Viver de rendimentos
Re: Viver de rendimentos
Não me interessa muito como é calculado a partir do momento que o que vemos no mundo real está totalmente desfasado dos numeros oficiais deixa de ser relevante e é um numero completamente inútil que não me diz nada
Cada um que actue conforme o que acha, se acreditas que é real tudo bem, podes então usá-la para planear o teu futuro financeiro.... em teoria nesse caso podes ir enriquecendo com depositos a prazo por exemplo
Nota: entre 2014 e 2021 o total acumulado da inflação oficial foi 4.8%
Cada um que actue conforme o que acha, se acreditas que é real tudo bem, podes então usá-la para planear o teu futuro financeiro.... em teoria nesse caso podes ir enriquecendo com depositos a prazo por exemplo
Nota: entre 2014 e 2021 o total acumulado da inflação oficial foi 4.8%
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Re: Viver de rendimentos
A habitação está na estatística da inflação na UE, o indicador usado são as rendas efetivamente pagas pelos inquilinos. Como as rendas são uma proxy do valor do ativo arrendado, a subida do preço das casas reflete-se na inflação dessa forma. Depois há questões mais complexas descendo ao detalhe, mas não vale a pena agora complicar.
Nos EUA o valor da habitação (shelter) vai à inflação quer pelas rendas dos inquilinos (como na UE) quer por sondagem aos proprietários por um método, também bastante discutível, que é o owner's equivalent rent. Essencialmente é um funcionário, faz de conta, do INE que vai perguntar a um proprietário por quanto é que arrendaria a casa onde vive ou outra igual para si. Pergunta totalmente teórica e de resposta totalmente arbitrária. Normalmente as pessoas têm algumas referências de mercado e tendem a responder parecido, mas é um método também sujeito a muitas críticas.
Nos EUA o valor da habitação (shelter) vai à inflação quer pelas rendas dos inquilinos (como na UE) quer por sondagem aos proprietários por um método, também bastante discutível, que é o owner's equivalent rent. Essencialmente é um funcionário, faz de conta, do INE que vai perguntar a um proprietário por quanto é que arrendaria a casa onde vive ou outra igual para si. Pergunta totalmente teórica e de resposta totalmente arbitrária. Normalmente as pessoas têm algumas referências de mercado e tendem a responder parecido, mas é um método também sujeito a muitas críticas.
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Re: Viver de rendimentos
dm222 Escreveu:A render menos de 5-7% o vosso dinheiro esta a desvalorizar a cada ano por isso a "viver dos rendimentos" + a inflação, rapidamente se vai tudo a não ser que tenham um patrimonio de milhões ou idade avançada...
É que existe a inflação oficial e a inflação real....
Basta ver que o preço das casas e rendas mais que duplicou entre 2015 e 2021 e inflação nestes anos era sempre 0 ou negativa.... acredita quem quiser....
A beleza da não inclusão dos preços do imobiliario para justificar taxas de juro negativas. Depois veio a inflação transitória, agora afinal parece que está para ficar mais uns anos.
Planeiam isto para baixar a divida insustentavel dos estados, depois vao libertando a narrativa que der jeito para o povo fazer menos barulho e ir cozendo na panela sem saltar.
In sharp contrast with the US inflation index, the HICP does not include the cost of owner-occupied housing.
https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonise ... mer_Prices
Re: Viver de rendimentos
A render menos de 5-7% o vosso dinheiro esta a desvalorizar a cada ano por isso a "viver dos rendimentos" + a inflação, rapidamente se vai tudo a não ser que tenham um patrimonio de milhões ou idade avançada...
É que existe a inflação oficial e a inflação real....
Basta ver que o preço das casas e rendas mais que duplicou entre 2015 e 2021 e inflação nestes anos era sempre 0 ou negativa....
Isto é para os EUA mas também acontece a mesma coisa cá:
https://www.shadowstats.com/alternate_d ... ion-charts
É que existe a inflação oficial e a inflação real....
