CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Avisei até um deputado da assembleia da republica portuguesa que conheço para mandar fazer controles nos aeroportos mas ja dia 27 de fevereiro(verifiquei no watts app a data)..nada fizeram..briguei.com todos os italianos nas redes sociais quando pedi para bloquearem os voos..sou italiano e sei a bagunça que é tudo lá e isto nao vai ser controlado nem daqui a um mes...a italia tem que ser isolada pelos outros ja que nao se controlam eles..e aqui acrescento outro problema futuro..Italia vai entrar em crise absoluta da divida soberana e isso tambem Vai criar grandes problemas financeiros
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Opcard33 Escreveu:Uma medida simples , são quem tem mais de 60 anos que são um problema a nível hospitalar pelo tempo que necessitam de la estar e por necessitarem de apoio respiratório , com número reduzidos já os hospitais estão em dificuldade ‘
Sei que há organizações a convidarem quem te mais de 60 anos a ficarem em casa isto iria resolver 70% dos casos graves , vejam o nosso Presidente já está em quarentena .
Obs: A Itália a nível clínico é primeiro mundo e não chega .
Bem visto.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:Assim é, já está em Portimão com "link" a Itália.
Há muito que defendi que tinham que ter feito em Itália o mesmo que se fez na região de Wuhan.
Nada de viagens internacionais, nada de Schengen.
Nos últimos anos tenho residido em Portimão, não estou lá agora porque estou de baixa temporária, mas conheço muita gente lá. Um amigo disse-me que a rapariga infetada esteve no carnaval em Itália e foi às aulas desde o dia 27 de fevereiro. Parece-me muito provável que já haja por lá muita gente infetada. Por acaso há uma ou duas semanas vi uns comentários de pessoas a queixarem-se de que, nos aeroportos, não havia qualquer controle às pessoas que vinham de Itália e China. Talvez tenha havido aqui alguma desvalorização dos efeitos do virus e agora será mais complicado controlar.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Uma medida simples , são quem tem mais de 60 anos que são um problema a nível hospitalar pelo tempo que necessitam de la estar e por necessitarem de apoio respiratório , com número reduzidos já os hospitais estão em dificuldade ‘
Sei que há organizações a convidarem quem te mais de 60 anos a ficarem em casa isto iria resolver 70% dos casos graves , vejam o nosso Presidente já está em quarentena .
Obs: A Itália a nível clínico é primeiro mundo e não chega .
Sei que há organizações a convidarem quem te mais de 60 anos a ficarem em casa isto iria resolver 70% dos casos graves , vejam o nosso Presidente já está em quarentena .
Obs: A Itália a nível clínico é primeiro mundo e não chega .
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Boa noite,
Assim é, já está em Portimão com "link" a Itália.
Há muito que defendi que tinham que ter feito em Itália o mesmo que se fez na região de Wuhan.
Nada de viagens internacionais, nada de Schengen.
Quando a casa está a arder não faz sentido pedir autorização ao sr. Zé e ao sr. Manel para chamar os bombeiros.
Isto não se trata de agir bem ou mal, trata-se de fazer o que é necessário, ainda que pareça absurdo !!
Eu nem quero acreditar que ainda se vão realizar estes voos de Milano para cá... ou para qualquer outro lugar. Mas pelos vistos continua!!
Abraço
dj
Assim é, já está em Portimão com "link" a Itália.
Há muito que defendi que tinham que ter feito em Itália o mesmo que se fez na região de Wuhan.
Nada de viagens internacionais, nada de Schengen.
Quando a casa está a arder não faz sentido pedir autorização ao sr. Zé e ao sr. Manel para chamar os bombeiros.
Isto não se trata de agir bem ou mal, trata-se de fazer o que é necessário, ainda que pareça absurdo !!
Eu nem quero acreditar que ainda se vão realizar estes voos de Milano para cá... ou para qualquer outro lugar. Mas pelos vistos continua!!
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificadovos av...?
Pena mesmo que nao ligaram para mim quando vinha vos avisando da situaçao real na Italia..
Agora está aparecendo a verdade mesmo que os contagiados ja sao muitos mais do que os oficiais..
