CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
gatogato Escreveu:Na China todos sabemos uma das razões porque está a correr melhor do que nos países democráticos. Em Cuba, Venezuela e Coreia do Norte não há, aparentemente, infectados do Coronavírus. Uma das perguntas que se põe é: E vale a pena? Desejavam estar na China, Coreia do Norte, Cuba ou na It´ália, França ou EUA? O tema é velho: segurança vs liberdade.
Apesar de haver alguma falta de liberdade na China, a principal será politica, não vejo os chineses descontentes com o País que têm, aliás façam uma pergunta aos Chineses se gostam do seu País e mais de 90% gostam do País tal e qual ele é, e não pensem que a resposta é condicionada pela Policia Politica como na Corea do Norte.
Quanto a liberdades, por quererem o Iraque um País livre e Democrático é que tranformaram o médio Oriente e o Mundo como ele é agora, ou alguém duvida que a morte do Sadam foi o que despoletou o que se vive agora no Médio Oriente.
Há algum País no Médio Oriente em Paz e em democracia?!!!
Falando de liberdades, experimenta circular a partir do por do sol em muitas ruas do nosso país, e faz essa experiência em qualquer rua da China e depois me dirás o real valor da LIBERDADE.
Que nunca por vencidos se conheçam
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Opcard33 Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Macau, são 60 milhões, a quarentena e as regras foram estendidas ao país inteiro.
Marco desculpa nao percebo Macau serão menos de 1 milhão , como és bom em números será gralha ?
Macau é o participante (macau5m, estava a dirigir-me a ele, especificamente à parte em que ele diz 16 milhões em quarentena).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Macau, são 60 milhões, a quarentena e as regras foram estendidas ao país inteiro.
Marco desculpa nao percebo Macau serão menos de 1 milhão , como és bom em números será gralha ?
- Mensagens: 825
- Registado: 9/9/2013 15:13
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Macau, são 60 milhões, a quarentena e as regras foram estendidas ao país inteiro.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Depois da Itália , ai está quem chega a Israel fica de Quarentena , finamente os líderes estão a levar isto a sério .
Quando vírus estava na China no resto do mundo era a festa e a anedótica OMS dava conferências para nada, para eles isto ainda não é sério Ainda tem de se agravar para declarar que é uma pandemia .
Quando vírus estava na China no resto do mundo era a festa e a anedótica OMS dava conferências para nada, para eles isto ainda não é sério Ainda tem de se agravar para declarar que é uma pandemia .
- Mensagens: 825
- Registado: 9/9/2013 15:13
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Jonatin Escreveu:Agora parece-me um erro se entrarmos pela via de fechar todas as fronteiras. Portugal vai com 30 caso confirmados e já se fala em fechar fronteiras, penso que devemos manter a cabeça fria e não nos precipitarmos.
Precipitação é não tomar medidas musculadas, onde se inclui fechar fronteiras.
A Itália andou a brincar, vi muitas reportagens na televisão concretamente em Milão, onde apareciam os italianos a desvalorizar a epidemia, por pensamentos como o que demonstraram é já espalharam o virus por mais países que a própria China.
Agora têm 16 milhões em quarentena por serem incompetentes a tratar o problema.
Tal como incompetente está o nosso e muitos outros governos em permitir voos e entrada de pessoas vindas de Itália.
Os Portugueses que foram gozar férias para Itália sabendo que havia esta epidemia, se foram irresponsáveis o Governo devia dar-lhes uma lição de responsabilidade e metê-los em quarentena. (os que vieram da China não ficaram em quarentena?!!!
Referes que há que ter calma e deixar o Governo agir e não fechar fronteiras, Pois é casa arrombada, trancas à porta. mas depois é capaz de ser tarde como foi na Itália, na Espanha, etc. etc.
Que nunca por vencidos se conheçam
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Jonatin Escreveu:Se os outros países europeus fecharem fronteiras será o descalabro económico. Possivelmente governos cairão e sabe-se lá o que virá. A Europa não é a China, temos menos folga económica e o povo chinês faz o que o governo manda e não se queixa. Grandes convulsões sociais na Europa aconteceram não há muito com consequências trágicas e que se arrastaram por décadas, muito para além das epidemias. Esperemos não chegar lá mas estou a ver a coisa preta. Dito isto apenas gostava de ver um pouco de equilíbrio nisto. Ver um país Europeu fechar fronteiras choca-me um pouco devo confessar.