Basta ver que o preço das casas e rendas mais que duplicou entre 2015 e 2021 e inflação nestes anos era sempre 0 ou negativa....
Isto é para os EUA mas também acontece a mesma coisa cá:
https://www.shadowstats.com/alternate_d ... ion-charts
Editado pela última vez por dm222 em 19/9/2023 10:21, num total de 2 vezes.
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Re: Viver de rendimentos
Melhor ainda e o da APP da Fidelity....2.995 e podes levantar a qualquer momento e não perdes os juros...
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Re: Viver de rendimentos
IX Hispana Escreveu:hoje a CGD estreou um novo depósito a prazo a 6M com 3.5%, e um a 12M a 3.25%
detalhe: montantes até 500 mil euros!
Re: Viver de rendimentos
À falta de um topico melhor (nao encontrei), deixo aqui uma boa notícia para os mais conservadores, que também gostam de obrigações e depósitos: hoje a CGD estreou um novo depósito a prazo a 6M com 3.5%, e um a 12M a 3.25%
E vocês dizem... olha a grande coisa, 3.5%.. a inflação é 3.7%... e dizem ainda, 3.5% já há bancos que dão isso.. pois há, mas não são os grandes bancos, sao os pequenos online, que nao chegam À populacao em geral.
A CGD é um banco muito importante em Portugal, e acabou de criar um "mínimo" (provavelmente a mando do Governo, depois da borrada que fez com os Certificados de Aforro). Agora se o banco mais conservador (e que menos precisa de capital) dá 3.5%, os outros vão ter que subir os seus juros.
Quem dá mais?
E vocês dizem... olha a grande coisa, 3.5%.. a inflação é 3.7%... e dizem ainda, 3.5% já há bancos que dão isso.. pois há, mas não são os grandes bancos, sao os pequenos online, que nao chegam À populacao em geral.
A CGD é um banco muito importante em Portugal, e acabou de criar um "mínimo" (provavelmente a mando do Governo, depois da borrada que fez com os Certificados de Aforro). Agora se o banco mais conservador (e que menos precisa de capital) dá 3.5%, os outros vão ter que subir os seus juros.
Quem dá mais?
Re: Viver de rendimentos
Boa tarde,
Queria construir uma carteira passiva ao estilo Bogle, mas em Portugal é difícil encontrar fundos indexados de baixas taxas.
Em Espanha há boas opções. Acham que vale a pena abrir conta em Espanha para ter acesso aos Amundi, por exemplo?
Abraço
Queria construir uma carteira passiva ao estilo Bogle, mas em Portugal é difícil encontrar fundos indexados de baixas taxas.
Em Espanha há boas opções. Acham que vale a pena abrir conta em Espanha para ter acesso aos Amundi, por exemplo?
Abraço
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Re: Viver de rendimentos
rg7803 Escreveu:Obrigada pelos teus esclarecimentos, entretanto:
O que é que acontece quando eu nao tenho rendimentos em Portugal e sou residente na Arabia (onde nao ha impostos)?
R: onde está sediada a conta guarda títulos? Se o Banco/Corretora é cá penso que a AT irá assumir que tens rendimentos cá, embora somente rendimentos financeiros e não de trabalho como é hábito.
O banco tem de comunicar pra arabia que eu fiz estes investimentos para me serem cobrados la os impostos (portanto 0%)?
R: penso que não; o que sugeria era contactares a AT cá, mas se estás fora entendo que não deva ser tão simples. Tenta o email ou telefone, embora a qualidade da resposta não seja famosa, e sendo frequente também o discurso contraditório, é um caminho pedires a um familiar ou amigo de confiança que faça essa inquirição por ti, preferencialmente por escrito.
O banco faz a retençao na fonte de qualquer maneira?
R: dividendos, juros ou cupões normalmente são logo tributados à cabeça. Desconheço se sendo tu emigrante haverá um regime especial. Isso o teu banco/corretora sabe de certeza.
E sendo um fundo sobre accoes dos US, nao ha dupla tributacao?
