Governo junta 12 economistas para discutir o futuro do país. Saiba quem são

[Opcard33]

Um dos números que a mim mais me surpreende é o de mortos na Alemanha. ´´E de longe o país com a mais baixa taxa de letalidade da doença. Seria interessante perceber como estão a lidar com isto. Tem mais número de infectados que a França (que é um país que anda sensivelmente na média) e um décimo de mortos!

Ulisses parte da explicação está aqui :

A Alemanha tem + 29 média da Europa 11,5 . Portugal 4,2 para Cuidados Intensivos por cada 100 mil habitantes.

Dos 31 países neste parâmetro Portugal. É o pior

[Ulisses Pereira]

Um dos números que a mim mais me surpreende é o de mortos na Alemanha. ´´E de longe o país com a mais baixa taxa de letalidade da doença. Seria interessante perceber como estão a lidar com isto. Tem mais número de infectados que a França (que é um país que anda sensivelmente na média) e um décimo de mortos!

[MarcoAntonio]

A abrangência dos testes (critério e número) é que comanda o número de positivos, que não reflecte seguramente a realidade da situaçao de Portugal nesta epidemia. Infelizmente (e isto conclui-se facilmente por inferência) já existem bem mais infectados que a contagem oficial e provavelmente já existem mortes que não estão classificadas como covid porque não foram testados para covid e identificados como tal.


Esqueçam as progressões, não fazem grande sentido e vão dar saltos nas percentagens ora para cima ora para baixo de acordo com a progressão do sistema de testagem (este Jorge Buescu é o mesmo que escreveu há 3 semanas atrás que isto era a epidemia da coronohisteria, que disse que isto era mais inócuo que uma gripe e que "só" 5% eram críticos ou graves ou lá que treta foi!).

Muito menos se tente tirar, nesta altura, qualquer ilação sobre se estamos a conseguir controlar ou não. Os dados disponíveis não servem para isso e quem achar que sim, está a iludir-se (os motivos já os expus aqui diversas vezes).


Quanto à percentagem de positivos, na última batch foi de 19% (na batch anterior tinha sido de 10%). A média global está em 13.6%.

Anteontem, o matemático Jorge Buescu, previa que hoje, quarta-feira, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, seria 650. Hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, é 642.

Ele disse que, em Portugal, nos próximos dias, o número de novos casos de pessoas infetadas com o novo coronavírus aumentará, em cada dia, cerca de 40 % e a cada dois dias o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus dobrará.
De ontem para hoje o número de novos casos de infeção pelo novo coronavírus, em Portugal, aumentou cerca de 43%. Em Portugal, de anteontem para hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus , aumentou de 331 para 642, portanto quase duplicou.

Pois, eu esperava algo em torno dos 600 para hoje, uma subida de 35% em relação a ontem, foi mais... mas estes números terão de ser cruzados com o número de testes feito, é essa a minha esperança que os números estejam a subir muito porque alargaram muito os testes, se for isso é positivo. Se estão a subir e fazem os testes com os mesmos critérios que antes, estamos a seguir o cominho de Espanha!

Era importante saber o número de testes e também a taxa de positivos em relação ao número de testes.
Neste momento deve estar pelos 60% positivos ?

Sei de um caso de uma pessoa que ainda não teve sintomas mas esteve com um caso positivo, não fizeram teste por não ser prioritária.

[Opcard33]

Marco sobre agências das NU a China desde de 2006 que domina OMS para seu proveito , mais agências estão na mesma situação , está a passar um combate para domínio da agência da propriedade industrial , aqui vai haver luta os USA vão dar luta .

Vamos ao que interessa a nossa salvação :
“ Neste sentido, vamos realizar um streaming a partir da Ordem dos Médicos, no próximo dia 18 de março às 20h30, com a duração de uma hora e trinta minutos com a presença de 4 especialistas:
• Filipe Froes - Pneumologista; investigador
• Fernando Maltez – Infeciologista; diretor de serviço Hospital Curry Cabral*
• Francisco Antunes - Professor Jubilado da Faculdade de Medicina da Universidade de Lisboa, e especialista em Doenças Infeciosas
• António Diniz – Pneumologista, coordenador da unidade de imunodeficiência do CHLN
os comentários finais estarão a cargo de:
• Miguel Guimarães – Bastonário da Ordem dos Médicos
• Ana Paula Martins – Bastonária da Ordem dos Farmacêuticos
A apresentação e o debate fica a cargo de Marina Caldas (FDC Consulting)

Divulgamos aqui o link: https://www.covid-19.2you.pt/

[ricardmag]

Anteontem, o matemático Jorge Buescu, previa que hoje, quarta-feira, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, seria 650. Hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus, em Portugal, é 642.

Ele disse que, em Portugal, nos próximos dias, o número de novos casos de pessoas infetadas com o novo coronavírus aumentará, em cada dia, cerca de 40 % e a cada dois dias o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus dobrará.
De ontem para hoje o número de novos casos de infeção pelo novo coronavírus, em Portugal, aumentou cerca de 43%. Em Portugal, de anteontem para hoje, o número de pessoas infetadas com o novo coronavírus , aumentou de 331 para 642, portanto quase duplicou.

