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CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 16/3/2020 16:58

MarcoAntonio Escreveu:Evidência empírica em favor das máscaras:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0120300979

Nota: N95 é sensivelmente equivalente a FFP2.



Sublinho que, perante a limitação de recursos (número limitado de máscaras, que são descartáveis), é essencial que elas estejam primeiro disponíveis para o pessoal médico, nos hospitais, e só depois disso assegurado, para a população em geral.


Presumo q nao tenhas lido o que eu escrevi. E como tens estado a acompanhar este tema mt bem eu abro uma excepcao e explico outra vez:

Ninguem poe em causa as mascaras serem efectivas quando bem usadas. Claro q sao

O que eu referi e é referido pelos grandes especialistas em virologia é que para a populacao em geral nao é necessario o uso de máscara, pois se a populacao cumprir as regras sugeridas, nao tem qualquer risco. Ou seja, quem ficar em casa nao precisa de mascara. Quem sair à rua e evitar o contacto com pessoas e nao se aproximar mais de 2 metros de ninguem e lavar as maos frequentemente, nao precisa de máscara pois a máscara nao serve nesse caso para nada pois a pessoa nao esteve sujeita a qualquer risco!

Quem quiser ir para o Cais do Sodre beber uns copos, sim deve usar mascara. Mas a cada copo q beber deve substituir a mascara. A questao é faz sentido andar em grupos de pessoas ou em lugares apertados (metro)? nao. é essa a recomendacao da OMS? nao. por isso quem seguir as
recomendacoes nao precisa de máscara. é facil de perceber. se nao tens contacto com o virus (ou seja, nao estas a menos de 2m de alguem contaminado e lavas bem as maos apos tocar em qq coisa), nao podes ficar contagiado.

Quem anda a comprar mascaras está a limitar ainda mais esse bem essencial a quem realmente precisa disso. E quem é q realmente precisa disso? Os medicos, enfermeiros, policias e até por mim quem esta a atender pessoas ao balcao.

É impossivel produzerem mascaras para todas as pessoas num curto espaco de tempo. Por isso sigam as recomendacoes dos especialistas e OMS e nesse caso nao precisam de andar a gastar dinheiro em mascaras nem a reduzir o stock de mascaras.

E para terminar o ponto sobre "lencos ou similares": o grande problema é que a mascara (ou algo q supostamente substitui) causa uma sensacao falsa de conforto "ah como tenho mascara, entao posso estar mais perto do q os 2 metros". E é exactamente ai q aparece o risco:
A máscara é a correcta? Bom um lenco nao é uma máscara FFP2 ou 3, logo nao protege.
A "máscara" é posta e retirada correctamente? Bom, se nao for entao o risco ainda é maior.
A "máscara" é trocada sempre q necessario? "Ah nao, eu li q se meter ao sol posso usar a máscara outra vez". Ah pois... Cada pessoa de risco tem q usar várias máscaras por dia!

Dai mais uma vez: se ficarem a 2metros das pessoas e lavarem frequentemente as maos, nao precisam de máscara para nada. Fiquem em casa sempre q possivel!
E nao adianta dizer q deviam ser distribuidas mascaras pelas pessoas todas. Nao existem suficientes, nem vao existir suficientes nas proximas semanas. Por isso cada mascara comprada é uma mascara a menos q podera estar disponivel para quem realmente precisa.
Cumpram as regras e deixem as máscaras para quem realmente precisa.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por macau5m » 16/3/2020 16:50

Opcard33 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Evidência empírica em favor das máscaras:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0120300979

Nota: N95 é sensivelmente equivalente a FFP2.



Sublinho que, perante a limitação de recursos (número limitado de máscaras, que são descartáveis), é essencial que elas estejam primeiro disponíveis para o pessoal médico, nos hospitais, e só depois disso assegurado, para a população em geral.



Tive um momento de felicidade ao ler, porque nunca Suportei os que há muito me contrariava contra toda a evidência , máscaras para todos devia ser um desígnio, nacional .


Sempre defendi e acho que o uso de mascaras é essencial para combater o virus, ainda agora respondi a um colega do forum que acha o contrário, eu acho que as pessoas não querem ver aquilo que é básico, medidas de segurança num caso como são para serem reforçadas e não descuradas.