Sim, é um retrocesso na europa e na livre circulação de pessoas, o problema é que se a europa não fizer o mesmo, de nada servirão as medidas em Itália...
Para um país como a China, em pleno crescimento fazer o que fez, com todas as possíveis implicações económicas e sociais é algo incompreensível que apenas associamos ao comunismo!!! No entanto Itália está a fazer o mesmo e é um país democrático!!!
O que leva um país a fazer isso, certamente não será somente porque quer... há algo de muito forte com este vírus e que ainda não sabemos bem como será o seu comportamento e se se adaptará ou terá mais mutações!!
Se os restantes país da europa não entendem isso, de nada nos serve andar a tentar tapar o sol com a peneira!!!!
Hoje parece que todas as faculdades de medicina e enfermagem foram fechadas em Portugal!!! Será que os professores e alunos que lecionam nas outras escolas são pessoas de segunda?!?!?!
Que desnorte!!!
Para além disto temos em mãos o problema do petróleo que já está a causar mossa e ainda agora começou... alguns países como Angola já poêm em questão entrar em default porque são totalmente dependentes do preço do petróleo.... e isto a acontecer, levará a um problema económico mundial, que terá impacto na saúde e vice versa!!!!
Contava, como já tenho dito, que o problema do coronavírus afectasse a economia, mas isto do petróleo surpreendeu-me bastante e neste momento, creio que temos um problema em duas frentes que se interligam, tal como um fogo com muito vento... e com o qual não saberemos direito qual combater primeiro.
Este fim de semana houve mais um evento mundial na Maia com 1200 atletas, pelo que possivelmente a Maia será a próxima cidade a entrar em quarentena!
https://www.dn.pt/desportos/maia-volta-a-ser-palco-da-maior-prova-de-ginastica-acrobatica-do-mundo-10655828.html
- Mensagens: 6435
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Este é um tema sensível, entendo que possa haver opiniões diferentes, isso é democracia. Eu entendo a gravidade disto e entendo que podem morrer milhões da epidemia se não for contida. Só queria que se visse também outro lado porque me parece que isto está muito balançado para o lado de conter o vírus e se está a esquecer que há outras formas de morrer que não são tão facilmente contabilizadas.
- Mensagens: 14
- Registado: 23/9/2019 11:12
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Universidades de Coimbra e de Lisboa também suspendem as aulas.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
gatogato Escreveu: Em Cuba, Venezuela e Coreia do Norte não há, aparentemente, infectados do Coronavírus.
Não temos qualquer garantia que isso seja verdade de facto. O que se pode dizer é que oficialmente, não têm.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Jonatin Escreveu:Quando digo deixar o vírus fazer o seu trabalho, digo que neste momento devemos tentar conter sim e fechar fronteiras no norte de Itália tudo bem mas se virmos que o vírus não se contém acho inútil fechar todas as fronteiras. Pode haver uma altura em que se terá de escolher um mal menor e eu não sei se um mal menor é conter a epidemia. É que uma crise económica também causa muitos mortos, só não são diretamente contabilizáveis. Isto é a minha opinião como cidadão apenas, obviamente que outros podem ter opiniões diferentes. Agora parece-me um erro se entrarmos pela via de fechar todas as fronteiras. Portugal vai com 30 caso confirmados e já se fala em fechar fronteiras, penso que devemos manter a cabeça fria e não nos precipitarmos.
E, diria eu, acrescentando ao contraponto: não é só a questão económica, é a implícita falta de liberdade e crescimento do controlo por parte do Estado (que estas situações sempre podem proporcionar).
Na China todos sabemos uma das razões porque está a correr melhor do que nos países democráticos. Em Cuba, Venezuela e Coreia do Norte não há, aparentemente, infectados do Coronavírus. Uma das perguntas que se põe é: E vale a pena? Desejavam estar na China, Coreia do Norte, Cuba ou na It´ália, França ou EUA? O tema é velho: segurança vs liberdade.