Coronavirus tambem chegou no Algarve por uma pessoa que esteva na italia..e os voos desde italiana portugal continuam a funcionar ..loucura mesmo
Agora está aparecendo a verdade mesmo que os contagiados ja sao muitos mais do que os oficiais..
Coronavirus tambem chegou no Algarve por uma pessoa que esteva na italia..e os voos desde italiana portugal continuam a funcionar ..loucura mesmo
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Já agora, posso especificar e concretizar que nos três últimos dias (já depois dos dados a que esse relatório que linkaste diz respeito), os valores já subiram globalmente mais de 30%. Isto indica que ou estão a prioritizar os testes/triagem/etc aos casos mais graves e já estão com sérias limitações na contabilização dos infectados e/ou o impacto do sistema de saúde estar a entrar em stress, sem capacidade de resposta. Trata-se da mesma região geográfica e subidas acentuadas da taxa de letalidade em poucos dias. Eventualmente, há outras explicações, a informação de que disponho é limitada (muito embora esteja a acompanhar diariamente com atenção os números e a sua evolução).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Estes números são atrasados (entretanto os mortos dispararam para 366 e o número de casos não subiu na mesma proporção). As taxas subiram, que era inclusivamente ao que eu me estava a referir especfiicamente (e para o que estava a oferecer possíveis explicações se atentares, na resposta ao artista). Esses valores já não são actuais.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Entendo o que dizes, mas eu também não disse que alguém se ficaria a rir e não era bem essa a mensagem que pretendia passar. De qualquer das formas, será o que for, era meramente um comentário pessoal.
A utilização da expressão ficar a rir, não foi feliz...
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Marco,
No ultimo relatório italiano há um paragrafo sobre a comparação entre a China e Itália:
No ultimo relatório italiano há um paragrafo sobre a comparação entre a China e Itália:
Comparação Itália-China
A actualização dos dados confirma que em todas as faixas etárias a letalidade na população italiana é menor do que a observada na China. A letalidade geral na Itália dos 155 casos é 2,9% contra 2,3% na China. O número geral é maior na população italiana porque a idade média da população italiana é maior que na China (44 vs 37 anos - estimativas da OMS 2013) e na Itália há um número maior de pacientes com mais de 80 anos .
https://www.iss.it/comunicati-stampa/-/ ... %3D5289474
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Entendo o que dizes, mas eu também não disse que alguém se ficaria a rir e não era bem essa a mensagem que pretendia passar. De qualquer das formas, será o que for, era meramente um comentário pessoal.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:mais_um Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Não subscrevo as teorias da conspiração. Mas começa a formar-se em mim a clara imagem de que a China vai ganhar anos nos seus planos de hegemonia mundial à custa deste lamentável e desafortunado episódio. Estou convencido (até prova / evidência cabal contrária) que ocorreu por acidente.
Porque consideras que a China vai "ganhar" com esta crise?
Vai ganhar anos nos seus planos de hegemonia, o que especificamente quer dizer que vai ganhar em termos relativos às outras potências e centros económicos. A razão: porque, em virtude do regime totalitário e da capacidade em implementar as medidas, já há fortes indicadores que tem uma capacidade para limitar o problema que não existe na mesm extensão nas outras partes do mundo desenvolvido por razões várias (sociais, políticas e culturais). Estou a pensar na Europa e Estados Unidos, particularmente.
Espero estar errado, mas é o cenário que se começa a desenhar.
Mas independentemente do nº de mortos, no fim o que conta é a economia e parece-me que a China será quem tem mais a perder.
Mesmo que controle primeiro a doença (parece-me que ´já não há duvidas sobre isso), se os outros países entrarem em crise, significa que vão exportar menos. Numa economia globalizada como a existente, ninguém se vai ficar a rir, penso eu .
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
O que tenho é essencialmente isto.