Fico admirado é por ver pessoas responsáveis (médicos) desvalorizarem e desaconselharem o uso de mascaras.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por gatogato » 16/3/2020 16:49

macau5m Escreveu:
RPedroG Escreveu:
a organizacao mundial de saude nao recomenda o uso de mascaras a todas as pessoas.
alias o uso de mascaras em todas as pessoas pode ainda ser mais perigoso pois a grande maioria das pessoas nao as sabe usar além de dar uma senscao de falsa seguranca.
além disso, ao todas as pessoas estarem a comprar mascáras, provoca que nao existam suficientes para quem realmente necessita (hospitais, enfermeiros,...)

por isso, fiquem em casa sempre q puderem, e se tiverem que sair, lavem mt bem as maos e mantenham-se 2 metros afastados de outras pessoas.


Mas alguém tem dúvidas que o virus só pode ser contido quando todos utilizarem mascaras,
Em Macau e na China obrigaram todas as pessoas a andar de mascara, por cá dizem para não usar porque causa alarme social!!!
Em vez de dizerem para não usar mascara e que muitos não sabem usar porque não ensinam como as usar?
Como é possivel nos transportes publicos andar sem mascara, por caso já meteram liquido e bacias para lavar as mãos e meteram os assentos a 2 metros uns dos outros?

Em Macau o Governo distribuiu mais de 28 milhões de mascaras à população, enquanto por cá a Directora da Autoridade Nacional de Saude, desvalorizava a propagação do virus, Santa ignorância ou incompetência de quem tem que decidir.

Não há mascaras para todos, é verdade que os nossos governantes andam a correr atrás do virus e adaptarem-se ao virus em vez de o passarem e atacarem-no de frente, com fecho de fronteiras e uso obrigatório de mascaras.

Se não há mascaras que tal utilizarem lenços ou outras artefactos com que façam contenção de "perdigotos" quando falamos ou tossimos, pode não ser 100% eficaz, mas é melhor que andar sem nada.



Hear, hear. Nunca é demais repeti-lo.

Eu percebo que, não havendo máscaras suficientes, se privilegie a sua distribuição para quem mais precisa (pessoal médico e hospitalar e outros profissionais mais em risco, doentes e idosos, etc.) mas a mensagem OFICIAL (e amplamente divulgada pela CS) que utilizaram para impedir o eventual açambarcamento foi que "AS MÁSCARAS NÃO SERVEM PARA NADA!", ridicularizando até quem as tinhas e poderia ir já usando...

Deviam ser sinceros e dizer: há poucas máscaras disponíveis, só há para um grupo seleccionado pela sua mais premente necessidade! em vez de inventaram justificações colaterais! Não conhecem a história de Pedro e o Lobo?
Editado pela última vez por gatogato em 16/3/2020 16:54, num total de 3 vezes.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por macau5m » 16/3/2020 16:43

RPedroG Escreveu:
macau5m Escreveu:Mas alguém tem dúvidas que o virus só pode ser contido quando todos utilizarem mascaras,

Sim, todos os especialistas em virologia na Europa.

Pois os burocratas, que se forem como os de cá tamb´em pensavam que o virus teria poucas hipóteses de cá chegar

macau5m Escreveu:Se não há mascaras que tal utilizarem lenços ou outras artefactos com que façam contenção de "perdigotos" quando falamos ou tossimos, pode não ser 100% eficaz, mas é melhor que andar sem nada.

Exactamente o perigo que é apontado pelos especialistas em virologia.

Especialistas em virologia de onde? Certamente não do país onde o virus nasceu que com a obrigatoriedade de uso de mascaras conseguiram conter o virus, Ou será que os Chineses não utilizaram mascaras!!!


As bases dos argumentos, q ja repeti vezes suficientes, sao varias: renomeados especialistas em virologia e organizacao mundial de saude. quem quer perceber, percebe. quem quer continuar a especular, q especule.


Pois é por termos bons conselhos dos virologistas na Europa é que a Italia está como está e toda a Europa lhe segue as pisadas, tendo por base as indicações dos virologistas.

Não ponham os olhos nos chineses. Porque esses estão errados ao obrigarem o uso de mascaras.

Aposto que em menos de um mês os governos na Europa e na America vão impor o uso de mascaras. Pela Europa só não estão a adoptar essas medidas pela escassez de mascaras no mercado.

Já agora um dava jeito um link onde a Organização Mundial de Saude desaconselha o uso de mascaras.

Por cá a Diretora de Saude Nacional aconselha o uso de mascaras a quem está infectado, pode ela dizer-me se estou infectado!!! é que eu não sei, por isso acho que devo usar mascara e é assim que faço, para minha proteção e para proteção de terceiros.

