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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 16/3/2020 12:59

Opcard33, eu li isso. Mas eu volto a repetir: as máscaras sao essencia para os profissionais de saude. isso toda a gente está de acordo.
e quem cumprir as outras regras (2m de distancia, só sair quando realmente necessario, lavar bem as maos), entao nao precisa das máscaras para nada.
Se tu vais andar num metro, entao sim, deves ter uma mascara FFP2 ou FFP3.
Ora se em Portugal todos vao andar de máscara, entao sao 10 milhoes de mascara por dia q vao para o lixo. Sao 10 milhoes de mascaras q faltam a quem realmente necessita.
Claro q se tu fores à farmacia, vao te aconselhar a comprar a mascara q vendem a 2,5€ cada uma. ainda mais interessante é q essa mascara é mt provavelmente FFP1, ora segundo a definicao:
FFP1
As máscaras FFP1, algumas tão parecidas com o bico de pato que lhe dão o nome popular, têm uma proteção muito idêntica à máscara cirúrgica, que é baixa.

https://www.dn.pt/pais/lavar-as-maos-e-tossir-para-o-braco-faz-mais-do-que-muitas-mascaras-11881927.html (um link mas há mts mais)
E a pessoa q usa essa mascara acha q esta segura e optima. E se calhar como tem mascara nem vai evitar estar a 2m de outra pessoa. E é esse o grande problema!

Ah e as mascaras sao descartaveis. Isto é, usas uma e a seguir deitas fora. Tiraste para comer ou beber? entao deita fora e usa uma nova.
As FFP3 q sao as melhores custam cerca de 10€ por unidade. Por isso se queres ter uma mascara boa para andar no metro, compra essa. Mas nao te esquecas de deitar fora todos os dias ou sempre q a tirares.

E pela ultima vez volto a repetir: cada máscara usada por pessoas q nao precisam (isto é populacao normal) é menos uma mascara q está disponivel a quem precisa (profissionais de saude).
por isso nao andem a comprar máscaras, e fiquem mas é em casa e quando sairem à rua evitem o contacto, mantenham 2 metros de distancia e lavem bem as maos.
o resto é conversa do whatspp e teorias de conspiracao.
e sinceramente nao vou falar escrever mais aqui sobre máscaras, pq acho claro o q refiro e nao adianta repetir.

Um à parte sobre outra noticia: O Trump ter sequer pensado em comprar em exclusivo para os EUA uma vacina para o corona virus é mais do que desprezivel, quanto mais ele ter mesmo tentado isso!! E sim, essa noticia é verdade, mas obviamente que as pessoas sao racionais e já vieram recusar a proposta do Trump e dizer q quando tiver disponivel é para todos. Será q há alguma maneira de afastar pessoas como ele do poder? Se um dia é uma empresa dos EUA q descobre algo necessario para o mundo inteiro, com o Trump lá estamos todos tramados.
E atencao, já há uma empresa americana q vai comecar com os testes da vacina.
Quem tem um pensamento como o Trump teve, é na minha opinao um ser completamente desprezivel que nao merece viver em sociedade.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por F63 » 16/3/2020 12:37

Muito se tem falado sobre este virus e certamente todos sabem quantos mortos e infetados há nos diversos países. As televisões estão constantemente a falar desses números e a atualizá-los.
No entanto, tenho constatado que muitos não sabem exatamente o que deverão fazer caso sintam os sintomas do COVID-19.
Assim, deixo aqui alguma informação útil nesse sentido:

Estamos numa fase em que não é possível testar para o SARS-CoV2 (covid-19) todas as pessoas que têm sintomas.
E como já devem saber, a maioria da população vai ter sintomas ligeiros que não precisam de cuidados médicos.
Mesmo que estejam infetados, se os sintomas forem apenas ligeiros a recomendação é a mesma: isolamento e tratar sintomas!
Por isso, deixem os serviços de saúde para os casos graves!

Assim, se tiverem sintomas ligeiros:
- Tosse
- Dores de cabeça que cedem ao paracetamol
- Febre que cede ao paracetamol e que vai espaçando

Fiquem em casa! Não contactem com os mais idosos ou pessoas com doenças crónicas.
Não vão ao centro de saúde ou à urgência com o intuito de fazerem o teste, não é possível!
Contactem com o vosso médico, via telemóvel ou e-mail.

