para quem estiver interessado em ouvir e perceber a dimensão da coisa nos sítios mais afectados.

O estado de New York é o mais afectado para já, tanto quanto se sabe, mas também dos que está ser mais agressivo na resposta.

Penso que só eles estão a testar.

Aqui tem informação oficiosa dos Estados que estão a testar por conta própria:

https://covidtracking.com/data/

A informação dos laboratórios ligados ao CDC está aqui:

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/testing-in-us.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fcoronavirus%2F2019-ncov%2Ftesting-in-us.html

Vale o que vale mas New York está muito à frente dos outros neste capítulo e em breve terão mais testes realizados que o CDC e todos os laboratórios associados pelo país inteiro desde o início.

[Pata-Hari]

Os estados unidos hoje acordaram. O estado de nova York a testar milhares de pessoas (e a identificar milhares de positivos), estados a ordenar o "stay home", conversa sobre nacionalizar empresas que possam produzir material médico, etc, etc.

Em nova York dados os números de infectados, vamos ter mortes e mais mortes.

Há pouco coloquei a conferência de imprensa do Gov. Andrew Cuomo que inclui imensa informação sobre os números como necessidades de ventiladores (30 mil) e camas ou a construção de 8 hospitais temporários (4 pelo exército, 4 pela FEMA). Uma conferência de imprensa carregada de informação (esta e bastante mais) para quem estiver interessado em ouvir e perceber a dimensão da coisa nos sítios mais afectados.

O estado de New York é o mais afectado para já, tanto quanto se sabe, mas também dos que está ser mais agressivo na resposta.

Penso que só eles estão a testar à séria, i mean

[MarcoAntonio]

Infografia publicada hoje pelo Istituto Superiore di Sanita:

Muito provavelmente a quantidade de casos até aos 18 anos é muito baixa apenas porque uma boa parte destes são assintomáticos ou com sintomas ligeiros e nunca chegam a ser identificados!

Na minha opinião, os números de Itália sugerem um "sub-testagem". Só testam os que conseguem, não conseguem acompanhar o ritmo da epidemia e testam os mais prioritários, o que leva a uma sub-representação dos assintomáticos e dos jovens e uma sobre-representação dos casos mais críticos. Isso deduz-se quer pela distribuição etária dos infectados, a distribuição clínica e pela elevada percentagem de testes positivos (23%) que é das mais elevadas a que tenho acesso.

Não é que isto surpreenda alguém, acho eu, mas ajudará a compreender o panorama geral dos números melhor, talvez.

[artista_]

Infografia publicada hoje pelo Istituto Superiore di Sanita:

Muito provavelmente a quantidade de casos até aos 18 anos é muito baixa apenas porque uma boa parte destes são assintomáticos ou com sintomas ligeiros e nunca chegam a ser identificados!

[MarcoAntonio]

Os estados unidos hoje acordaram. O estado de nova York a testar milhares de pessoas (e a identificar milhares de positivos), estados a ordenar o "stay home", conversa sobre nacionalizar empresas que possam produzir material médico, etc, etc.

Em nova York dados os números de infectados, vamos ter mortes e mais mortes.

Há pouco coloquei a conferência de imprensa do Gov. Andrew Cuomo que inclui imensa informação sobre os números como necessidades de ventiladores (30 mil) e camas ou a construção de 8 hospitais temporários (4 pelo exército, 4 pela FEMA). Uma conferência de imprensa carregada de informação (esta e bastante mais) para quem estiver interessado em ouvir e perceber a dimensão da coisa nos sítios mais afectados.

O estado de New York é o mais afectado para já, tanto quanto se sabe, mas também dos que está ser mais agressivo na resposta.

[MarcoAntonio]

Infografia publicada hoje pelo Istituto Superiore di Sanita:



Deixo também o link para o último boletim, que inclui o seguinte quadro:



Boletim: https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino%20sorveglianza%20integrata%20COVID-19_19-marzo%202020.pdf

[Pata-Hari]

Os estados unidos hoje acordaram. O estado de nova York a testar milhares de pessoas (e a identificar milhares de positivos), estados a ordenar o "stay home", conversa sobre nacionalizar empresas que possam produzir material médico, etc, etc.

Em nova York dados os números de infectados, vamos ter mortes e mais mortes.