Nem a propósito o Marco António postou este link, vá lá poste um linka a contrariar este e que defenda a sua tese.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0120300979
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 16:43

MarcoAntonio Escreveu:Evidência empírica em favor das máscaras:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0120300979

Nota: N95 é sensivelmente equivalente a FFP2.



Sublinho que, perante a limitação de recursos (número limitado de máscaras, que são descartáveis), é essencial que elas estejam primeiro disponíveis para o pessoal médico, nos hospitais, e só depois disso assegurado, para a população em geral.



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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 16:34

Evidência empírica em favor das máscaras:

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__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 16/3/2020 16:16

macau5m Escreveu:Mas alguém tem dúvidas que o virus só pode ser contido quando todos utilizarem mascaras,

Sim, todos os especialistas em virologia na Europa.

macau5m Escreveu:Se não há mascaras que tal utilizarem lenços ou outras artefactos com que façam contenção de "perdigotos" quando falamos ou tossimos, pode não ser 100% eficaz, mas é melhor que andar sem nada.

Exactamente o perigo que é apontado pelos especialistas em virologia.

As bases dos argumentos, q ja repeti vezes suficientes, sao varias: renomeados especialistas em virologia e organizacao mundial de saude. quem quer perceber, percebe. quem quer continuar a especular, q especule.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 16:08

Estados de New York, New Jersey e Connecticut adiantam-se ao governo federal e instituem novas regras apertadas.

Para além da proibição de ajuntamentos de mais de 50 indivíduos (implementado a nível nacional), ditam o encerramento de Casinos, Ginásios, Cinemas, Bares e Restaurantes a partir das 8PM locais.

Parqueamento passa a ser gratuito em New York e outras medidas ainda a serem anunciadas. Polícia e pessoal de emergência médica fornecidos de máscaras.


Estado de New York aumentará para 7 mil testes por dia.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 16/3/2020 15:55

Elações da crise do CoronaVirus:

:arrow: Corolário 346 da mente humana: A crise favorece sempre algum grupo no qual eu não estou incluído.

:arrow: Corolário 347 da mente humana: Todas as crises são secretamente fabricadas, para promover os interesses dos grupos identificados em 346, nos quais eu não estou incluído.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 16/3/2020 15:54

pata-hari Escreveu:Bem, eu não questionaria os médicos, questionaria o estado sobre o estado actual dos nossos serviços de saúde e sobre a falta de investimento, o desinvestimento que temos assistido trocando esse por ciclovias, pilaretes e outras atrocidades de modo muito alegre.
.


Os cortes na Saúde e educação têm sido brutais, agudizaram-se com a crise da Troika, basta olhar para a redução em percentagem do PIB para perceber o desinvestimento que ocorreu nessas duas áreas. Na educação nunca se sente muito, sobretudo no curto prazo, e dará sempre para inventar umas coisas no futuro, na realidade ninguém nunca poderá provar se estaríamos melhor ou pior com mais investimento. Na saúde é um bocado diferente e já há algum tempo que íamos tendo sinais da rotura em que se encontravam os hospitais e serviços públicos.

https://www.pordata.pt/Portugal/Despesa ... %B5es-2778

Na minha opinião, a pressão da sociedade nunca foi muito grande para que os governos alterassem estas políticas, até porque boa uma parte da população pagou um seguro de saúde privado e achau-se a salvo, e não sobrou muita gente capaz de pressionar os governos a mudarem... e os partidos andam á procura de votos, e eles sabem bem onde eles estão, provavelmete sabiam que estavam mais nas tais ciclovias e pilaretes... casa roubada tranca na porta!
Editado pela última vez por artista_ em 16/3/2020 15:59, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 15:25

Pois andei a procura ... E todos os testes atuais involvem PCR das zaragatoas

E terei feito confusão entre automatizados e manuais

Os Manuais testam 30/dia e automatizados 1000/dia.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 15:12

O meu comentário é bastante mais abrange do que a ressalva que ele inclui.

Se estiver abaixo não significa necessariamente que estamos a controlar o bicho. Como digo no meu post anterior, os números de hoje já dizem muito pouco. Acresce, como também referi, que temos a evidência de outros países que saltos diários nesta fase não têm grande significado, é necessário analisar a progressão de vários dias.