No entanto, se tiverem:
Falta de ar
Febre que não cede ao paracetamol
Agravamento do estado geral

Liguem para a SNS 24 ou se não tiverem resposta procurem o médico, mas SEMPRE com máscara colocada!

Não vamos sobrecarregar os serviços de saúde com sintomas gripais ligeiros!
Respeitem o isolamento de forma a evitar o contágio!


Aproveito para desejar a todos boa sorte em todo este turbilhão que estamos a viver.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 11:59

Deixo aqui algo que não tenho confirmação ( como sempre faço quando tenho dúvidas nas fontes aviso , mas como não tem mal tomar medidas sei que ha médicos que criaram uma parte suja em casa , num espaço deixam sapatos luvas... não misturam com o resto )

Nós é para terem pânico todo o cuidado é bom , eu vivo como muitos de nós Na incerteza e na dúvida é não vejo um líder que nos leve a Vitória .


“ O vírus pode permanecer vivo por 9 dias no asfalto. Esta é a razão pela qual vimos todas aquelas imagens em que os chineses desinfetavam as ruas e a razão pela qual eles começaram a desinfetar aqui em Milão”
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por habanero » 16/3/2020 11:49

MarcoAntonio Escreveu:
habanero Escreveu:https://observador.pt/especiais/a-matematica-que-explica-o-tsunami-europeu-e-portugues/


O mesmo individuo que escreveu:

PARA ACABAR DE VEZ COM O VÍRUS DA CORONAHISTERIA


Dá para tudo, ou será que mudou de opinião...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 11:40

Pedro eu neste momento não quero que tirem máscaras ao pessoal médico para dar ao público , mas na enganem isto é tema em vários países é uma máscara protege a mais de 80% , os nossos responsáveis podiam fazer mais ( na Itália uma fábrica de ventiladores passou a produzir 4 vezes mais com apoio militar sei que há uma fábrica de máscaras em Famalicão ...)

Para veres a importância da máscara é como a China fez recordo o que aqui escrevi :

A máscara de proteção na estratégia da China
por Opcard33 » 13/3/2020 10:09

A máscara de proteção fabricada na China tornou-se uma alavanca estratégica global para Pequim, tem o Trump na mãos assim como os europeus mas isto é feito com diplomacia .

A máscara N - 95 A melhor vale ouro de concepção americana mas só fabricada na China ,os chineses fabricavam 20 milhões 80% da produção mundial e passaram para 120 milhões em dias , mas não chegam para os pedidos angustiantes dos serviços de saúde mundial , sem máscaras os hospitais param ( um médico numa consulta deve ter e dar ao doente ) em Hong Kong tudo andava de máscara e dominaram o vírus , utilizar máscara será necessária para voltar a uma vida normal nos próximos tempos .

Como não há e foram roubadas em muitos hospitais as autoridades procuram guarda-las para o meio hospitalar .

O seu fabricante de aviões de combate chinês está a faze-las 200 engenheiros em 3 dias fizeram uma linha de fabrico , como fabricantes de telemóveis tambem ...

Sempre me interessei pelo esforço de guerra dos USA e é épico a batalha da Europa e do Pacífico foi ganha no território americano das barras de chocolate aos aviões de combate fabricados a cadências infernais para cada abatido faziam vários .

Como explicar os chineses quando é preciso correr sabem no fazer ,os ocidentais já o souberem mas adormeceram , gostei ontem do discurso de Macron onde apela que não devemos colocar o fundamental nas mãos de outros , espero que não sejam palavras .



“Uma das primeiras medidas a ser tomada, diz Vivia Chang, foi a recomendação do uso de máscaras, que não foi difícil de implementar, dado que já é uma prática habitual no território, que se vulgarizou após a SARS. E se, de início, houve uma corrida à compra de máscaras, seguiu-se uma imposição de que cada pessoa só pode comprar um determinado número, que é monitorizado através do cartão de saúde de cada cidadão, que dispõe de um chip que permite fazer esse controlo. Vivia Chang acrescenta que, através de trabalho voluntário, Taiwan conseguiu aumentar muito significativamente a capacidade de produção de máscaras: "Produzimos nove milhões e duzentas mil máscaras por dia, podemos até exportar para países que necessitem."
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/3/2020 11:36

Bem, eu não questionaria os médicos, questionaria o estado sobre o estado actual dos nossos serviços de saúde e sobre a falta de investimento, o desinvestimento que temos assistido trocando esse por ciclovias, pilaretes e outras atrocidades de modo muito alegre.