R: é possível que ocorra, depende do fundo possivelmente. Quando isso ocorre o banco normalmente pede que o cliente preencha o famoso impresso W8-BEN, para evitar a dupla tributação.
Abraço e boa sorte.[/quote]
Foi esclarecedor
Obrigada pelos conselhos!
Re: Viver de rendimentos
Obrigada pelos teus esclarecimentos, entretanto:
O que é que acontece quando eu nao tenho rendimentos em Portugal e sou residente na Arabia (onde nao ha impostos)?
R: onde está sediada a conta guarda títulos? Se o Banco/Corretora é cá penso que a AT irá assumir que tens rendimentos cá, embora somente rendimentos financeiros e não de trabalho como é hábito.
O banco tem de comunicar pra arabia que eu fiz estes investimentos para me serem cobrados la os impostos (portanto 0%)?
R: penso que não; o que sugeria era contactares a AT cá, mas se estás fora entendo que não deva ser tão simples. Tenta o email ou telefone, embora a qualidade da resposta não seja famosa, e sendo frequente também o discurso contraditório, é um caminho pedires a um familiar ou amigo de confiança que faça essa inquirição por ti, preferencialmente por escrito.
O banco faz a retençao na fonte de qualquer maneira?
R: dividendos, juros ou cupões normalmente são logo tributados à cabeça. Desconheço se sendo tu emigrante haverá um regime especial. Isso o teu banco/corretora sabe de certeza.
E sendo um fundo sobre accoes dos US, nao ha dupla tributacao?[/quote]
R: é possível que ocorra, depende do fundo possivelmente. Quando isso ocorre o banco normalmente pede que o cliente preencha o famoso impresso W8-BEN, para evitar a dupla tributação.
Abraço e boa sorte.
O que é que acontece quando eu nao tenho rendimentos em Portugal e sou residente na Arabia (onde nao ha impostos)?
R: onde está sediada a conta guarda títulos? Se o Banco/Corretora é cá penso que a AT irá assumir que tens rendimentos cá, embora somente rendimentos financeiros e não de trabalho como é hábito.
O banco tem de comunicar pra arabia que eu fiz estes investimentos para me serem cobrados la os impostos (portanto 0%)?
R: penso que não; o que sugeria era contactares a AT cá, mas se estás fora entendo que não deva ser tão simples. Tenta o email ou telefone, embora a qualidade da resposta não seja famosa, e sendo frequente também o discurso contraditório, é um caminho pedires a um familiar ou amigo de confiança que faça essa inquirição por ti, preferencialmente por escrito.
O banco faz a retençao na fonte de qualquer maneira?
R: dividendos, juros ou cupões normalmente são logo tributados à cabeça. Desconheço se sendo tu emigrante haverá um regime especial. Isso o teu banco/corretora sabe de certeza.
E sendo um fundo sobre accoes dos US, nao ha dupla tributacao?[/quote]
R: é possível que ocorra, depende do fundo possivelmente. Quando isso ocorre o banco normalmente pede que o cliente preencha o famoso impresso W8-BEN, para evitar a dupla tributação.
Abraço e boa sorte.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Viver de rendimentos
rg7803 Escreveu:LeeHooker Escreveu:Bom dia,
Gostaria de tirar algumas duvidas em relacao a alguns investimentos passivos.
A minha estrategia é alocar a quase maior parte do dinheiro num fundo indexado ao mercado US, mas ainda nao consegui tirar uma duvidas quando as taxas sobre mais valias e sobre dividentos.
ou seja, se quiser investir neste:
Vanguard-total-stock-market-index-etf
https://www.deco.proteste.pt/investe/in ... -index-etf
Se houver distribuicao de dividendos, quais é que sao as taxas e os procedimentos? é junto do banco?
Os dividendos (ou cupões de obrigações p.e.) são taxados de imediato, à cabeça, a 28%.
Os títulos vendidos são incluidos na declaração fiscal a fazer no a ano a seguir à venda. Depois de apurado o saldo (mais e menos valias) é cobrado também os 28%, salvo para o caso dos contribuintes que escolhas a opção de englobamento; aí, neste caso, a mais/menos valia é somada aos restantes rendimentos (se existirem) e cobrada taxa de IRS proporcional ao valor calculado.