Note-se também que tendo em conta a taxa de positivos típica, seriam precisos completarem-se na ordem de 900 testes efectivos para se chegar aos 476 amanhã, o que requere um aumento significativo dos testes concluídos face ao que tem ocorrido nos ultimos dias (ver a primeira tabela de um dos meus últimos posts).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/3/2020 15:00

MarcoAntonio Escreveu:Com o devido respeito por Luis Aguiar-Conraria, essa análise não leva em conta as limitações do sistema de testes. Não faz sentido fazer este tipo de exercício quando a capacidade instalada para os testes é muito inferior às necessidades. Mais, não faz sentido retirar ilacções numa base diária (o que de resto é evidente com base na experiência de outros países). O que vai acontecer amanhã dir-nos-á muito pouco como os cerca de 80 casos acrescentados hoje já dizem muito pouco.


Marco, ele faz essa ressalva, tal como escrevi.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 14:49

Evolução da situação em Portugal incluindo suspeitos, testes efectivos, confirmados e a evolução diária de testes efectivos e casos confirmados, onde se pode ver o número de testes a aguardar resultado a crescer significativamente:

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Deixo também o quadro provisório semi-actualizado incluindo o panorama dos testes realizados onde disponível (valores podem não ser actualizados e/ou exaustivos, considerar todos os dados como meramente indicativos):

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 14:14

MarcoAntonio Escreveu:
Opcard33 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Os números dos últimos dias sugerem que os testes realizados diariamente estarão em cima da capacidade instalada. Será urgente alargar a realização dos testes à iniciativa privada (e eventualmente incluir diagnósticos clínicos, via TAC - que tanto quanto sei já está a ser utilizado - ou outros) para acelerar o processo de diagnóstico, isolamento, tratamento e etc.

Existem múltiplas formas de diagnosticar a infecção por SARS-CoV-2, com graus variados de eficácia.


Marco sabes como são os testes na Coreia do Sul ?
Foi me dito que são baratos ultra rápidos mas ha quem ponha em dúvida a sua fiabilidade , e depois não estão validados pela autoridades na Europa .


Opcard, tanto quanto sei, na Coreia do Sul utilizam dois tipos de testes: tipo PCR (reacção em cadeia) e por detecção de anticorpos específicos. A informação de que disponho é limitada, se alguém tiver mais completa, força.


Obrigado Marco mas o PCR , tem custo elevados é lento limitado e pior é difícil a sua massificação O ideal seria um teste como é hoje a Sida compras na farmácia e testas .
Vou tentar lembrar-me de quem me deu uma lição sobre a Corei só Sul
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 14:13

pata-hari Escreveu:Vai demorar mais uns dias até a progressão diminuir, amanhã deverá estar por volta dos 476. Se estiver abaixo, significa que estamos a começar a controlar "o bicho". Estar acima significará que poderão estar a testar mais gente.

Estou a "citar" o Luís Aguiar-Conraria que se deu ao trabalho de fazer a regressão para prever a evolução.


Com o devido respeito por Luis Aguiar-Conraria, essa análise não leva em conta as limitações do sistema de testes. Não faz sentido fazer este tipo de exercício quando a capacidade instalada para os testes é muito inferior às necessidades. Mais, não faz sentido retirar ilacções numa base diária (o que de resto é evidente com base na experiência de outros países). O que vai acontecer amanhã dir-nos-á muito pouco como os cerca de 80 casos acrescentados hoje já dizem muito pouco.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por macau5m » 16/3/2020 14:11

RPedroG Escreveu:
a organizacao mundial de saude nao recomenda o uso de mascaras a todas as pessoas.
alias o uso de mascaras em todas as pessoas pode ainda ser mais perigoso pois a grande maioria das pessoas nao as sabe usar além de dar uma senscao de falsa seguranca.
além disso, ao todas as pessoas estarem a comprar mascáras, provoca que nao existam suficientes para quem realmente necessita (hospitais, enfermeiros,...)

por isso, fiquem em casa sempre q puderem, e se tiverem que sair, lavem mt bem as maos e mantenham-se 2 metros afastados de outras pessoas.


Mas alguém tem dúvidas que o virus só pode ser contido quando todos utilizarem mascaras,
Em Macau e na China obrigaram todas as pessoas a andar de mascara, por cá dizem para não usar porque causa alarme social!!!
Em vez de dizerem para não usar mascara e que muitos não sabem usar porque não ensinam como as usar?
Como é possivel nos transportes publicos andar sem mascara, por caso já meteram liquido e bacias para lavar as mãos e meteram os assentos a 2 metros uns dos outros?