Pois, eu esperava algo em torno dos 600 para hoje, uma subida de 35% em relação a ontem, foi mais... mas estes números terão de ser cruzados com o número de testes feito, é essa a minha esperança que os números estejam a subir muito porque alargaram muito os testes, se for isso é positivo. Se estão a subir e fazem os testes com os mesmos critérios que antes, estamos a seguir o cominho de Espanha!

Era importante saber o número de testes e também a taxa de positivos em relação ao número de testes.
Neste momento deve estar pelos 60% positivos ?

Sei de um caso de uma pessoa que ainda não teve sintomas mas esteve com um caso positivo, não fizeram teste por não ser prioritária.

[MarcoAntonio]

Agora ele diz que o Novo coronavirus é o "um inimigo da humanidade",
se o diretor-geral da Organização Mundial da Saúde (OMS) tivesse dito isto em meados de janeiro eu estaria agradecido .

Agora é tarde todos já viram , não entregues a direção das Agências da NU a gente capaz substituído os homens da mão dos chineses e estas agências vão valer zero .

Opcard, mas ele tem estado há muitas semanas a apelar aos países para levar isto a sério. Não creio que essa crítica seja muito justa.

A displicência dos estados ocidentais não foi culpa da ONU/OMS. A OMS levou isto a sério bem desde cedo e alertou o ocidente bem desde cedo.

[Opcard33]

Agora ele diz que o Novo coronavirus é o "um inimigo da humanidade",
se o diretor-geral da Organização Mundial da Saúde (OMS) tivesse dito isto em meados de janeiro eu estaria agradecido .

Agora é tarde todos já viram , não entregues a direção das Agências da NU a gente capaz substituído os homens da mão dos chineses e estas agências vão valer zero .

[artista_]

Há pouco dei uma vista de olhos pelos gra´ficos da progressão do virus em vários países e reparei que a Suécia e o Qatar tinham curvas bem menos acentuadas, já tinham pontos de quebra nas subidas exponenciais. Será que é algum engano ou será que eles estão realmente a controlar melhor o contágio? Se forem reais talvez prove que as temperaturas não têm qualquer influêcia, dado que um desses países tem temperaturas muito altas e o outro muito baixas.

[BearManBull]

Mais mil recuperados. Activos aumento "pouco". Cuidados intensivos ainda aumentou. Infelizmente, o número de óbitos saltou: 475.

Volto a enfatizar que com medidas modestas isto não vai lá, se querem ter controlo da situação tem que ser como na China. Sair só para comprar comida, não se pode facilitar ou é impossível.

A liberdade é o maior valor da humanidade mas neste caso a única solução é o confinamento total.

PS: Tudo isto podia ser em grande parte evitado não fosse todos os líderes ocidentais uns completos abjectos narcisistas ultra estadistas. As democracias falharam redondamente e as constituições têm de ser reformuladas para impedir de termos gente tão incapaz em cargos tão importantes.

[MarcoAntonio]

Esse tipo de cenário já está a ser ponderado (inclusivamente a possibilidade de ocorrerem multiplas ondas de epidemia).

Mas vamos um dia de cada vez, uma semana de cada vez. Uns ganharão imunidade, por outro lado o sistema vai-se readaptar (tanto o hospitalar como o de produção, por exemplo, equipamento de protecção, etc), depois hão-de surgir tratamentos e entretanto uma vacina. Para não falar da possibilidade da virulência do virus se reduzir com o tempo.

Vamos ultrapassar isto seguramente. Mas os próximos meses vão ser duros....

[Opcard33]

Vou escrever sobre o que não quero pensar , Marcos queres pensar ?

Dois cenários ,

Itália os infectados começam a cair quando saímos das nossas casas quando chegaremos a 0 ( zéro).

Saímos de casa com os bons numéros é a festa está prometida com todos e até inimigos , , ha doentes Assintomáticos infectam novamente voltamos para a quarentena ?

Os cientistas que nos valham já que os Deus nos abandonaram...

[artista_]

... ainda vamos ter infectados e mortes a nível mundial pelo menos ate fim do 1º semestre.

Isso de certeza, o que será importante é verificar o ponto de viragem nos números, sendo que a Itália será o país a observar, para já os sinais parecem indicar que se continuar a subir, infelizmente!

[acintra]

Na conferência de imprensa da Protezione Civile confirmaram que algo que estão a estudar neste momento é a utilização de plasma com anticorpos de pacientes que conseguiram responder noutros pacientes infectados.

Exacto, quem consegue vencer fica imune a este vírus definitivamente, segundo ultimas informações, e por isso usar o plasma dos recuperados seria a arma mais eficaz e mais rápida. Para alem disso fácil de colher.

Diminuía a probabilidade de morte praticamente para os com insuficiências ou doenças respiratórias existentes porque com esses tem sido fulminante.

[MarcoAntonio]

Na conferência de imprensa da Protezione Civile confirmaram que algo que estão a estudar neste momento é a utilização de plasma com anticorpos de pacientes que conseguiram responder noutros pacientes infectados.

