CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
ZeNovato Escreveu:E viver o nosso dia a dia com uma enfermeira que lidou com infectados directamente?? Tentar acalma-la? Não podem fazer testes porque não têm sintomas mas psicologicamente dá-nos a volta ao cérebro.
Queixam-se de falta de equipamentos, vestimenta rudimentar com apenas uma mascara anedótica.... É demasiado mau é!!!!!
É esta a situação cá por casa com um filho bebé nas mãos!!
Foi só um desabafo!!!!!
Se serve de consolo, admiro muito o trabalho de médicos, enfermeiros, auxiliares e paramédicos (esses são os meus heróis não jogadores da bola ou actores e gente vip). Boa sorte e coragem.
Tenho um amigo que está nas mesmas condições e entendo bem o complicado que deve ser. O menos mal é que não impacta as crianças.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
luislobs:
É preciso consciencializar. Há semanas que digo que é preciso esclarecer as populações.
Ontem, tivemos uma conferencia de imprensa em que a ministra é toda sorrisos e transmite uma mensagem equívoca aparentando que está tudo bem. Preocupada só com os boatos e nem respondendo às perguntas específicas feitas pelos jornalistas. Quem está fora do assunto e vê aquela conferência de imprensa, o que concluiu?
É preciso consciencializar. Há semanas que digo que é preciso esclarecer as populações.
Ontem, tivemos uma conferencia de imprensa em que a ministra é toda sorrisos e transmite uma mensagem equívoca aparentando que está tudo bem. Preocupada só com os boatos e nem respondendo às perguntas específicas feitas pelos jornalistas. Quem está fora do assunto e vê aquela conferência de imprensa, o que concluiu?
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Naó sei a credebilidade desta fonte , mas de qualquer forma partilho :
https://revistaforum.com.br/noticias/co ... r-planeta/
Abraços e protejam-se !
https://revistaforum.com.br/noticias/co ... r-planeta/
Abraços e protejam-se !
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Marco ate que ponto sera bom fechar as escolas, vê as tvs, montes e montes de estudantes em carcavelos, estes jovens de hoje nao estao consciencializados sobre o assunto.
So nao percebo o conversa das Associações de Pais que falam na questao dos filhos ficarem em casa sozinhos, entao daqui a umas semanas nao temos a pascoa, nao temos ferias?
Para mim adiantava as ferias e quem sabe daqui a 2 semanas podessemos fazer o rastreio completo e a pascoa fica p o ano e comecamos a escola nessa altura.
Entre praia e escola, temos de pensar bem que o virus em espaços fechados é letissimo
So nao percebo o conversa das Associações de Pais que falam na questao dos filhos ficarem em casa sozinhos, entao daqui a umas semanas nao temos a pascoa, nao temos ferias?
Para mim adiantava as ferias e quem sabe daqui a 2 semanas podessemos fazer o rastreio completo e a pascoa fica p o ano e comecamos a escola nessa altura.
Entre praia e escola, temos de pensar bem que o virus em espaços fechados é letissimo
.
É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
12h36 - Conselho de Ministros está suspenso
O Conselho de Ministros está suspenso. Agora António Costa anuncia que vai comunicar aos partidos durante a tarde as medidas do plano de contingência. Às 20h00, o Conselho de Ministros volta a reunir para tomar as decisões finais, tendo em conta as opiniões dos partidos que o primeiro-ministro vai receber esta tarde.
in https://www.rtp.pt/noticias/pais/covid- ... o_e1211358
Uma reunião ontem, depois outra, agora vem mais outras e ainda mais outra para tomar decisões.
Sem palavras.
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__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Retomo este gráfico com duas observações:
A China conseguiu, tanto quanto sabemos, travar a epidemia. Fez duas coisas evidentes: lockdowns muito cedo e a inclusão de cerca de 15 mil diagnosticos clínicos (sem teste, assumiram que era o SARS-CoV-2) para acelerar o processo de tratamento e contenção, que é o salto que se vê a meio do gráfico.
A China conseguiu, tanto quanto sabemos, travar a epidemia. Fez duas coisas evidentes: lockdowns muito cedo e a inclusão de cerca de 15 mil diagnosticos clínicos (sem teste, assumiram que era o SARS-CoV-2) para acelerar o processo de tratamento e contenção, que é o salto que se vê a meio do gráfico.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
E viver o nosso dia a dia com uma enfermeira que lidou com infectados directamente?? Tentar acalma-la? Não podem fazer testes porque não têm sintomas mas psicologicamente dá-nos a volta ao cérebro.
Queixam-se de falta de equipamentos, vestimenta rudimentar com apenas uma mascara anedótica.... É demasiado mau é!!!!!