Em Macau o Governo distribuiu mais de 28 milhões de mascaras à população, enquanto por cá a Directora da Autoridade Nacional de Saude, desvalorizava a propagação do virus, Santa ignorância ou incompetência de quem tem que decidir.

Não há mascaras para todos, é verdade que os nossos governantes andam a correr atrás do virus e adaptarem-se ao virus em vez de o passarem e atacarem-no de frente, com fecho de fronteiras e uso obrigatório de mascaras.

Se não há mascaras que tal utilizarem lenços ou outras artefactos com que façam contenção de "perdigotos" quando falamos ou tossimos, pode não ser 100% eficaz, mas é melhor que andar sem nada.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/3/2020 14:09

Vai demorar mais uns dias até a progressão diminuir, amanhã deverá estar por volta dos 476. Se estiver abaixo, significa que estamos a começar a controlar "o bicho". Estar acima significará que poderão estar a testar mais gente.

Estou a "citar" o Luís Aguiar-Conraria que se deu ao trabalho de fazer a regressão para prever a evolução.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 14:01

Opcard33 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Os números dos últimos dias sugerem que os testes realizados diariamente estarão em cima da capacidade instalada. Será urgente alargar a realização dos testes à iniciativa privada (e eventualmente incluir diagnósticos clínicos, via TAC - que tanto quanto sei já está a ser utilizado - ou outros) para acelerar o processo de diagnóstico, isolamento, tratamento e etc.

Existem múltiplas formas de diagnosticar a infecção por SARS-CoV-2, com graus variados de eficácia.


Marco sabes como são os testes na Coreia do Sul ?
Foi me dito que são baratos ultra rápidos mas ha quem ponha em dúvida a sua fiabilidade , e depois não estão validados pela autoridades na Europa .


Opcard, tanto quanto sei, na Coreia do Sul utilizam dois tipos de testes: tipo PCR (reacção em cadeia) e por detecção de anticorpos específicos. A informação de que disponho é limitada, se alguém tiver mais completa, força.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 16/3/2020 13:56

Wuzzu. Escreveu:De qualquer forma creio que se deve atentar para o que o UK vai fazer.


Estou curiosíssimo, se a estratégia funciona será a melhor adopção a fazer pelos demais países.

Acredito que neste momento já é impossível conter o vírus.

Agora que é uma jogada súper arriscada isso é, até porque de certa forma foi o deixar andar de Itália que os levou à ruína, mas claro que o UK tem restrições a idosos com mais de 70 anos que Itália não teve. Vamos ver se é suficiente, talvez fosse mais sensato restringir os maiores de 60 em vez de 70 e todos com perfil de risco obviamente.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 13:54

MarcoAntonio Escreveu:Os números dos últimos dias sugerem que os testes realizados diariamente estarão em cima da capacidade instalada. Será urgente alargar a realização dos testes à iniciativa privada (e eventualmente incluir diagnósticos clínicos, via TAC - que tanto quanto sei já está a ser utilizado - ou outros) para acelerar o processo de diagnóstico, isolamento, tratamento e etc.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 13:49

Os números dos últimos dias sugerem que os testes realizados diariamente estarão em cima da capacidade instalada. Será urgente alargar a realização dos testes à iniciativa privada (e eventualmente incluir diagnósticos clínicos, via TAC - que tanto quanto sei já está a ser utilizado - ou outros) para acelerar o processo de diagnóstico, isolamento, tratamento e etc.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 16/3/2020 13:36

Os números foram agora actualizados para 331. Subida de novos casos, um pouco acima dos 30%.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 13:21

RPedroG Escreveu:Opcard33, eu li isso. Mas eu volto a repetir: as máscaras sao essencia para os profissionais de saude. isso toda a gente está de acordo.
e quem cumprir as outras regras (2m de distancia, só sair quando realmente necessario, lavar bem as maos), entao nao precisa das máscaras para nada.
Se tu vais andar num metro, entao sim, deves ter uma mascara FFP2 ou FFP3.
Ora se em Portugal todos vao andar de máscara, entao sao 10 milhoes de mascara por dia q vao para o lixo. Sao 10 milhoes de mascaras q faltam a quem realmente necessita.
Claro q se tu fores à farmacia, vao te aconselhar a comprar a mascara q vendem a 2,5€ cada uma. ainda mais interessante é q essa mascara é mt provavelmente FFP1, ora segundo a definicao:
FFP1
As máscaras FFP1, algumas tão parecidas com o bico de pato que lhe dão o nome popular, têm uma proteção muito idêntica à máscara cirúrgica, que é baixa.

https://www.dn.pt/pais/lavar-as-maos-e-tossir-para-o-braco-faz-mais-do-que-muitas-mascaras-11881927.html (um link mas há mts mais)
E a pessoa q usa essa mascara acha q esta segura e optima. E se calhar como tem mascara nem vai evitar estar a 2m de outra pessoa. E é esse o grande problema!