[acintra]

Parecem estar atrasados sensivelmente 10 dias em relação a Itália (mas já sabem disso perfeitamente nos Estados Unidos e o discurso já mudou).

É sensivelmente como nós, só que o impacto a nível mundial e os números expectáveis vão ser a estocada final. E o pior destas descidas é que vão acontecendo mediante as noticias e ainda vamos ter infectados e mortes a nível mundial pelo menos ate fim do 1º semestre.

[TTrisquel]

Projecto do Decreto do Presidente da Republica.

http://www.presidencia.pt/archive/doc/P ... gencia.pdf

Abaixo uma nota importante, todos podemos vir a ser requisitados, perda de poder de decisão por parte do cidadão.

Vamos ver o que o governo vai fazer!!!!

[MarcoAntonio]

Parecem estar atrasados sensivelmente 10 dias em relação a Itália (mas já sabem disso perfeitamente nos Estados Unidos e o discurso já mudou).

[acintra]

O problema mais grave creio que ainda esta para vir e ai arrasa com as bolsas todas. Quando os USA começarem a ter a curva ascendente de infectados.

Eles estao atrasados em relação a Europa quase no mesmo espaço temporal que Portugal para Italia.

[TTrisquel]

TTrisquel, no meu quadro eu já considero os casos por resolver (com uma estimativa algo conservadora). É isso que o CFRest quer dizer.

E agora, devido a outros compromissos, não me posso estender, mas há outras considerações a fazer. A taxa de letalidade nesta altura será sempre meramente indicativa (e de certa forma, deixou de ser particularmente relevante). Mais importante é o número de individuos a necessitar de cuidados intensivos e em que medida isso choca os limites da capacidade de resposta hospitalar (certamente uma das razões porque na Itália a taxa de letalidade está a ser enorme apesar da intensidade de testes).

Obrigado Marco,

vamos acompanhando e semana a semana ver a tendência.

[Pata-Hari]

Pata,
Vieste refugiar-te no Algarve ??
Eu e os outros participantes da região não podemos convidar-te para um café senão somos presos

A sério: vieste para o pior sítio. Aqui e o litoral do Alentejo é só malta à vontade, parece que está tudo normal, turistas a chegar ao Aeroporto de Faro. Deve haver poucas infeções....!!!!!
Vai mudar tudo, espero que não seja tarde demais.


Um bom local para esse tipo de refúgio é ali para aquela zona interior entre Ferreira do Alentejo e Grândola. Ou talvez Santa Cruz, que tem muita laranja e boa galinha caseira. Já há net de banda larga em todo o lado. Enfim, onde não haja espanhóis "last minute" é uma possibilidade

xau

dj

Se é para trabalhar de casa, estou melhor aqui, sempre posso arejar no jardim ))) e a cara metade pode meter a casa toda em dia, algo que nunca temos tempo para fazer. Vamos acabar esta quarentena com a casa num brinquinho! pobres mas arrumadinhos, limpinhos e pintadinhos de fresco.

[MarcoAntonio]

Já estão acima, opcard. Acabei de os actualizar.

[Opcard33]

Julgo que percebo melhor o que querias dizer, Opcard, mas o essencial é que tu assumes a limitação das liberdades individuais em determinadas circunstâncias ou a partir de determinado nível, que era o ponto do meu post.

Marco não havendo escolha tudo ou nada ´´, aceito o tudo , espero que após a crise se faça o necessário para casos futuros .

A nossa procederá é lenta conselho de estado , AR , .... isto antes de mais é um problema de governação , um governo devia ter instrumentos para actuar , penso que 90% concordam comigo .

Estou ansioso pelos teus números de Itália hoje é o dia « D »

[MarcoAntonio]

Actualização de Itália.

(falta a actualização de uma região nos dados de hoje)


Mais mil recuperados. Activos aumento "pouco". Cuidados intensivos ainda aumentou. Infelizmente, o número de óbitos saltou: 475.



Quadro actualizado:

[MarcoAntonio]

Julgo que percebo melhor o que querias dizer, Opcard, mas o essencial é que tu assumes a limitação das liberdades individuais em determinadas circunstâncias ou a partir de determinado nível, que era o ponto do meu post.

[MarcoAntonio]

Mas nunca vamos saber exactamente quantas pessoas efectivamente estiveram infectadas com o virus. Dai na estatistica iremos ver sempre uma percentagem de obitos mais elevada do que a realidade, pq os obitos esses vao ser todos contabilizados.

Dada a dimensão da pandemina, o que se fará é o mesmo que se faz noutras circunstâncias equiparáveis: estimativas. Para já temos contagens. E se é verdade que existem infectados que não estão contabilizados, também existem mortos (e serão muitos!) que não estão contabilizados. Esses mortos surgirão nas estimativas, que se farão mais tarde.

Como digo nos meus posts, a taxa de letalidade (bem como os restantes valores) são meramente indicativos. Permitem de alguma forma perceber as diferentese escalas do problema em diferentes pontos e inferir também um pouco das diferentes abordagens e resultados. Mas é tudo meramente indicativo e tem um carácter preliminar nesta altura.