[artista_]

Agora, só controlo era irrelevante, tinha-se que proibir todos os voos (de que te serve proibir os voos de Espanha e Itália se podiam vir via outros paises?), fechar fronteiras terrestre e marítimas e os portugueses que regressassem tinham que fica de quarentena. Assim talvez impedisses a entrada do vírus.

Mais_um,

De certa forma estendo o que pretendes transmitir...mas isso é impossível e não é o adequado.

A grande parte do que não parecia adequado há uma ou duas semanas teve que ser feito, e agora terá de o ser por mais tempo... haverá sempre exceções que terão de ser permitidas mas com controle, mas fechar tudo era uma inevitabilidade e quanto mais depressa se fizesse melhor... basta ver que cá ainda não foi decretado o recolher obrigatório e ontem estavam carradas de pessoas a passear nas ruas, quantos mais infetados o serão por causa disso?! não são precisos muitos para propagarem o virus por mais umas centenas ou milhares! Eu ainda vejo muita gente que não percebeu, haverá alguns que nem quando estivermos a ter dezenas de mortos por dia vão perceber!

[MarcoAntonio]

MarcoAntonio: em relacao ao numero de testes já tinha posto aqui uns dados e um artigo. Mas aqui vao mais dados (de fontes crediveis, como sempre) agora sintetizados:

Semana 2 a 8 de Marco : 35 mil testes
Semana 9 a 15 de Marco : 100 mil testes
Actualmente estao a fazer 160 mil por semana.

Por isso o numero de testes já deve ultrapassar os 300 000. Valor exacto nao encontro mas da para ter uma ideia.

Muito obrigado, RPedroG, já dá para ter uma ideia sim.

[RPedroG]

Número da Alemanha do dia de hoje:
infectados +2488 (total 24852)
mortos +10 (total 94)
o numero de curados nao meto porque como o registo nao é obrigatorio, nao dá informacao relevante.

Mais um dia em que a % de novos infectados reduziu. Mas atencao que amanha durante o dia vao ser corrigidos os numeros do fim de semana. Ou seja, se este fim de semana marca o inicio de uma nova (boa) tendencia ou nao, vai poder ser confirmada/desmentida amanha.
Se se confirmar, entao o dia de hoje foi o com o menor aumento desde 25 de Fevereiro. E o dia de ontem o 2o menor.

MarcoAntonio: em relacao ao numero de testes já tinha posto aqui uns dados e um artigo. Mas aqui vao mais dados (de fontes crediveis, como sempre) agora sintetizados:

Semana 2 a 8 de Marco : 35 mil testes
Semana 9 a 15 de Marco : 100 mil testes
Actualmente estao a fazer 160 mil por semana.

Por isso o numero de testes já deve ultrapassar os 300 000. Valor exacto nao encontro mas da para ter uma ideia.

Entretanto a Merkel está em quarentena pois o médico dela foi testado positivo.
De resto hoje mais uma conferencia de imprensa dela. Mais uma boa conferencia de imprensa.

Pensa-se que a origem do foco de infectados na Alemanha teve origem na estancia de Ski de Ischgl (Austria), conhecida pelas festas, dai ser a media de idades relativamente baixa.

[artista_]

Uma peça no público que apresenta como prováveis explicações para a situação na Alemanha basicamente as mesmas que já são aqui discutidas há dias:

https://www.publico.pt/2020/03/22/mundo ... us-1908932

Ou seja:

a) a quantidade de testes;
b) a capacidade dos sistema hospitalar;
c) a distribuição etária favorável dos infectados.

H´a países cuja capacidade hospitalar ainda não se encontra esgotada e têm taxas bastante superiores, como a Holanda, França ou Portugal, entre outros. Parece-me que o determinante é a quantidade de testes, 160 mil/semana a acreditar no artigo, apanha imensa gente que até pode ser assintomático e que nos outros países não é testado por não ter sintomas.

Sim isso já se falou por aqui... de qualquer forma acho que um sistema de saúde que possuir pessoal suficiente, boas instalações, bons equipamentos, capacidade organizativa, esta´rá em vantagem desde o início! Aliás, a quantidade de testes que estão a fazer só será possível exatamente por terem um sistema mais eficiente a todos os níveis, julgo que em Portugal seria impossível exatamente por o SNS estar já em rotura sem o virus!