É esta a situação cá por casa com um filho bebé nas mãos!!
Foi só um desabafo!!!!!
Queixam-se de falta de equipamentos, vestimenta rudimentar com apenas uma mascara anedótica.... É demasiado mau é!!!!!
É esta a situação cá por casa com um filho bebé nas mãos!!
Foi só um desabafo!!!!!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Um exemplo para mundo de uma democracia Corei Do Sul :
Uma actuação em 3 pilares
1 - Despistagem massiva ( Ex. nos hospitais testarem toda a gente. Todos os positivos iam para casa, quer tivessem sintomas quer não. )
2- Aplicaram a distância social aplicações com informação em todos os telefones .
3 - Acesso a cuidados médicos Linhas de informação 24 horas e disponíveis
Uma actuação em 3 pilares
1 - Despistagem massiva ( Ex. nos hospitais testarem toda a gente. Todos os positivos iam para casa, quer tivessem sintomas quer não. )
2- Aplicaram a distância social aplicações com informação em todos os telefones .
3 - Acesso a cuidados médicos Linhas de informação 24 horas e disponíveis
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Isto é sério, meus caros. Não podemos basear-nos em números artificialmente baixos quando em Portugal só 504 testes foram concluídos.
Para ser sincero ainda tenho esperança que o governo decida hoje fechar as escolas, sobretudo no seguimento das medidas implementadas pelos EUA. As palavras de Costa «temos de nos preparar para o pior, esperando que aconteça o melhor» não fazem qualquer sentido se não tomarem já todas as medidas que visem a contenção da propagação do virus.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Isso dos supermercados italianos estarem lotados é perfeitamente normal. A partir do momento que é anunciado que vai ficar tudo fechado menos supermercados e farmacias e que as pessoas devem ficar em casa, é logico que as pessoas vao comprar coisas para aguentarem 2 semanas em casa.
O importante é passado alguns dias as pessoas ficarem efectivamente 2 semanas em casa e nao andarem a passear nem ir à praia.
Na minha opiniao vai ser impossivel conter o virus.
Acho que basta ver como já está presente em (quase) todos os paises do Mundo para ver isso.
A Europa pode fechar tudo e ficarmos todos 2 semanas em casa. Nesse caso os casos vao se reduzir. O problema é que passado 2 semanas as pessoas recomecam a circular e os casos irao aumentar outra vez.
Acontece o mesmo se em vez de 2 semanas forem 4 semanas. E que vao fazer nessa altura? Fechar outra vez 2 semanas? Será que os governos estao disponiveis para isso?
A unica maneira de parar era parar o mundo inteiro durante 2-3 semanas. Mas obviamente que isso nunca irá acontecer.
Por isso o principal é nao deixar aumentar os casos exponencialmente para os sistema de saude nao rebentarem.
E tentar aguentar os meses que forem necessarios até aparecer uma vacina/medicamentos.
Por isso a Merkel disse que podem entre 60-70% dos alemaes ficarem infectados.
Independentemente das medidas tomadas pelos governos europeus isto nao vai ficar resolvido nas proximas 3-4 semanas.
É uma questao que pode melhorar (devido ao clima) na altura do Verao mas que o mais tardar no Outono/Inverno irá recomecar em grande.
E o mais importante é as populacoes perceberem que isto é uma coisa seria e limitarem os seus contactos e lavarem as maos bem e muito regularmente.
O importante é passado alguns dias as pessoas ficarem efectivamente 2 semanas em casa e nao andarem a passear nem ir à praia.
Na minha opiniao vai ser impossivel conter o virus.
Acho que basta ver como já está presente em (quase) todos os paises do Mundo para ver isso.
A Europa pode fechar tudo e ficarmos todos 2 semanas em casa. Nesse caso os casos vao se reduzir. O problema é que passado 2 semanas as pessoas recomecam a circular e os casos irao aumentar outra vez.
Acontece o mesmo se em vez de 2 semanas forem 4 semanas. E que vao fazer nessa altura? Fechar outra vez 2 semanas? Será que os governos estao disponiveis para isso?
A unica maneira de parar era parar o mundo inteiro durante 2-3 semanas. Mas obviamente que isso nunca irá acontecer.
Por isso o principal é nao deixar aumentar os casos exponencialmente para os sistema de saude nao rebentarem.
E tentar aguentar os meses que forem necessarios até aparecer uma vacina/medicamentos.
Por isso a Merkel disse que podem entre 60-70% dos alemaes ficarem infectados.
Independentemente das medidas tomadas pelos governos europeus isto nao vai ficar resolvido nas proximas 3-4 semanas.
É uma questao que pode melhorar (devido ao clima) na altura do Verao mas que o mais tardar no Outono/Inverno irá recomecar em grande.