Não deixa de ser espantoso que seja exactamente esse desinteresse e esse saque que agora vai ser posto em causa.

Outro tema que vem agora à baila é a falta de organização da europa, a não existência de uma europa unida. Não existem orientações gerais para todos no sentido da contenção. Já existem casos de "sucesso", pelo que é "fácil" gerar um protocolo de gestão para todos os países. A falta de rapidez e de organização desta "gestão" central é um modo de falhanço da Europa.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 16/3/2020 11:25

A pandemia do novo coronavírus é também uma pandemia de desinformação
Em tempos de pandemia, multiplica-se a desinformação, as vozes de especialistas e há uma febre de publicações científicas.

https://www.publico.pt/2020/03/15/cienc ... ao-1907707



Recebeu a mensagem? Gravações de voz falsas partilhadas no WhatsApp e Messenger geram alarme
A DGS já alertou que as mensagens de voz que andam a circular sobre mortes causadas pelo novo coronavírus em Portugal são falsas, mas é fácil ser-se enganado quando a mensagem vem “do amigo”.

https://www.publico.pt/2020/03/15/cienc ... me-1907695
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 11:23

habanero Escreveu:https://observador.pt/especiais/a-matematica-que-explica-o-tsunami-europeu-e-portugues/


O mesmo individuo que escreveu:

PARA ACABAR DE VEZ COM O VÍRUS DA CORONAHISTERIA
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por habanero » 16/3/2020 11:21

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 16/3/2020 11:05

Opcard33 Escreveu:
RPedroG Escreveu:
pepe7 Escreveu:O vídeo de uma portuguesa em Macau que está a dar que falar

"Usa da mascara obrigatório nos transportes públicos, etc"

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/migu ... sApp-Win10


a organizacao mundial de saude nao recomenda o uso de mascaras a todas as pessoas.
alias o uso de mascaras em todas as pessoas pode ainda ser mais perigoso pois a grande maioria das pessoas nao as sabe usar além de dar uma senscao de falsa seguranca.
além disso, ao todas as pessoas estarem a comprar mascáras, provoca que nao existam suficientes para quem realmente necessita (hospitais, enfermeiros,...)

por isso, fiquem em casa sempre q puderem, e se tiverem que sair, lavem mt bem as maos e mantenham-se 2 metros afastados de outras pessoas.


Pedro as mascaradas são fundamentais as boas são ouro para saúde porque o pessoal médico as utiliza? Sem máscaras os médicos não podem trabalhar , foi a primeira de todos as recomendações do meu familiares ligados a saúde .

A explicação dada pela OMS desmente-se a ela própria , diz que É bom para quem está doente porque o impede de contaminar os outros , como não está escrito na testa e ninguém sabe se esta_...


as mascaras sao ouro para os profissionais de saude sim, por isso mesmo a populacao geral nao as deve comprar. pq se as compra, entao quem realmente precisa (profissionais de saude) nao as tem. é esse o grande problema de toda a gente tentar comprar mascaras.

e claro q quem está doente pode ainda nao saber. mas se as pessoas respeitarem o resto das regras, entao nao é preciso terem mascara para nada. isto é, ficar em casa, só sair se for mesmo necessario e quando sair, nao entrar em contacto com ninguem com menos de 2m de distancia. ou seja, quem cumprir isto nao precisa de mascara para nada. e nao esta a esgotar as mascaras.
alias é mt mais perigoso as pessoas andarem com mascara e com isso achar q nao precisam de estarem a 2 metros de distancia e depois chegam a casa tiram a mascara eventualmente mal contaminado mais coisas. alem disso esquecem-se q a mascara nao protege os olhos. por isso é mt simples: distancia de seguranca de 2 metros, lavar bem as maos. estar em casa sempre q possivel. e deixar as mascaras para realmente quem precisa, isto é todos os profissionais de saude.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 10:53

RPedroG Escreveu:
pepe7 Escreveu:O vídeo de uma portuguesa em Macau que está a dar que falar

"Usa da mascara obrigatório nos transportes públicos, etc"

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/migu ... sApp-Win10


a organizacao mundial de saude nao recomenda o uso de mascaras a todas as pessoas.
alias o uso de mascaras em todas as pessoas pode ainda ser mais perigoso pois a grande maioria das pessoas nao as sabe usar além de dar uma senscao de falsa seguranca.
além disso, ao todas as pessoas estarem a comprar mascáras, provoca que nao existam suficientes para quem realmente necessita (hospitais, enfermeiros,...)

por isso, fiquem em casa sempre q puderem, e se tiverem que sair, lavem mt bem as maos e mantenham-se 2 metros afastados de outras pessoas.


