Governo junta 12 economistas para discutir o futuro do país. Saiba quem são

[Dialmedia]

Posso estar a ver mal ou as fontes de informação não estarem ainda devidamente atualizadas, mas o worldometers indica que s´o houve pouco mais de 500 novos casos nos EUA, quando ontem e anteontem o crescimento estava a incrementar e já ia em mais de 4.000 casos diários?

Que medidas é que tomaram que faça sentido uma redução tão abrupta?

Cumps.

[investor2]

Olá a todos

Tinha ideia que tinha escrito hoje aqui uma mensagem mas não devo ter feito "enter" porque não a encontro.

A mensagem, resumidamente, perguntava a vossa opinião sobre o impacto do coronavirus nas taxas euribor.

Achei que o caminho era cairem ainda mais, mas não é isso que se está a passar: https://www.euribor-rates.eu/pt/taxas-e ... -12-meses/

Qual a vossa opinião?

Obrigado.

Bom dia

Alguém com opinião sobre este assunto?

Obrigado!

[um-mu]

Quem defende a tranquilidade do governo, é preciso ter muito cuidado o que temos visto é o mesmo padrão de outros países que depois sofrem consequências terríveis. Para mim o governo agiu tarde e mal, fomos muito poupados inicialmente e não soubemos aproveitar essa vantagem.

O leste tomou medidas com muita anterioridade no número de casos.

A Grécia teve o primeiro caso semanas antes de Portugal e agora tem menos de 500 casos.

Este mapa mundo é assombroso.¨¨

Espanha tem das curvas mais íngremes e creio que se deve a dois factores principalmente:

As manifestações de 8 de Março (250000 pessoas em Madrid, dezenas de milhares em Barcelona e Bilbau, 800 manifestações por todo o país) -> isto é um crime do governo espanhol, deviam ser julgados em tribunal por isto no rescaldo, no sábado seguinte 6 dias depois, decretaram o estado de emergência.
A alta densidade populacional das metrópoles espanholas Madrid e Barcelona

Tens a certeza? Posso estar a ver mal mas no mapa cronológico abaixo a Grécia aparece antes de Portugal.
https://www.devex.com/news/covid-19-a-timeline-of-the-coronavirus-outbreak-96396

[Opcard33]

"Então esta é a minha morte": uma enfermeira relata os últimos momentos de um paciente


"Segunda à tarde, hospitalizei um homem de 48 anos sem histórico médico. Ele só estava com febre, tosse e dores de estômago. Nós passamos no teste. Ele é positivo.

Hospitalizado porque ele também se queixava de dor no peito. Teve 100% de oxigênio na segunda-feira.

Coloquei-o em coma artificial e em um respirador. Este senhor estava chorando antes de fechar os olhos.

Não porque ele estava com medo, mas porque ele estava sozinho. Proibição de sua esposa e seis filhos virem vê-lo.
Ele disse: "Então esta é a minha morte. Sozinho no hospital, sem meus filhos ao meu redor e três pessoas no meu funeral".
Prometi fazer tudo para abrir os olhos novamente. Ele morreu esta noite às 19h50.

[BearManBull]

Quem deu o aval a estes jogos é criminoso. E quem foi ao estadio assistir a este jogo é idiota.

Ouve muita desinformaçáo, nunca ninguèm deu o devido mediatismo a isto. A OMS nunca teve um tom demasiado severo embora sempre se tenha mostrada muito preocupada (náo lançou o panico).

Repara que este tòpico foi criado a 29 de Fevereiro e foi muito graças ao trabalho do Marco que se começou a desmitificar o que isto è como a gripe aqui no caldeirão onde pára muita gente relativamente bem informada.