- Mensagens: 139
- Registado: 28/5/2016 8:36
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
O que eu gostava de ver era o virus não ter aparecido. Mas o que gostariamos não interessa para nada.
O importante será, em primeiro lugar, ter noção do que se está a passar (muitos ainda não têm pelo que tenho visto nos últimos dias), esclarecer, informar, agir de forma responsável e quanto aos governos, tomar medidas proporcionais e adequadas à situação para conter, na medida do possível, a epidemia.
Não vou estar aqui a opinar especificamente o que devem fazer. Apenas direi, a esse respeito, que foram letárgicos. Não o digo agora, comentei-o aqui há duas semanas atrás e mantenho.
O importante será, em primeiro lugar, ter noção do que se está a passar (muitos ainda não têm pelo que tenho visto nos últimos dias), esclarecer, informar, agir de forma responsável e quanto aos governos, tomar medidas proporcionais e adequadas à situação para conter, na medida do possível, a epidemia.
Não vou estar aqui a opinar especificamente o que devem fazer. Apenas direi, a esse respeito, que foram letárgicos. Não o digo agora, comentei-o aqui há duas semanas atrás e mantenho.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Se os outros países europeus fecharem fronteiras será o descalabro económico. Possivelmente governos cairão e sabe-se lá o que virá. A Europa não é a China, temos menos folga económica e o povo chinês faz o que o governo manda e não se queixa. Grandes convulsões sociais na Europa aconteceram não há muito com consequências trágicas e que se arrastaram por décadas, muito para além das epidemias. Esperemos não chegar lá mas estou a ver a coisa preta. Dito isto apenas gostava de ver um pouco de equilíbrio nisto. Ver um país Europeu fechar fronteiras choca-me um pouco devo confessar.
- Mensagens: 14
- Registado: 23/9/2019 11:12
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Estas medidas da Italia sao tardias e nao vao conseguir parar o virus..sao medidas incompletas e cada vez estao aumentando as medidas em vez de parar tudo de vez..agora ate 3 de abril para ver se freiam isto..
Fiz o papel de cassandra vos avisando da situaçao mas nao acreditaram..agora os factos sao bem claros..
Fiz o papel de cassandra vos avisando da situaçao mas nao acreditaram..agora os factos sao bem claros..
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Jonatin Escreveu:Com o pânico que estou a ver não tenho dúvidas que vem aí uma crise e das valentes. É melhor apertar os cintos.
Uma crise haveria sempre. Quanto mais cedo e agressivamente se reagir, melhor. A China está a encaminhar-se para ter o problema resolvido e já se começa a falar da reactivação económica (supermercados a abrir, etc). Não quero ou pretendo dar isto por adquirido, mas é claro que pelo menos conseguiram controlar a epidemia (dou credibilidade aos números uma vez que a missão da OMS voltou de lá confirmando o cenário).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Com o pânico que estou a ver não tenho dúvidas que vem aí uma crise e das valentes. É melhor apertar os cintos.
- Mensagens: 14
- Registado: 23/9/2019 11:12
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ronaldo ontem touxe amas cozinheiras ...
.
É preciso viver..nao apenas existir.
É preciso viver..nao apenas existir.
- Mensagens: 2277
- Registado: 19/2/2007 10:01
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
forza algarve Escreveu:Toda Italia declarada igual a Lombardia.todo o pais com as mesmas regras e controles
Certo, foi anunciada a quarentena geral do país (eventos públicos, desportivos, cinemas, escolas, casamentos, etc banidos e escolas encerradas até 3 de Abril).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Toda Italia declarada igual a Lombardia.todo o pais com as mesmas regras e controles
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: CoronaVirus, panico justificado
MarcoAntonio Escreveu:Opcard33 Escreveu:Estou a falar dos recuperados que andam pelos 10% se morrerem 5% há 85% que continuam doentes Isto é diabólico , para mim é o que mais valorizo mas algo nunca realçado .