Ah e as mascaras sao descartaveis. Isto é, usas uma e a seguir deitas fora. Tiraste para comer ou beber? entao deita fora e usa uma nova.
As FFP3 q sao as melhores custam cerca de 10€ por unidade. Por isso se queres ter uma mascara boa para andar no metro, compra essa. Mas nao te esquecas de deitar fora todos os dias ou sempre q a tirares.

E pela ultima vez volto a repetir: cada máscara usada por pessoas q nao precisam (isto é populacao normal) é menos uma mascara q está disponivel a quem precisa (profissionais de saude).
por isso nao andem a comprar máscaras, e fiquem mas é em casa e quando sairem à rua evitem o contacto, mantenham 2 metros de distancia e lavem bem as maos.
o resto é conversa do whatspp e teorias de conspiracao.
e sinceramente nao vou falar escrever mais aqui sobre máscaras, pq acho claro o q refiro e nao adianta repetir.

Um à parte sobre outra noticia: O Trump ter sequer pensado em comprar em exclusivo para os EUA uma vacina para o corona virus é mais do que desprezivel, quanto mais ele ter mesmo tentado isso!! E sim, essa noticia é verdade, mas obviamente que as pessoas sao racionais e já vieram recusar a proposta do Trump e dizer q quando tiver disponivel é para todos. Será q há alguma maneira de afastar pessoas como ele do poder? Se um dia é uma empresa dos EUA q descobre algo necessario para o mundo inteiro, com o Trump lá estamos todos tramados.
E atencao, já há uma empresa americana q vai comecar com os testes da vacina.
Quem tem um pensamento como o Trump teve, é na minha opinao um ser completamente desprezivel que nao merece viver em sociedade.


Pedro obrigado pela tua informação , mas ninguém quer tirar as máscaras ao pessoal clínico, tenho todas as razões para eles serem protegidos 4 das 6 pessoas que mais gosto são médicos e estão em Portugal, eu estou fora sem os poder voltar a ver nos próximos tempos , eles não me deixam , dizem que estar em contacto com eles pode-me ser fatal , sofro a dobrar .

Mas não sejam desonestos não mintam e não enganem a máscara protege e faz proteger ( por toda a Europa houve assaltos nos hospitais ) a sua produção em massa e distribuição pela população iria quebrar a dinâmica do vírus .
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 16/3/2020 13:13

Opcard33 Escreveu:
RPedroG Escreveu:
pepe7 Escreveu:O vídeo de uma portuguesa em Macau que está a dar que falar

"Usa da mascara obrigatório nos transportes públicos, etc"

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/migu ... sApp-Win10


a organizacao mundial de saude nao recomenda o uso de mascaras a todas as pessoas.
alias o uso de mascaras em todas as pessoas pode ainda ser mais perigoso pois a grande maioria das pessoas nao as sabe usar além de dar uma senscao de falsa seguranca.
além disso, ao todas as pessoas estarem a comprar mascáras, provoca que nao existam suficientes para quem realmente necessita (hospitais, enfermeiros,...)

por isso, fiquem em casa sempre q puderem, e se tiverem que sair, lavem mt bem as maos e mantenham-se 2 metros afastados de outras pessoas.



Pedro as mascaradas são fundamentais as boas são ouro para saúde porque o pessoal médico as utiliza? Sem máscaras os médicos não podem trabalhar , foi a primeira de todos as recomendações do meu familiares ligados a saúde .

A explicação dada pela OMS desmente-se a ela própria , diz que É bom para quem está doente porque o impede de contaminar os outros , como não está escrito na testa e ninguém sabe se esta_...


As mascaras Clínicas todos os profissionais devem usar, para proteger os pacientes... coisa que nem está a acontecer infelizmente...mas neste caso grave de Pandemia todos eles deviam usa as FFP2 ou FFP3, tal como fato, luvas, óculos, etc...pois estão a aparecer vários casos de profissionais em todos os lados suspeitos de Covid 19... :pray:
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