Governo junta 12 economistas para discutir o futuro do país. Saiba quem são

[Ulisses Pereira]

Seem usar essas palavras, o governador de NY acaba de ordenar praticamente o "lockdown".

"apenas os trabalhadores essenciais poderão trabalhar"

[MarcoAntonio]

Consegues adicionar Espanha e França e a partir dos 70 anos?

Vou tentar, mas para Espanha praticamente não há dados e a França está a publicar muito esporadicamente.


Edit: acrescentei com mais de 80 anos; acrescentei França mas é aproximado/estimado dado que dividem as faixas diferentemente e são dados do dia 15.

[mais_um]

Infectados identificados com mais de 60 anos:

Alemanha - 16.5%
Portugal - 27%
Itália - 57%



Nota: o valor de Itália sugere que "testam o que conseguem" e deverão estar a dar prioridade aos casos mais graves.

Consegues adicionar Espanha e França e a partir dos 70 anos?

[MarcoAntonio]

Infectados identificados com mais de 60 anos:

Alemanha - 16.5%
Portugal - 27%
França - 40%
China - 31%
Itália - 57%

---

Infectados identificados com mais de 80 anos:

Alemanha - 2%
Portugal - 5%
China - 3%
Itália - 19%

---

Taxa masculinos vs femininos (%):

Alemanha - 57-43
Portugal - 51-49
China - 51 - 49
Itália - 59-41



Nota: os valores de Itália sugerem que "testam o que conseguem" e deverão estar a dar prioridade aos casos mais graves.

[MarcoAntonio]

É bom ver o número de testes a subir.

A Directora Geral de Saúde deixou agora escapar uma boa notícia: A partir da próxima semana, quem entrar em Portugal tem que ficar de quarentena. Veremos se se confirma.

Estas comparações, alerto já, são algo grosseiras/aproximadas. Mas, estamos sensivelmente onde estava a Itália há 3 semanas atrás.

Ora a Itália só colocou o Norte em lockdown a 8 de Março e o país inteiro a 10 de Março, bem para lá do ponto onde estamos (não estou a fazer a dedução per capita mas em termos de números totais oficiais conhecidos). Mesmo tendo em conta que não considero que os números da DGS reflictam a realidade portuguesa devido à limitação nos testes (quantidade e critérios), julgo que actuamos em termos relativos mais cedo.

Não se pode afrouxar, pois sabemos o que nos espera pela frente se o fizermos...




Edit: Deixo para referência situação à data dos lockdowns...

Itália (8 de Março) - 7375 positivos, 366 óbitos
Itália (10 de Março) - 10149 positivos, 631 óbitos

[Ulisses Pereira]

É bom ver o número de testes a subir.

A Directora Geral de Saúde deixou agora escapar uma boa notícia: A partir da próxima semana, quem entrar em Portugal tem que ficar de quarentena. Veremos se se confirma.

[MarcoAntonio]

Portugal - Actualização (fonte DGS)

Testes e casos positivos (evolução)

[Dr Tretas]

Sites duvidosos a vender tabletes de cloroquina e hidroxicloroquina em 3... 2... 1...

[MarcoAntonio]

A FDA já esclareceu que não existem drogas aprovadas para tratar o virus, desmentindo o Trump que nao tem feito outra coisa que enganar e por vezes mentir descaradamente ao povo americano. Anthony Fauci já disse que estão a tratar de libertar e estudar o efeito de algumas drogas (incluindo as usadas para tratar a malária, para as quais há alguma, não muita, evidência que possam ajudar no tratamento de covid-19) de forma controlada.

É bom lembrar que a maior parte recupera sem droga nenhuma. Uma boa parte daqueles que entram em UCI recuperam. É prematuro dizer o que é que funciona, ainda não se conhece de forma segura qualquer tratamento. Isto foi dito ontem por um dos mais eminentes especialistas americanos.

Fox news não é um outlet credível. Onde escrevem can devia estar may. Mas can tem outro sensacionalismo.

Está-se a fazer um esforço enorme para perceber o que funciona. A ciência leva o seu tempo e requere os seus protocolos. A fantasia é instantanea e não requere nenhuns.

[Dr Tretas]

[youtube]http://youtu.be/dH_pFFguISQ[/youtube]


Sei que 40 casos é pouco caso, mas alguem poderia dar uma olhadela ao relatório a ver se tem alguma significancia?

Sim, isso já se sabia desde o tempo do SARS, que é muito parecido com o covid-19 (aka SARS-CoV-2):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16115318

Pode pelo menos mitigar a progressão da doença e dar tempo para a pessoa recuperar. Agora, se há estirpes do virus resistentes, se desenvolve resistência com facilidade, etc. quem sabe...