Em Valência è verdade que houve uma displecencia total relativa ao virus, aliàs è bem possìvel que o grande caos de Espanha tenha tambèm foco num jogo que o Valência viajou a Itàlia quando jà se sabia do caos de Lombardia e levou uma comitiva de milhares de adeptos que encheram as ruas de Miláo

El 35 % de la plantilla del Valencia, infectada por el coronavirus

Nota final para este post: Finalmente os mercados a mostrarem algum sinal de força, tratamento em vista? Os mercados não sobem injustificadamente se bem que sobem sempre a reagir a níveis de preço relevante tecnicamente.
Honestamente acho que o Bear veio para ficar na Europa, mas podemos ter uns dias/semanas de tréguas talvez pela possibilidade de estar na mira um controle/tratamento do vírus (não vale a pena falar de vacinas, nunca entendi porque demoram tanto e porque é que não dão a opção de escolha às pessoas de tomar uma vacina que não está devidamente testada).

[RPedroG]

:arrow: As manifestações de 8 de Março (250000 pessoas em Madrid, dezenas de milhares em Barcelona e Bilbau, 800 manifestações por todo o país) -> isto é um crime do governo espanhol, deviam ser julgados em tribunal por isto no rescaldo, no sábado seguinte 6 dias depois, decretaram o estado de emergência.
A alta densidade populacional das metrópoles espanholas Madrid e Barcelona

foram autenticos criminosos.

e acrescento dois factos q ocorreram ainda depois disso
- no dia 10 de Marco foi uma equipa espanhola jogar em Italia à cidade de Bergamo. Sem publico mas já se sabe q 35% de todo o staff (incluindo jogadores) dos espanhois está infectado.
Exactamente onde já se sabia q era um dos focus da epidemia em Italia. Ainda ontem circulou um video de Bergamo com uma fila de camioes do exercito a irem buscar os corpos dos mortos, visto nao terem capacidade para os enterrar/queimar. Tenho um colega de trabalho que vem de lá, diz q em Bergamo nao há pessoas à janela a cantarem. Diz q esta tudo em choque e que os caixoes amontoam-se na igreja.

- no dia 11 de Marco o Atletico Madrid foi jogar a Liverpool num jogo com o estadio cheio! Mais incompetencia que isto é impossivel.

Quem deu o aval a estes jogos é criminoso. E quem foi ao estadio assistir a este jogo é idiota.

[MarcoAntonio]

O leste tomou medidas com muita anterioridade no número de casos.

Sem dúvida: China, Coreia, Japão e de uma forma geral a Ásia tomou medidas rápidas e brutas mas tem o problema largamente resolvido, sem nunca ter atingido a gravidade que já tem em Itália, Espanha e começa a ter em França e muito em breve terá no Reino Unido e Estados Unidos.


Os casos activos na Coreia estão a decrescer há uma série de dias e a situação parece essencialmente controlada no Japão. Estes países encontravam-se próximo da China, foram dos primeiros atingidos e tiveram pouco tempo para agir.

Na Itália, que já bate todos os maus recordes, ainda estão a subir. Dificilmente podia ser mais evidente o tipo de coisa que é preciso fazer para não entrar numa situação terrivelmente dramática e essencialmente descontrolada!



Não posso estar descansado em relação a Portugal. Os números, tudo leva a crer, são ilusórios dado que o número de testes realizados em Portugal é (ainda) muito reduzido e o critério de testagem muito estrito.

[BearManBull]

Quem defende a tranquilidade do governo, é preciso ter muito cuidado o que temos visto é o mesmo padrão de outros países que depois sofrem consequências terríveis. Para mim o governo agiu tarde e mal, fomos muito poupados inicialmente e não soubemos aproveitar essa vantagem.

O leste tomou medidas com muita anterioridade no número de casos.

A Grécia teve o primeiro caso semanas antes de Portugal e agora tem menos de 500 casos.

Este mapa mundo é assombroso.¨¨

Espanha tem das curvas mais íngremes e creio que se deve a dois factores principalmente:

As manifestações de 8 de Março (250000 pessoas em Madrid, dezenas de milhares em Barcelona e Bilbau, 800 manifestações por todo o país) -> isto é um crime do governo espanhol, deviam ser julgados em tribunal por isto no rescaldo, no sábado seguinte 6 dias depois, decretaram o estado de emergência.
A alta densidade populacional das metrópoles espanholas Madrid e Barcelona

[MarcoAntonio]

Com a pandemia a disseminar-se na Europa, Estados Unidos e outras partes do mundo, cada dia tem sido pior do que o anterior.