[pepe7]

Agora, só controlo era irrelevante, tinha-se que proibir todos os voos (de que te serve proibir os voos de Espanha e Itália se podiam vir via outros paises?), fechar fronteiras terrestre e marítimas e os portugueses que regressassem tinham que fica de quarentena. Assim talvez impedisses a entrada do vírus.

Mais_um,

De certa forma estendo o que pretendes transmitir...mas isso é impossível e não é o adequado.

Não se pode proibir todos os voos e fechar fronteiras, etc...E porquê : Tudo o que envolve os bens essenciais não pode ser bloqueado, é extremamente importante manter a produção e tudo que a envolve, sobe pena de começar a faltar, alias se este problema se prolongar por muito tempo, podemos ter risco de existir falta de bens, alias a produção por natureza vai baixar, pois todos o que trabalham em bens essenciais, tem que salvaguardar os trabalhadores em que x % tem que ficar de quarentena, caso contrário existindo infectados estão sujeitos a parar toda a produção.
Logo os voos tem que continuar, apenas e só para tudo que envolve bens essenciais e com controlo (falta saber se será bem feito), nós importamos muita coisa nessa área, em matérias primas, alimentos, medicamentos,etc. Exemplo: Como já disse aqui estavam/estão para chegar da China toneladas de material protecção Individual, etc, o voo tem que ser permitido. Como entendo que, quem está cá de ferias, em trabalho tem que ter o direito de regressar a casa...e vice versa para todos os Portugueses que estão lá fora, seja via área ou terrestre, mas com controlo bem apertado. Exemplo : Se neste momento estivesse em New York de férias e com poucos recurso para lá estar muito tempo (pois não sabemos ao certo quando vamos atingir o pico, a linha de inversão do contágio e tudo isto vai acalmar), ia sobreviver como

Já foi colocado aqui : https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... taquesTopo

Alias, já noto que os preços em determinados produtos essenciais estão mais altos, o que não devia acontecer, pois infelizmente a maioria dos Portugueses como não fazem uma poupanças (coisa que deveria ser obrigatória por lei, excepto em casos excepcionais), neste momento acho que vão ficar numa situação complicada, já não basta a Pandemia em si. Tenho um amigo de idade com uma reforma baixa, vive em condições adversas em termos de habitação, mas é capaz de jogar 10€ ou mais no euromihões, etc...Dou-lhe tanto na "cabeça",e mudar a mentalidade de uma pessoa com 82 anos Extremamente difícil...Sei de relatos em que os idosos "estouram o dinheiro nas raspadinhas, etc" já os novos é o que é alias amigos meus que se queixam da falta de dinheiro e é derreter dinheiro nos jogos), continuam a ignorar este problema de Saúde Publica... Isto é tão complexo..."O Mundo está virado ao avesso"

[mais_um]

Uma peça no público que apresenta como prováveis explicações para a situação na Alemanha basicamente as mesmas que já são aqui discutidas há dias:

https://www.publico.pt/2020/03/22/mundo ... us-1908932

Ou seja:

a) a quantidade de testes;
b) a capacidade dos sistema hospitalar;
c) a distribuição etária favorável dos infectados.

H´a países cuja capacidade hospitalar ainda não se encontra esgotada e têm taxas bastante superiores, como a Holanda, França ou Portugal, entre outros. Parece-me que o determinante é a quantidade de testes, 160 mil/semana a acreditar no artigo, apanha imensa gente que até pode ser assintomático e que nos outros países não é testado por não ter sintomas.

[bogos]

Existe alguma instituição independente na república mono-partidária chinesa que possa escrutinar os números oficiais?

Continuo sem perceber o motivo da pergunta.

As contagens oficiais é o que temos. Para a China. Para o Irão. Para Portugal. Para os Estados Unidos. Para a Itália. Para a Venezuela. Para o que quiseres. Nenhum destes números vai corresponder à realidade da pandemia por múltiplas razões (tenho apontado várias). Mas contagens oficiais é o que há para já. No futuro (provavelmente dentro de um ano) existirão estimativas, eventualmente credíveis.

Mas uma coisa é apontar, como tenho apontado, que não podemos tomar os números oficiais (seja de onde for, eventualmente de uns sitios mais, de outros menos e por diferentes razões) como representando a situação real. E outra é inventarmos os nossos...

Francamente não entendo esta sequência de perguntas nem vejo como pode ser produtiva.