E depois há o problema de a cloroquina ser extremamente barata, não há dinheiro prás farmacêuticas

edit: artigo no Expresso https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... -Covid-19-

[Opcard33]

Opcard, neste caso o Ocidente derrotou-se a ele próprio!

A China bloqueou Wuhan a 23 de Janeiro. Foi depois a correr construir dois hospitais. Em que estava a pensar o Ocidente?

A Coreia e o Japão estavam bem perto do epicentro. Tomaram cedo medidas muito fortes e agressivas. Têm o problema essencialmente controlado. Em que estava a pensar o Ocidente?

Faltam ventiladores, faltam camas, falta material para teste, em alguns países poucas pessoas foram testadas. Poucas medidas foram tomadas ou foram tomadas tardiamente. Em Itália (e nos Estados Unidos e muitas outras partes) ainda estão agora a tentar convencer as pessoas a ficar em casa. Em que está a pensar o Ocidente?

É Pertinente o teu comentário Marco é minha convicção é que o mundo ocidental tem um certo complexo de superioridade e dá tudo por adquirido rapidamente faz parte da nossa história o que fizeram depois de ganharem ( única que ganharam ) a batalha de Lepanto explica tudo .


Mas voltado ao presente as nossas sociedades no século XXI, podia-se lá acreditar que as epidemias que marcaram a história estavam agora atrás de nós outra vez ? Vimos a pandemia sem poder acreditar isto estaria confinado a países distantes ‘

[Gonee111]

Os estados unidos ainda não acordaram para o problema em larga escala, mas vão acordar.


https://www.zerohedge.com/health/newsom ... ight-weeks

[cumeke]

[youtube]http://youtu.be/dH_pFFguISQ[/youtube]


Sei que 40 casos é pouco caso, mas alguem poderia dar uma olhadela ao relatório a ver se tem alguma significancia?

PS: tentei editar o link do youtube varias vezes mas nao consegui...

[Dr Tretas]

Opcard, neste caso o Ocidente derrotou-se a ele próprio!

A China bloqueou Wuhan a 23 de Janeiro. Foi depois a correr construir dois hospitais. Em que estava a pensar o Ocidente?

É uma questão retórica, claro, porque todos sabemos a resposta: o dito "ocidente" recusou-se a imitar a China por questões puramente ideológicas e políticas, de modo que agora pagaremos todos o preço.

[mais_um]

Uma boa noticia..

Portugal pode fazer nove mil testes por dia à Covid-19

A ministra da Presidência diz que os testes não estão todos a ser usados e que "ninguém ficou por testar". Na próxima semana poderá haver uma generalização com um teste feito por portugueses

Ainda não é certo, mas a partir da próxima semana pode haver um teste português à Covid-19 que permita uma generalização dos testes em Portugal. Para já, o Governo diz que o país tem a capacidade de fazer "nove mil testes por dia" e que nem todos estão a ser utilizados, "o que significa que ninguém ficou por testar", disse Mariana Vieira da Silva.

Numa entrevista à TVI, a ministra de Estado e da Presidência diz que o "critério dos testes tem evoluído" por recomendação da Organização Mundial de Saúde, mas que a partir da próxima semana poderá haver uma generalização dos testes à doença em Portugal garças à colaboração de cientistas. "Estamos a trabalhar com a comunidade científica portuguesa, a testar um teste mais rápido. É preciso que seja verificado. Se se confirmar, a partir da próxima semana teremos testes rápidos, o que nos permite generalizar". Os primeiros a serem testados, disse Mariana Vieira da Silva, serão os portugueses que pertencem à população dos grupos de risco.

Esta evolução permitirá testar em poucas horas quando agora os resultados demoram 24 a 48horas. O Expresso tinha noticiado esta semana que havia 18 centros no país com capacidade para realizar os testes.

Na mesma entrevista, a ministra afirmou por várias vezes que esta será uma "crise longa" e que é preciso que as pessoas percebam que é preciso cumprir estas regras durante algum tempo. "Não quero estar a fazer uma promessa ou a criar uma ilusão. Vamos ter uma Páscoa diferente", afirmou quando questionada se na Páscoa já poderia haver algum alívio de medidas.

https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... a-Covid-19

[MarcoAntonio]

Opcard, neste caso o Ocidente derrotou-se a ele próprio!

A China bloqueou Wuhan a 23 de Janeiro. Foi depois a correr construir dois hospitais. Em que estava a pensar o Ocidente?

A Coreia e o Japão estavam bem perto do epicentro. Tomaram cedo medidas muito fortes e agressivas. Têm o problema essencialmente controlado. Em que estava a pensar o Ocidente?

Faltam ventiladores, faltam camas, falta material para teste, em alguns países poucas pessoas foram testadas. Poucas medidas foram tomadas ou foram tomadas tardiamente. Em Itália (e nos Estados Unidos e muitas outras partes) ainda estão agora a tentar convencer as pessoas a ficar em casa. Em que está a pensar o Ocidente?