Hoje verificaram-se alguns marcos infelizes: o número de óbitos no último dia ultrapassou os 1000 pela primeira vez segundo contagens oficiais e a Itália ultrapassou a China em óbitos. Também com o aumento de testes nos Estados Unidos, o número de casos (e óbitos) mais do que duplicou nos dois últimos dias.



O quadro geral com países seleccionados em destaque (considerem os valores como meramente indicativos):





Evolução China vs Resto do Mundo:





Registos diários de casos e óbitos (China marcado a claro):





Recupero também este quadro do CDC (link para relatório completo mais atrás):

[Jonatin]

Não sei se as imagens são verdadeiras mas vi um reporter americano in loco a dizer que "se notava" que as águas de Veneza estavam mais limpas.

Cá está Marco:
https://sicmulher.pt/-mulher/2020-03-18 ... quarentena

[Opcard33]

Ministro holandês desmaia de exaustão durante debate sobre covid-19. Renunciou de seguida
Bruno Bruins era responsável por tratar das questões relacionadas com a pandemia .

https://www.bbc.com/news/av/world-europ ... ing-debate

[BearManBull]

Os Estados Unidos registam mais de 11 mil casos confirmados, mais de 170 óbitos e tem estado em rápido crescimento ao mesmo tempo que existem dificuldades em realizar os testes ao ritmo necessário.

Que loucura o Trump está a apostar tudo numa cura e a forçar a ir trabalhar aos cidadãos.

Que custa muito ver que única receita é como a China fez, têm ali um modelo que resultou, tem provas dadas e insistimos em facilitar.

Em Espanha hoje 17.325 Europa 102.592 casos.

Espanha cresce a todo o ritmo que parece ser ainda mais rápido que Itália, se compararmos o crescimento de Espanha continental exclusivamente.

Ninguém percebe que quantos mais agressivo for o confinamento mais depressa estaremos de volta às nossas vidas e menos pessoas terão de passar por este horror?

[MarcoAntonio]

Posso adiantar um pouco e fazer um resumo rápido do que tenho acompanhado da situação (que não tem nada que ver com o que o Trump descreve, que tem incluído mentiras descaradas).

De início os testes eram só realizados pelo CDC (mais ninguém estava autorizado) e o primeiro teste, desenvolvido localmente, não era particularmente bom (falsos positivos e falsos negativos). Os testes entretanto foram substituídos.

Entretanto alargaram a outros laboratórios federais ligados ao CDC mas a falta de testes era flagrante, a quantidade completamente insuficiente para as necessidades.

Entretanto alargaram à iniciativa privada, incluindo a aprovação de outros testes desenvolvidos por vários laboratórios e abriram à iniciativa dos Estados (por exemplo, o Estado de New York é um dos que tem estado mais activos na realização de testes). Entretanto, em cima dos dados publicados pelo CDC há dados publicados independentemente por diversos Estados.

O número de testes subiu enormemente nos últimos dias mas mesmo assim são insuficientes (em termos per capita os Estados Unidos ainda são dos países com menos testes realizados per capita no ocidente) e agora queixam-se inclusivamente da falta de componentes (swabs, por exemplo) para manter o ritmo de testes.

Deixo duas referências de dados (o resto é absorvido da comunicação social, tanto de peritos, como individuos no terreno como seja médicos hospitalares, como de individuos como Anthony Fauci, o médico e basicamente uma lenda nos estados unidos que está à frente do processo):

Dados do CDC

Dados Estatais

[um-mu]

Sim e os EUA têm mais habitantes que a Europa (UE) e estão melhores que vários países europeus, e o Brasil, Índia, Paquistão também nada que se compare. O Brasil tem 20x a população da Grécia e um óbito a mais.