Pedro as mascaradas são fundamentais as boas são ouro para saúde porque o pessoal médico as utiliza? Sem máscaras os médicos não podem trabalhar , foi a primeira de todos as recomendações do meu familiares ligados a saúde .

A explicação dada pela OMS desmente-se a ela própria , diz que É bom para quem está doente porque o impede de contaminar os outros , como não está escrito na testa e ninguém sabe se esta_...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 16/3/2020 9:36

Reduzir os funcionários a metade, será uma boa política, indo os restantes 2 semanas para casa de quarentena. Depois vão trocando...
Mais vale trabalhar a meio gás do que fechar.

Já agora temos tb de questionar a ordem dos médicos por não permitirem aumentar o número de médicos nas faculdades...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 16/3/2020 9:28

Ugly bull Escreveu:
lfhm83 Escreveu:Nem da China nem de nenhum país. Por exemplo em Espanha já são tantos que deixaram de testar casos leves, só se testam casos graves.

Os números não têm grande coerência, na Alemanha 10 mortos para 5000 casos em Espanha 291 para cerca de 7700. Por muito bom que seja o sistema alemão parece-me que em Espanha haverá um número bastante maior de casos do que só 7000.


Na Alemanha a causa do óbito será atribuída à co-morbilidade existente à data da infecção. ou seja, se, por exemplo, o infectado tinha algum tumor aquando da infecção por SARS-COV2, a causa da morte será o cancro. Assim, a mortalidade oficial alemã reporta casos de infectados que não teriam outras patologias...


Nao é verdade.
O que até agora justifica os dados é a diferenca da media etaria das pessoas afectadas/testadas. Na Italia tem idade bastante avancada. Na Alemanha a maior parte é ainda relativamente jovem. Os valores com o passar o tempo vao ficar piores na Alemanha e melhores na Italia.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 16/3/2020 9:23

pepe7 Escreveu:O vídeo de uma portuguesa em Macau que está a dar que falar

"Usa da mascara obrigatório nos transportes públicos, etc"

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/migu ... sApp-Win10


a organizacao mundial de saude nao recomenda o uso de mascaras a todas as pessoas.
alias o uso de mascaras em todas as pessoas pode ainda ser mais perigoso pois a grande maioria das pessoas nao as sabe usar além de dar uma senscao de falsa seguranca.
além disso, ao todas as pessoas estarem a comprar mascáras, provoca que nao existam suficientes para quem realmente necessita (hospitais, enfermeiros,...)

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 2:00

Deixo o gráfico provisório. Não podemos correr atrás do prejuízo e tomar as medidas por reacção como fizeram os nossos vizinhos europeus. Infelizmente, sabemos que os números vão rebentar em Portugal. Para quê adiar o inevitável?

Não percebo como se marca uma reunião para quarta-feira (daqui a 3 dias?!?) para se discutir o estado de emergência. Gostava de poder evitar falar de medidas concretas mas não consigo...

Temos de fazer mais e mais rápido!


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 16/3/2020 1:58

O vídeo de uma portuguesa em Macau que está a dar que falar

"Usa da mascara obrigatório nos transportes públicos, etc"

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 16/3/2020 1:49

Companheiros no meio de tanta angustia nossa, esta é apenas para descomprimirmos e rirmos. Vejam este vídeo... loool

https://www.facebook.com/watch/?v=195612391701181
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 16/3/2020 1:47

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 16/3/2020 1:44

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 1:22

Opcard33 Escreveu:Marco eu vejo que o matemático Jorge Buescu faz uma estimativa superior é uma estimativa inferior e ambas assustam Rezo para que esteja errado .

Ainda há outra aspecto não mesmo grave , o pessoal médico tenho receio que não aguentem o medo falta de material de proteção é terrível ...sinto a angústia .


Eu estou a falar do artigo completamente diferente que ele escreveu há duas semanas atrás a mentir aos portugueses sobre esta epidemia.