[Opcard33]

Lembro que foi grande a rivalidade entre um frances é um alemão , Pasteur descobriu a vacina contra a raiva, o Koch identificou as bactéria tuberculose, foi um duelo de gigantes no mundo dos micróbios e vírus aquele que foi o mais extraordinário combate do século XIX .

Vamos reeditar esse combate não acredito em muita colaboração entre países , penso que os chineses continuam a esconder muito coisa para serem os primeiros , se acontecer será uma derrota que deixará o mundo ocidental em descrença .

[MarcoAntonio]

Pode. Isso já está suficientemente estabelecido, os assintomáticos podem transmitir (muito embora esteja por apurar qual o verdadeiro impacto entre sintomáticos e assintomáticos como vectores de transmissão). Existem múltiplas referências com isso mas deixo pelo menos uma:

https://www.ecdc.europa.eu/sites/defaul ... VID-19.pdf

[alvaroB]

Não se prevêem tempos fáceis para ninguém. Vi-me na obrigação de encerrar o meu hostel na passada segunda-feira quando me apercebi que há gente inconsciente e a não querer saber desta situação. Há quem tente viajar das capitais europeias para outros locais, tal como Portugal, assim como cidadãos portugueses a virem para a Costa Vicentina e interior e a deixarem os habitantes em alvoroço com a perspetiva de "transporte de vírus". Autocaravanas que saíram de Itália, Espanha e França... enfim.

Sentia-me minimamente seguro (já tendo limitado imenso as camaratas e criando regras de higiene para todos, clientes incluídos) mas esta inconsciência toda fez-me garantir a segurança de quem trabalha comigo e de alguns hóspedes que continuavam no hostel a aguardar voo de regresso.

Ainda ontem, ao telefone com um amigo de Sicília, além dos inúmeros avisos que ele me dava, este amigo estava apavorado com a "migração" dos italianos do norte para o sul e dizia-me "vai chegar aqui também, vamos ficar iguais a Lombardia e Bérgamo".

Adorava poder dizer que em Junho estamos a trabalhar e segurar os postos de trabalho.

Uma questão em relação a isto. Há estudos sobre a permanência do vírus em superfícies mas e em relação aos assintomáticos. Uma pessoa com o vírus pode ser portadora durante quanto tempo? Alguém sabe?

[MarcoAntonio]

Também nos EUA pensava que o vírus ia alastrar rapidamente, existe até uma entrevista com o Fabio que faz a Califórnia parecer saída de um filme do John Carpenter, e no entanto, apesar de serem os primeiros a registar casos, até agora mesmo comparados individualmente com vários países da UE aparecem bastante melhor na foto.

Os Estados Unidos têm uma baixa taxa de testes per capita. Lê um dos posts anteriores sobre essa questão e uma espécie de timeline sintética. Posso adiantar-te que a situação nos Estados Unidos é muito má, os números oficiais não reflectem a situação real. Governadores e médicos reclamam pela falta de material e antecipam, com a situação a agravar-se de dia para dia, uma situação tipo Itália dentro de dias em diferentes pontos dos Estados Unidos.

Repara que este tòpico foi criado a 29 de Fevereiro e foi muito graças ao trabalho do Marco que se começou a desmitificar o que isto è como a gripe aqui no caldeirão onde pára muita gente relativamente bem informada.

A 29 de Janeiro, lfhm83. No início de Março porém ainda havia quem desvalorizasse isto. E quem o fizesse nas televisões portuguesas!

[BearManBull]

Um cientista nos Estados Unidos conclui, através de um método que recorre a inteligência artificial para projectar a evolução da Covid-19 no mundo, que com uma «intervenção de saúde pública activa» desde 17 de Março (quando tínhamos 245 casos confirmados), Portugal poderia ter o pico da epidemia já a 23 de Março, com um total de 1026 casos. Assim, o controlo do surto poderia ser uma realidade já a 5 de Maio e, no final de 65 dias de epidemia, contaríamos um total de 2655 casos de Covid-19 no país, diz o mesmo estudo, consultado pelo “Público”.

Cientistas apontam para controlo do surto em Portugal no início de Maio

[um-mu]

Quem defende a tranquilidade do governo, é preciso ter muito cuidado o que temos visto é o mesmo padrão de outros países que depois sofrem consequências terríveis. Para mim o governo agiu tarde e mal, fomos muito poupados inicialmente e não soubemos aproveitar essa vantagem.

O leste tomou medidas com muita anterioridade no número de casos.

A Grécia teve o primeiro caso semanas antes de Portugal e agora tem menos de 500 casos.