Nos EUA vai se agravar rapidamente a situacao.
Nesta altura do campeonato ainda autorizam o Spring Break e há milhares de pessoas a festejarem.

Eu nao acredito q os valores q o Trump apresentar sejam transparentes (será q estao a fazer os testes a todos q apresentam sintomas?), mas o caos vai ser tao grande q ele nao vai conseguir esconder tudo.
Prevejo q o mais tardar daqui a 3-4 semanas o Epicentro do Virus a nivel mundial esteja lá.

Na India metem obrigatoriamente de quarentena quem chega da Europa. E nao é quarenta em casa... É quarentena vigiada.

E o Brasil, bom o Brasil tem o Bolsonaro q diz q o corona é uma "pequena crise".... É esperar...

Confesso que estou fora de pé ao entrar nesses detalhes mas nos EUA tinha ideia que existe uma certa independência entre os Estados e o governo federal e um certo escrutínio neste tipo de coisas.

[MarcoAntonio]

Não creio que esse número de 2 individuos em estado crítico esteja correcto, Ulisses. A Alemanha não inclui informação oficial a esse respeito (o último relatório está aqui, já agora) e de ontem para hoje morreram 16 individuos. Por isso não faz sentido que o número de individuos em estado crítico se mantenha sempre em 2.

Isto não invalida, é claro, que a situação da Alemanha seja bastante melhor do que a de outros países europeus comparáveis.

[RPedroG]

Sim e os EUA têm mais habitantes que a Europa (UE) e estão melhores que vários países europeus, e o Brasil, Índia, Paquistão também nada que se compare. O Brasil tem 20x a população da Grécia e um óbito a mais.

Nos EUA vai se agravar rapidamente a situacao.
Nesta altura do campeonato ainda autorizam o Spring Break e há milhares de pessoas a festejarem.

Eu nao acredito q os valores q o Trump apresentar sejam transparentes (será q estao a fazer os testes a todos q apresentam sintomas?), mas o caos vai ser tao grande q ele nao vai conseguir esconder tudo.
Prevejo q o mais tardar daqui a 3-4 semanas o Epicentro do Virus a nivel mundial esteja lá.

Na India metem obrigatoriamente de quarentena quem chega da Europa. E nao é quarenta em casa... É quarentena vigiada.

E o Brasil, bom o Brasil tem o Bolsonaro q diz q o corona é uma "pequena crise".... É esperar...

[Ulisses Pereira]

Continuo impressionado com a Alemanha. 15 mil casos activos e apenas 2 em estado crítico. Impressionante.

[um-mu]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Sim, temos falado disso. Há diversos factores possíveis e nem sempre é possível isola-los com precisão. Vou deixar uma lista provavelmente não exaustiva de factores que podem afectar a taxa de letalidade em diferentes locais:

> Características demográficas da população atingida (faixas etárias, patologias, etc);

> Exaustividade dos testes / identificação dos infectados (pode criar enviezamentos);

> Qualidade e capacidade do sistema de saúde em responder à crise epidémica local;

> Fase da epidemia em que a epidemia local se encontra;

> Virulência de possíveis diferentes estirpes;

...

Acho que podemos um pouco descrever as diferenças na China, tal como as diferenças na Europa.
Alguns tiveram melhores resultados do que outros.

Já agora, a europa junta já ultrapassou largamente os números da China, e no entanto temos apenas metade (750 milhões) da população deles (1,4 mil milhões).

Sim e os EUA têm mais habitantes que a Europa (UE) e estão melhores que vários países europeus, e o Brasil, Índia, Paquistão também nada que se compare. O Brasil tem 20x a população da Grécia e um óbito a mais.

[MarcoAntonio]

Dados do CDC publicados ontem:

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/ ... _w#F1_down

Periodo 12 de Fevereiro a 16 de Março.