E o mais importante é as populacoes perceberem que isto é uma coisa seria e limitarem os seus contactos e lavarem as maos bem e muito regularmente.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Masterchief, eu sou optimista por natureza e concordo contigo...
No fundo, Portugal está a seguir a linha de toda a União Europeia onde as escolas estão abertas praticamente em todo o lado. Infelizmente, o erro não é apenas português e realmente é estranho que não se aprenda com os erros dos outros. Infelizmente, não é difícil de prever que é uma questão de tempo até isso acontecer...
No fundo, Portugal está a seguir a linha de toda a União Europeia onde as escolas estão abertas praticamente em todo o lado. Infelizmente, o erro não é apenas português e realmente é estranho que não se aprenda com os erros dos outros. Infelizmente, não é difícil de prever que é uma questão de tempo até isso acontecer...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
pata-hari Escreveu:Não se entende que as escolas estejam ainda abertas.....
Concordo contigo a 100%.
O meu filho, pelo sim pelo não, e porque não acredito minimamente no governo do pateta alegre Costa, já não vai à escola desde ontem. Mas se não encerrarem as escolas na próxima semana não vou ter como justificar as faltas.
A atitude dos responsáveis deste país parece-me algo displicente. Perante os números dos outros países ainda estão na esperança de que aqui haja um milagre. NÃO VAI HAVER! E se não começarmos já a prevenir ainda vai ser pior do que nos outros países.
PS: Eu sou pessimista por natureza.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
E há supermercados onde já não há álcool, lixívia e produtos semelhantes, bem como papel higiénico,
Mas depois essas pessoas andam aos beijos nos Cafés...
Há duas semanas que eu defendo o encerramento total de Schengen e voos intercontinentais.
Tivéssemos todos feito com os Chineses e esta crise poderia passar em 30 dias.
Assim, vai haver problemas até Maio, pelo menos.
Sei de quem já não recebe reservas (turismo) para Abril e Maio... desde o início do mês.
Vai tudo piorar antes de melhorar. Viva a permissividade europeia
dj
Mas depois essas pessoas andam aos beijos nos Cafés...
Há duas semanas que eu defendo o encerramento total de Schengen e voos intercontinentais.
Tivéssemos todos feito com os Chineses e esta crise poderia passar em 30 dias.
Assim, vai haver problemas até Maio, pelo menos.
Sei de quem já não recebe reservas (turismo) para Abril e Maio... desde o início do mês.
Vai tudo piorar antes de melhorar. Viva a permissividade europeia
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Se há uma coisa boa neste Coronavirus e poder estar de acordo com Marco pelos seus brilhantes comentários .
Pedi informação sobre limpeza nos diversos locais públicos :
“A menos que eles faça isso várias vezes por dia não há grande benefício. Basta passar um indivíduo contaminado logo a seguir para contaminar tudo.
Mais do que as superfícies o problema são as pessoas, onde se cruzam muitas pessoas é sempre problemático. “
Pedi informação sobre limpeza nos diversos locais públicos :
“A menos que eles faça isso várias vezes por dia não há grande benefício. Basta passar um indivíduo contaminado logo a seguir para contaminar tudo.
Mais do que as superfícies o problema são as pessoas, onde se cruzam muitas pessoas é sempre problemático. “
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Na Holanda fizeram testes aleatórios em pessoal hospitalar em Brabant. Resultado: 4% infectados.
Fonte oficial: https://www.government.nl/ministries/mi ... oronavirus
Isto é sério, meus caros. Não podemos basear-nos em números artificialmente baixos quando em Portugal só 504 testes foram concluídos.
Peço desculpa desde já por insistir e irei continuar a insistir e facultar números, dados e factos para consciencialização. Isto é sério, é grave e tem de ser dito. Porque cria uma situação que é uma ilusão. E temos de retirar ilações de quem viveu na ilusão e hoje vive o drama.
Estas palavras são bem medidas: o Governo está a enganar os portugueses por inação/omissão. Não testam, não encontram. Nós não temos só 79 infectados. É impossível. É necessáriol tornar isto público. Falado. Repetido. É a saúde pública ao mais elevado nível e a segurança individual dos cidadãos que está em causa. Isto não é uma brincadeira, não é um exercício. Não é altura para disfarçar a realidade da situação.
Fonte oficial: https://www.government.nl/ministries/mi ... oronavirus
Isto é sério, meus caros. Não podemos basear-nos em números artificialmente baixos quando em Portugal só 504 testes foram concluídos.
Peço desculpa desde já por insistir e irei continuar a insistir e facultar números, dados e factos para consciencialização. Isto é sério, é grave e tem de ser dito. Porque cria uma situação que é uma ilusão. E temos de retirar ilações de quem viveu na ilusão e hoje vive o drama.