Este mapa mundo é assombroso.¨¨

Espanha tem das curvas mais íngremes e creio que se deve a dois factores principalmente:

As manifestações de 8 de Março (250000 pessoas em Madrid, dezenas de milhares em Barcelona e Bilbau, 800 manifestações por todo o país) -> isto é um crime do governo espanhol, deviam ser julgados em tribunal por isto no rescaldo, no sábado seguinte 6 dias depois, decretaram o estado de emergência.
A alta densidade populacional das metrópoles espanholas Madrid e Barcelona

.

Tens a certeza? Posso estar a ver mal mas no mapa cronológico abaixo a Grécia aparece antes de Portugal.
https://www.devex.com/news/covid-19-a-timeline-of-the-coronavirus-outbreak-96396

Foi o que disse Grécia antes de Portugal, bem para que não foram semanas mas sim 1 semana. Na Grécia surge o primeiro caso 26 de Fevereiro.

Não sei se mudaram de opinião mas até há pouco tempo na Grécia a IGO estava convencida que o vírus não se transmite pela comunhão e pelo que percebo comungam todos pela mesma colher. Mas parece que a IGO já recomendou aos fiéis mais vulneráveis para ficarem em casa.

Também nos EUA pensava que o vírus ia alastrar rapidamente, existe até uma entrevista com o Fabio que faz a Califórnia parecer saída de um filme do John Carpenter, e no entanto, apesar de serem os primeiros a registar casos, até agora mesmo comparados individualmente com vários países da UE aparecem bastante melhor na foto.

[MarcoAntonio]

Posso estar a ver mal ou as fontes de informação não estarem ainda devidamente atualizadas, mas o worldometers indica que s´o houve pouco mais de 500 novos casos nos EUA, quando ontem e anteontem o crescimento estava a incrementar e já ia em mais de 4.000 casos diários?

Que medidas é que tomaram que faça sentido uma redução tão abrupta?

Cumps.

Esse site faz um reset diário a determinada hora, que é durante a nossa madrugada, estás a ver o incremento desde o reset.

[um-mu]

Quem defende a tranquilidade do governo, é preciso ter muito cuidado o que temos visto é o mesmo padrão de outros países que depois sofrem consequências terríveis. Para mim o governo agiu tarde e mal, fomos muito poupados inicialmente e não soubemos aproveitar essa vantagem.

O leste tomou medidas com muita anterioridade no número de casos.

A Grécia teve o primeiro caso semanas antes de Portugal e agora tem menos de 500 casos.

Este mapa mundo é assombroso.¨¨

Espanha tem das curvas mais íngremes e creio que se deve a dois factores principalmente:

As manifestações de 8 de Março (250000 pessoas em Madrid, dezenas de milhares em Barcelona e Bilbau, 800 manifestações por todo o país) -> isto é um crime do governo espanhol, deviam ser julgados em tribunal por isto no rescaldo, no sábado seguinte 6 dias depois, decretaram o estado de emergência.
A alta densidade populacional das metrópoles espanholas Madrid e Barcelona

Tens a certeza? Posso estar a ver mal mas no mapa cronológico abaixo a Grécia aparece antes de Portugal.
https://www.devex.com/news/covid-19-a-timeline-of-the-coronavirus-outbreak-96396

Foi o que disse Grécia antes de Portugal, bem para que não foram semanas mas sim 1 semana. Na Grécia surge o primeiro caso 26 de Fevereiro.

[BearManBull]

Quem defende a tranquilidade do governo, é preciso ter muito cuidado o que temos visto é o mesmo padrão de outros países que depois sofrem consequências terríveis. Para mim o governo agiu tarde e mal, fomos muito poupados inicialmente e não soubemos aproveitar essa vantagem.

O leste tomou medidas com muita anterioridade no número de casos.

A Grécia teve o primeiro caso semanas antes de Portugal e agora tem menos de 500 casos.

Este mapa mundo é assombroso.¨¨

Espanha tem das curvas mais íngremes e creio que se deve a dois factores principalmente:

As manifestações de 8 de Março (250000 pessoas em Madrid, dezenas de milhares em Barcelona e Bilbau, 800 manifestações por todo o país) -> isto é um crime do governo espanhol, deviam ser julgados em tribunal por isto no rescaldo, no sábado seguinte 6 dias depois, decretaram o estado de emergência.
A alta densidade populacional das metrópoles espanholas Madrid e Barcelona

Tens a certeza? Posso estar a ver mal mas no mapa cronológico abaixo a Grécia aparece antes de Portugal.
https://www.devex.com/news/covid-19-a-timeline-of-the-coronavirus-outbreak-96396

Foi o que disse Grécia antes de Portugal, bem para que não foram semanas mas sim 1 semana. Na Grécia surge o primeiro caso 26 de Fevereiro.