As faixas etárias de 20 a 44 e 45 a 54 representam parcelas significativas quer das hospitalizações quer das UCI, muito embora o risco cresça à medida que a idade sobe.

Este tema tem preocupado as autoridades americanas ao longo dos últimos dias dado que as camadas mais jovens não parecem estar a mostrar grande preocupação (ou a preocupação suficiente) em relação à epidemia.

Os Estados Unidos registam mais de 11 mil casos confirmados, mais de 170 óbitos e tem estado em rápido crescimento ao mesmo tempo que existem dificuldades em realizar os testes ao ritmo necessário.

[investor2]

Olá a todos

Tinha ideia que tinha escrito hoje aqui uma mensagem mas não devo ter feito "enter" porque não a encontro.

A mensagem, resumidamente, perguntava a vossa opinião sobre o impacto do coronavirus nas taxas euribor.

Achei que o caminho era cairem ainda mais, mas não é isso que se está a passar: https://www.euribor-rates.eu/pt/taxas-e ... -12-meses/

Qual a vossa opinião?

Obrigado.

[Marco Martins]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Sim, temos falado disso. Há diversos factores possíveis e nem sempre é possível isola-los com precisão. Vou deixar uma lista provavelmente não exaustiva de factores que podem afectar a taxa de letalidade em diferentes locais:

> Características demográficas da população atingida (faixas etárias, patologias, etc);

> Exaustividade dos testes / identificação dos infectados (pode criar enviezamentos);

> Qualidade e capacidade do sistema de saúde em responder à crise epidémica local;

> Fase da epidemia em que a epidemia local se encontra;

> Virulência de possíveis diferentes estirpes;

...

Acho que podemos um pouco descrever as diferenças na China, tal como as diferenças na Europa.
Alguns tiveram melhores resultados do que outros.

Já agora, a europa junta já ultrapassou largamente os números da China, e no entanto temos apenas metade (750 milhões) da população deles (1,4 mil milhões).

[um-mu]

Agradeço a todos pelas respostas provavelmente será uma mistura desses fatores todos, mas mesmo assim as discrepâncias são bastante grandes. Mesmo na questão das migrações a Itália está mais perto do Irão que outros países Europeus mas a Grécia ainda está mais, para dar um exemplo.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

[BearManBull]

Isto será verdade?

https://viagemeturismo.abril.com.br/mat ... z-em-anos/

https://exitoina.uol.com.br/amp/noticia ... fZALid-ki8

É mesmo verdade, acabei de ver uma reportagem na tv agora.

EDIT: Também mostraram imagens de satélite da China de há uns meses e agora, em que se notam níveis de poluição drasticamente mais baixos!

A natureza recupera depressa se tiver espaço. Chernobil é um paraíso natural outro exemplo por isso que sou contra extremismos de alas verdes.

Entretanto a China envia mais ajuda para Itália, O resto da Europa assiste de braços cruzados...

[RPedroG]

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Colapso do sistema de saude (Italia, Espanha a caminho, Wuhan) = percentagens alta de obito
Situacao ainda controlada (Suica, Alemanha, Portugal,...) = percentagem abaixo de 1%

alem disso, no inicio na Italia só testavam quem tinham sintomas pois eram mts casos e poucos testes.

Mas o factor mais relevante é nao deixar colapsar o sistema de saude. Para isso, todos a cumprir as regras da OMS e as quarentenas, para parar o crescimento exponencial.

[MarcoAntonio]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Sim, temos falado disso. Há diversos factores possíveis e nem sempre é possível isola-los com precisão. Vou deixar uma lista provavelmente não exaustiva de factores que podem afectar a taxa de letalidade em diferentes locais:

> Características demográficas da população atingida (faixas etárias, patologias, etc);

> Exaustividade dos testes / identificação dos infectados (pode criar enviezamentos);

> Qualidade e capacidade do sistema de saúde em responder à crise epidémica local;

> Fase da epidemia em que a epidemia local se encontra;

> Virulência de possíveis diferentes estirpes;

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