Estas palavras são bem medidas: o Governo está a enganar os portugueses por inação/omissão. Não testam, não encontram. Nós não temos só 79 infectados. É impossível. É necessáriol tornar isto público. Falado. Repetido. É a saúde pública ao mais elevado nível e a segurança individual dos cidadãos que está em causa. Isto não é uma brincadeira, não é um exercício. Não é altura para disfarçar a realidade da situação.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Trump vai perder as eleiçoes por nao saber gerir isto..e o governo Costa vai implodir pelo mesmo motivo
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
pata-hari Escreveu:Não se entende que as escolas estejam ainda abertas.....
Estão a agir por reacção em lugar de antecipar e prevenir. E baseados em números de infectados que são, evidentemente, ilusórios!
Não estão a ser retiradas lições dos erros e dos sucessos dos outros para tomar aqui decisões inteligentes!
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:Para mim há procedimentos básicos que não entendo como os Governos não tomam. O primeiro-ministro foi ontem à Alemanha reunir-se com a Merkel. Não podiam fazer videoconferência?
Por esse mundo fora, há vários membros do Governo infectados.
Hoje há conselho de ministros. Presencial, com todo o nosso Governo lá. E se ficam todos infectados, quem governa o país? Eu?
Não tinha lido e estou entusiasmado com a possibilidade , Ulisses desde já me ofereço para teu adjunto .
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
o pico?'aqui em Portugal??Nem na Italia se atingira' em breve ja que muitos vao ter os sintomas daqui a dias ..
E em Portugal com escolas abertas e a malta na praia ou nos shoppings e' claro que o pico esta longe de ser atingido..isto so' esta a começar
E em Portugal com escolas abertas e a malta na praia ou nos shoppings e' claro que o pico esta longe de ser atingido..isto so' esta a começar
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Marta, vou pegar no exemplo do futebol em Itália ou em Espanha, para falar das escolas. Começa-se por se fazer um jogo à porta fechada numa zona crítica. Depois os jogos são todos à porta fechada. Depois descobre-se que há um jogador infectado e o campeonato é todo suspenso. Foi assim em Itália e em Espanha. Com o país e as escolas infelizmente vai acontecer o mesmo.
Realmente a questão é porque não se antecipa tudo, num cenário que é tão evidente que vai acontecer...
Realmente a questão é porque não se antecipa tudo, num cenário que é tão evidente que vai acontecer...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um não estou a torturar os números, muito menos a dizer que atingimos o pico. Infelizmente, estamos muito longe disso. O pico só acontecerá quando o número de novos casos começar a descer consistentemente. Mas o que tenho verificado em outros países, é que quando o número de novos infectados começa a crescer perto dos 100%, começa a situação a ficar descontrolada. Entendo o que o Marco diz dos poucos testes, infelizmente é verdade. Mas serão sempre os números que iremos ter para comparar, não creio que isso vá mudar.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Não se entende que as escolas estejam ainda abertas.....
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:Divulgado agora: 79 casos em Portugal.
Diria que, apesar de tudo, em termos percentuais os novos casos cresceram menos do que ontem.
Humm... estás a "torturar" os numeros...
O numero de casos suspeitos aumentou em percentagem e em valor absoluto pelo 4º dia consecutivo, é uma tendência...
O nº de casos sobre vigilância aumentou menos mas mesmo assim há 2 dias tinhas 667 e agora tens 4923..
Assim parece-me que ainda não atingimos o pico....
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:Divulgado agora: 79 casos em Portugal.
Diria que, apesar de tudo, em termos percentuais os novos casos cresceram menos do que ontem.
Com um número de testes extremamente reduzido. Não é representativo da situação.
No Reino Unido, 27 mil testes até ontem. E querem aumentar. Fontes:
https://www.bmj.com/content/368/bmj.m1003
https://www.gov.uk/guidance/coronavirus ... r-of-cases
As of 9am on 11 March 2020, 27,476 people have been tested in the UK, of which 27,020 were confirmed negative and 456 were confirmed as positive. Six patients who tested positive for COVID-19 have died.
Na prática nós temos 504 testes concluídos:
https://www.dgs.pt/em-destaque/relatori ... 0-pdf.aspx
Gostava de poder dizer coisas positivas.
Que Portugal está a ter uma resposta adequada. E que a situação é calma em Portugal. Mas não posso, a primeira não é verdade e a segunda, uma ilusão perigosa.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:
Hoje há conselho de ministros. Presencial, com todo o nosso Governo lá. E se ficam todos infectados, quem governa o país? Eu?
Se calhar não ficávamos pior servidos.....
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