Boa tarde
Essa estimativa será bem mais fina no futuro, e terá interesse para a questão da vacina... O(s) laborarorio(s), farão com certeza as contas e não serão de cabeça....

Para já é como afirmas. As contagens oficiais é as que temos e é por aí que teremos que ver a evolução.

Cumprimentos

[MarcoAntonio]

Existe alguma instituição independente na república mono-partidária chinesa que possa escrutinar os números oficiais?

Continuo sem perceber o motivo da pergunta.

As contagens oficiais é o que temos. Para a China. Para o Irão. Para Portugal. Para os Estados Unidos. Para a Itália. Para a Venezuela. Para o que quiseres. Nenhum destes números vai corresponder à realidade da pandemia por múltiplas razões (tenho apontado várias). Mas contagens oficiais é o que há para já. No futuro (provavelmente dentro de um ano) existirão estimativas, eventualmente credíveis.

Mas uma coisa é apontar, como tenho apontado, que não podemos tomar os números oficiais (seja de onde for, eventualmente de uns sitios mais, de outros menos e por diferentes razões) como representando a situação real. E outra é inventarmos os nossos...

Francamente não entendo esta sequência de perguntas nem vejo como pode ser produtiva. Seguramente, tendo eu já escrito sobre isto múltiplas vezes, não serei sequer a pessoa a quem dirigir esta pergunta!

[um-mu]

luislobs, em quanto se reduziu a população da China?


(nota: segundo os números oficiais, levou 2 meses a curarem-se 70 mil individuos; cerca de 1 mês a curarem-se 50 mil)

Só por curiosidade, se os números de outros países democráticos não são fidedignos por que razão são os do regime autoritário Chinês?

Não percebi a pergunta, podes elaborar?

Existe alguma instituição independente na república mono-partidária chinesa que possa escrutinar os números oficiais?

[MarcoAntonio]

Uma peça no público que apresenta como prováveis explicações para a situação na Alemanha basicamente as mesmas que já são aqui discutidas há dias:

https://www.publico.pt/2020/03/22/mundo ... us-1908932

Ou seja:

a) a quantidade de testes;
b) a capacidade dos sistema hospitalar;
c) a distribuição etária favorável dos infectados.

[Opcard33]

Em todas zonas há mais positivos e está a crescer mais no Sul
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Lombardia: 27206 (mais 1691, 6.6% de aumento)
Emilia Romagna: 7555 (mais 850, 12.7% de aumento)
Veneto: 5122 (mais 505, 10.9% de aumento)
Piemonte: 4420 (mais 668, 17.8% de aumento)
Marche: 2421 (mais 268, 12.4% de aumento)
Liguria: 1665 (mais 229, 15.9 % de aumento)
Campania: 936 (mais 92, 10.9% de aumento)
Toscana: 2277 (mais 265, 13.2 % de aumento)
Sicília: 630 (mais 140, 28.6 % de aumento)
Lazio: 1383 (mais 193, 16.2 % de aumento)
Friuli Venezia-Giulia: 874 (mais 84, 10.6 % de aumento)
Abruzzo: 587 (mais 58, 11% de aumento)
Puglia: 786 (mais 111, 16.4 % de aumento)
Umbria: 521 (mais 59, 12.8% de aumento)
Bolzano: 678 (mais 57, 9.2 % de aumento)
Calábria: 273 (mais 38, 16.2 % de aumento)
Sardenha: 339 (mais 9, 2.7 % de aumento)
Valle d’Aosta: 364 (mais 51, 16.3 % de aumento)
Trento: 954 (mais 172, 22% de aumento)
Molise: 66 (mais 5, 8.2% de aumento)
Basilicata: 81 (mais 15, 22.7% de aumento)

[artista_]

Actualização/Itália:

Recuperados: +952
Activos: +3957
Óbitos: +651

Em cuidados intensivos (total): 3009

Os números (incrementos) são inferiores aos da véspera mas aconselham cautela nessa leitura (Protezione Civile).

Pode ser que se venha a verificar que este será o primeiro dia em que os aumentos diários baixaram. Mesmo que assim seja, faltará agora chegar ao ponto em que o número de casos baixe realmente, isso só acontecerá quando o número de novos casos for menor do que o de recuperados (num dia)... isto no número de casos, embora o número de mortos e pacientes nos UCI sejam mais importantes.