Uma chamada de atenção, porém, dado que não pretendo passar mensagens equívocas: esclareço que esses números são números de uma situação que está a decorrer e que na Europa está numa fase muito inicial. A percentagem de recuperados vai subir muito (isso já está acautelado na estimativa do CFR).
Dentro do que referes, é importante contudo notar que muitos destes recuperados demoram dias/semanas até ficarem recuperados (segundo a OMS, a recuperação poderá demorar até 6 semanas).
As doenças respiratórias demoram tempo na sua recuperação , é importante determinar o tempo médio com apoio hospitalar ( quando escrevia uma notícia dava conta do doente zero de 38 anos que contaminou vários numa cidade italiana já respirava por ele isto é uma péssima notícia com esta idade precisa de ventilação Quando foram milhares ??
E isto satânico
https://www.scmp.com/news/china/science ... e-and-stay
- Mensagens: 825
- Registado: 9/9/2013 15:13
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Já agora, quero acrescentar que por exemplo, para Itália, 2936 (ou seja, 37% dos casos activos) estão a recuperar no domicílio.
Mas não consigo colocar tudo no quadro nem tenho esse tipo de informação para todos os países.
Mas não consigo colocar tudo no quadro nem tenho esse tipo de informação para todos os países.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Opcard33 Escreveu:Estou a falar dos recuperados que andam pelos 10% se morrerem 5% há 85% que continuam doentes Isto é diabólico , para mim é o que mais valorizo mas algo nunca realçado .
Uma chamada de atenção, porém, dado que não pretendo passar mensagens equívocas: esclareço que esses números são números de uma situação que está a decorrer e que na Europa está numa fase muito inicial. A percentagem de recuperados vai subir muito (isso já está acautelado na estimativa do CFR).
Dentro do que referes, é importante contudo notar que muitos destes recuperados demoram dias/semanas até ficarem recuperados (segundo a OMS, a recuperação poderá demorar até 6 semanas).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Estão por declarar toda Italia zona vermelha
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Os números apresentados pelo Marco são assustadores não pelos Positivos ou mortos , a uma coluna que mete medo.
Estou a falar dos recuperados que andam pelos 10% se morrerem 5% há 85% que continuam doentes Isto é diabólico , para mim é o que mais valorizo mas algo nunca realçado .
Quanto tempo ficam de cama ou ventilados há casos que chega às 3 semanas não há nenhum sistema do mundo que aguente .
Estou a falar dos recuperados que andam pelos 10% se morrerem 5% há 85% que continuam doentes Isto é diabólico , para mim é o que mais valorizo mas algo nunca realçado .
Quanto tempo ficam de cama ou ventilados há casos que chega às 3 semanas não há nenhum sistema do mundo que aguente .
- Mensagens: 825
- Registado: 9/9/2013 15:13
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Portugal: tratam-se de 339 casos testados (272 efectivos uma vez que os restantes estão a aguardar resultado) com 39 confirmações.
Para se perceber o panorama, deixo o quadro anexo com uma selecção de países (os números são baseados nos números oficiais, com uma ou outra correcção e não posso assegurar a veracidade das fontes, que são genericamente as oficiais). Entendam também os valores como meramente indicativos e preliminares.
A última coluna é uma estimativa conservadora para o CFR efectivo com base nos números disponíveis e poderá baixar, dependendo de uma variedade de factores.
Nota: a França deixou de publicar o número de testes mas será seguramente superior a 10 mil, com base nos números a que tive acesso há dias.
Para se perceber o panorama, deixo o quadro anexo com uma selecção de países (os números são baseados nos números oficiais, com uma ou outra correcção e não posso assegurar a veracidade das fontes, que são genericamente as oficiais). Entendam também os valores como meramente indicativos e preliminares.
A última coluna é uma estimativa conservadora para o CFR efectivo com base nos números disponíveis e poderá baixar, dependendo de uma variedade de factores.
Nota: a França deixou de publicar o número de testes mas será seguramente superior a 10 mil, com base nos números a que tive acesso há dias.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Aqui_Vale, Crosses, Ferreiratrade, Google [Bot], m-m, macau5m, navaldoc, Weirdfi$h, Woman_Trader e 95 visitantes