Para o caso dele o ter removido do seu facebook, aqui está o texto:

PARA ACABAR DE VEZ COM O VÍRUS DA CORONAHISTERIA


Como é possível que a comunicação social lhe esteja a dar tempo de antena, é o que eu pergunto?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 16/3/2020 1:17

MarcoAntonio Escreveu:Opcard:

Este individuo há duas semanas irresponsavelmente desvalorizava a epidemia e dizia que a taxa de letalidade ia estar em 0.1% em Abril, repetindo várias vezes ao longo da peça que o virus era relativamente inócuo e menos perigoso que a gripe. É bom que se saiba!


Agora, é um tsunami que se aproxima.

É preciso ter lata!


Marco eu vejo que o matemático Jorge Buescu faz uma estimativa superior é uma estimativa inferior e ambas assustam Rezo para que esteja errado .

Ainda há outra aspecto não mesmo grave , o pessoal médico tenho receio que não aguentem o medo falta de material de proteção é terrível ...sinto a angústia .
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 16/3/2020 1:13

optimiza Escreveu:
Dentro do link CNN, vejam em adição o "Coronavirus fact-check", que também analisa a utilidade das máscaras com filtro (e a hipocrisia dos Governos que secundarizam a sua importância para a população geral).


Existem vários tipos de máscaras, aquelas que normalmente os médicos e enfermeiros usam nas operações, assim como os asiáticos quando estão doente (é socialmente mal visto alguém, constipado, tosse, etc.. andar sem máscara) tem como objetivo não contaminar os doentes e as outras pessoas. E as outras mascaras que ficam justas ao rosto, essas sim tem como objectivo a proteção de quem a usa, mas se o vírus também se transmite em contacto com os olhos (reparaste nas imagens dos médicos na China terem além da mascara do nariz, também tinham uma proteção frontal que protegia a cara?).

As primeiras não são muito eficientes para proteger, poderão evitar a contaminação direta mas com um eficiência muito reduzida, as segundas são mais eficientes mas mais uma vez, só por si não tem garantem 100% de proteção, é melhor que não ter nada? Sim é, mas tenho duvidas se são bem utilizadas.

Ontem num supermercado tinha um senhor à minha frente que tinha um luva na mão direita e na esquerda não tinha, a mão que ele usou para colocar o código do MB foi a que não tinha luva…. ☹
Eu tenho a regra de quando chego a casa a primeira coisa que faço é lavar as mãos, mas por vezes esqueço-me e toco em meia dúzia de coisas até me lembrar que não lavei as mãos.
Por mim, as mascaras devem ser usadas por que está na linha da frente e por isso não comprei nenhuma.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 16/3/2020 1:12

mais_um Escreveu:
Ugly bull Escreveu:
Na Alemanha a causa do óbito será atribuída à co-morbilidade existente à data da infecção. ou seja, se, por exemplo, o infectado tinha algum tumor aquando da infecção por SARS-COV2, a causa da morte será o cancro. Assim, a mortalidade oficial alemã reporta casos de infectados que não teriam outras patologias...


isso é oficial? tens a fonte dessa informação?


Também não consegui encontrar nada disso pela web.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ugly bull » 16/3/2020 1:06

Opcard33 Escreveu:Não percebo neste momento na Lombardia devia começar a ter menos positivos , só há 2 explicações ou o tempo de incubação é superior ou a quarentena não é respeitada.

O números da Lombardia serão uma indicação para saber quantos dias são necessários após a quarentena para os números começarem a descer .

Alguém consegue ter outra explicação ?


O gráfico em anexo foi retirado de um artigo que, acho eu, já foi aqui publicado anteriormente. No gáfico é possível ver, nas barras a cinzento, o número de casos infectados em Wuhan e, a amarelo, os casos reportados oficialmente.
No gráfico é possível identificar o impacto do lockdown de Wuhan ao nível dos casos não declarados. O impacto nos casos reportados ainda cresceu durante algum tempo. este gráfico também permite ter uma perspectiva da proporção entre casos reportados e os casos reais (que incluem os muitos assintomáticos).
Anexos
Wuhan.jpg
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/3/2020 1:01

Opcard:

Este individuo há duas semanas irresponsavelmente desvalorizava a epidemia e dizia que a taxa de letalidade ia estar em 0.1% em Abril, repetindo várias vezes ao longo da peça que o virus era relativamente inócuo e menos perigoso que a gripe. É bom que se saiba!


Agora, é um tsunami que se aproxima.

É preciso ter lata!
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