Números divulgados pelo Instituto Superior de Sanidade italiano relativo aos primeiros 105 mortos:
https://www.iss.it/comunicati-stampa/-/ ... id/5286166
Números relativos a 44 mil infectados, retirados de um relatório chinês há semanas atrás:
Link para o relatório completo:
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id ... a8db1a8f51
Números divulgados pelo Instituto Superior de Sanidade italiano relativo aos primeiros 105 mortos:
https://www.iss.it/comunicati-stampa/-/ ... id/5286166
Números relativos a 44 mil infectados, retirados de um relatório chinês há semanas atrás:
Link para o relatório completo:
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id ... a8db1a8f51
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:mais_um Escreveu:Deduzo que seja devido à faixa etária mais vulnerável, em Espanha no ultimo dia morreram 7 pessoas, todas elas de idade avançada e com outras patologias. E os hospitais espanhóis ainda não estão sob stress.
Ok, mas isso não chega para explicar a disparidade e o salto. Aliás, já nos primeiros 105 mortos como aqui documentei se registavam os mesmos padrões e a taxa ainda não tinha disparado para estes valores, entretanto praticamente duplicou, terá de existir razões adicionais. Será, estou convencido, parte da explicação mas não a explicação toda.
Tens conhecimento do nº de infectados por faixa etária em Itália para comparar com os números chineses? Talvez dê para ver se a taxa de letalidade em Itália nessa faixa etária é superior à da China.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Não subscrevo as teorias da conspiração. Mas começa a formar-se em mim a clara imagem de que a China vai ganhar anos nos seus planos de hegemonia mundial à custa deste lamentável e desafortunado episódio. Estou convencido (até prova / evidência cabal contrária) que ocorreu por acidente.
Porque consideras que a China vai "ganhar" com esta crise?
Vai ganhar anos nos seus planos de hegemonia, o que especificamente quer dizer que vai ganhar em termos relativos às outras potências e centros económicos. A razão: porque, em virtude do regime totalitário e da capacidade em implementar as medidas, já há fortes indicadores que tem uma capacidade para limitar o problema que não existe na mesm extensão nas outras partes do mundo desenvolvido por razões várias (sociais, políticas e culturais). Estou a pensar na Europa e Estados Unidos, particularmente.
Espero estar errado, mas é o cenário que se começa a desenhar.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Não subscrevo as teorias da conspiração. Mas começa a formar-se em mim a clara imagem de que a China vai ganhar anos nos seus planos de hegemonia mundial à custa deste lamentável e desafortunado episódio. Estou convencido (até prova / evidência cabal contrária) que ocorreu por acidente.
Porque consideras que a China vai "ganhar" com esta crise?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:Deduzo que seja devido à faixa etária mais vulnerável, em Espanha no ultimo dia morreram 7 pessoas, todas elas de idade avançada e com outras patologias. E os hospitais espanhóis ainda não estão sob stress.
Ok, mas isso não chega para explicar a disparidade e o salto. Aliás, já nos primeiros 105 mortos como aqui documentei se registavam os mesmos padrões e a taxa ainda não tinha disparado para estes valores, entretanto praticamente duplicou, terá de existir razões adicionais. Será, estou convencido, parte da explicação mas não a explicação toda.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Wuzzu. Escreveu:Acho errado. É bom que entremos em pânico tal como os chineses entraram (ainda que tardiamente).
A mim parece-me que nós nem tardiamente...
Podes explicar qual as vantagens de entrar em pânico?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Manter a calma é essencial, o pânico não ajudará em caso algum...
Há alguma confirmação sobre o facto de em Itália a taxa de letalidade ser bastante mais elevada?
Deduzo que seja devido à faixa etária mais vulnerável, em Espanha no ultimo dia morreram 7 pessoas, todas elas de idade avançada e com outras patologias. E os hospitais espanhóis ainda não estão sob stress.
Espanha registou este domingo sete novos mortos por infeção pelo novo coronavírus, todos idosos com patologias prévias, o que elevou para 17 o número de vítimas mortais no país devido à epidemia.
Três dos mortos tiveram origem na Comunidade de Madrid, três no País Basco e um em Aragão, e todos tinham patologias prévias e idades compreendidas entre os 73 e os 92 anos, de acordo com a agência espanhola Efe.
https://rr.sapo.pt/2020/03/08/mundo/cov ... ia/184549/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Wuzzu. Escreveu:Ou seja, os números galopam todos os dias, e dizemos: não vamos entrar em pânico.
Acho errado. É bom que entremos em pânico tal como os chineses entraram (ainda que tardiamente).
Total perda de lucidez.
Quem toma essas medidas não é a população. Dizer às pessoas que é preciso entrar em pânico, como qualquer individuo racional e de bom-senso percebe, é do mais estúpido que pode haver.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Manter a calma é essencial, o pânico não ajudará em caso algum...
Há alguma confirmação sobre o facto de em Itália a taxa de letalidade ser bastante mais elevada?
Na conferência de imprensa indicaram as faixas etárias: entre as 133 fatalidades, 131 tinham 60 ou mais anos e, de uma forma geral, patologias adicionais.
Julgo que o valor de hoje é uma anormalidade e que amanhã voltará a baixar mas isto é baseado meramente nos números que consigo ver (a subida de ontem para hoje é inesperada pela sua dimensão, portanto não sei bem o que significa, quem sabe alguns são "transportes" de ontem para hoje; seja como for não houve explicação oficial para o salto que eu tenha ouvido).
Quanto à taxa de letalidade elevada, vejo essencialmente duas possibilidades: devido ao stress do sistema, sub-representação dos infectados e/ou devido ao stress do sistema, incapacidade em tratar os doentes mais críticos como seria desejável. Mas isto vale o que vale, sublinho. É uma opinião pessoal meramente baseada e inferida da informação disponível e em comparação com os valores disponíveis de outros locais.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Manter a calma é essencial, o pânico não ajudará em caso algum...
Há alguma confirmação sobre o facto de em Itália a taxa de letalidade ser bastante mais elevada?
Há alguma confirmação sobre o facto de em Itália a taxa de letalidade ser bastante mais elevada?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Um Presidente que fala para as tvs que informa as pessoas que nao se deve comprimentar com beijinhos mas que se elas decidirem beijarme nao nego, mostra o irracional e boneco que nos comandam.
.
É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Wuzzu, tem lá calma. Eu não só não mencionei "lavar as mãos" como em lado algum eu disse que isso era suficiente.
Francamente, pareces desgovernado...
Francamente, pareces desgovernado...
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Lamentavelmente, a Proteção Civil italiana comunica a morte de mais 133 pessoas desde ontem. Isto significa que hoje será definitivamente marcado pelo maior número de mortes a nível mundial no âmbito da epidemia emergente. O número de casos activos (conhecidos) fora da China já ultrapassa largamente o valor correspondente na China continental.
É importante que as pessoas, os cidadãos portugueses, tenham noção da seriedade da situação, por forma a porém em prática as medidas de prevenção necessárias e que têm de resto sido recomendadas pelas autoridades sanitárias nacionais e internacionais.
Um resumo da situação em Itália, onde, especialmente no norte, a epidemia se disseminou numa comunidade desprevenida:
A situação é séria.
O pânico é despropositado e irracional. O que é preciso é sensatez, consciência e sentido de responsabilidade.
Informações, recomendações e perguntas e respostas em português aqui:
https://www.dgs.pt/corona-virus/home.aspx
Em caso de suspeita de infecção, devem ligar o SNS24 - 808 24 24 24
É importante que as pessoas, os cidadãos portugueses, tenham noção da seriedade da situação, por forma a porém em prática as medidas de prevenção necessárias e que têm de resto sido recomendadas pelas autoridades sanitárias nacionais e internacionais.
Um resumo da situação em Itália, onde, especialmente no norte, a epidemia se disseminou numa comunidade desprevenida:
Total de casos identificados: 7375
Total de casos activos: 6387
Recuperados: 622
Falecidos: 366
Cuidados Intensivos: 650
A situação é séria.
O pânico é despropositado e irracional. O que é preciso é sensatez, consciência e sentido de responsabilidade.
Informações, recomendações e perguntas e respostas em português aqui:
https://www.dgs.pt/corona-virus/home.aspx
Em caso de suspeita de infecção, devem ligar o SNS24 - 808 24 24 24
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