Obrigada pelos teus esclarecimentos, entretanto:
O que é que acontece quando eu nao tenho rendimentos em Portugal e sou residente na Arabia (onde nao ha impostos)?
O banco tem de comunicar pra arabia que eu fiz estes investimentos para me serem cobrados la os impostos (portanto 0%)?
O banco faz a retençao na fonte de qualquer maneira?
E sendo um fundo sobre accoes dos US, nao ha dupla tributacao?
Re: Viver de rendimentos
rg7803 Escreveu:forza algarve Escreveu:eu aproveitei estes dois meses para fazer trading..para ir a longo prazo agora espero a Navigator debaixo dos 4 euros e a Galp debaixo dos 14...
Ren e' otima mas duvido que baixe e o governo colocou de olho nela como galinha de ovos de ouro e nao sei se no futuro continuara tao rentavel..
O que é que essa avaliação tem a ver com "viver rendimentos" ? Estás a falar nesses titulos na óptica de viver dos dividendos desses activos?
Explana lá um bocadinho melhor.
exato..dei a entender isso..acho que sao duas empresas que vao manter (e acrescentar) os dividendos no futuro e com entradas nos niveis que citei se pode ter um bom rendimento para 2019 e anos futuros.
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Re: Viver de rendimentos
forza algarve Escreveu:eu aproveitei estes dois meses para fazer trading..para ir a longo prazo agora espero a Navigator debaixo dos 4 euros e a Galp debaixo dos 14...
Ren e' otima mas duvido que baixe e o governo colocou de olho nela como galinha de ovos de ouro e nao sei se no futuro continuara tao rentavel..
O que é que essa avaliação tem a ver com "viver rendimentos" ? Estás a falar nesses titulos na óptica de viver dos dividendos desses activos?
Explana lá um bocadinho melhor.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Viver de rendimentos
LeeHooker Escreveu:Bom dia,
Gostaria de tirar algumas duvidas em relacao a alguns investimentos passivos.
A minha estrategia é alocar a quase maior parte do dinheiro num fundo indexado ao mercado US, mas ainda nao consegui tirar uma duvidas quando as taxas sobre mais valias e sobre dividentos.
ou seja, se quiser investir neste:
Vanguard-total-stock-market-index-etf
https://www.deco.proteste.pt/investe/in ... -index-etf
Se houver distribuicao de dividendos, quais é que sao as taxas e os procedimentos? é junto do banco?
Os dividendos (ou cupões de obrigações p.e.) são taxados de imediato, à cabeça, a 28%.
Os títulos vendidos são incluidos na declaração fiscal a fazer no a ano a seguir à venda. Depois de apurado o saldo (mais e menos valias) é cobrado também os 28%, salvo para o caso dos contribuintes que escolhas a opção de englobamento; aí, neste caso, a mais/menos valia é somada aos restantes rendimentos (se existirem) e cobrada taxa de IRS proporcional ao valor calculado.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Viver de rendimentos
eu aproveitei estes dois meses para fazer trading..para ir a longo prazo agora espero a Navigator debaixo dos 4 euros e a Galp debaixo dos 14...
Ren e' otima mas duvido que baixe e o governo colocou de olho nela como galinha de ovos de ouro e nao sei se no futuro continuara tao rentavel..
Ren e' otima mas duvido que baixe e o governo colocou de olho nela como galinha de ovos de ouro e nao sei se no futuro continuara tao rentavel..
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Re: Viver de rendimentos
Bom dia,
Gostaria de tirar algumas duvidas em relacao a alguns investimentos passivos.
A minha estrategia é alocar a quase maior parte do dinheiro num fundo indexado ao mercado US, mas ainda nao consegui tirar uma duvidas quando as taxas sobre mais valias e sobre dividentos.
ou seja, se quiser investir neste:
Vanguard-total-stock-market-index-etf
https://www.deco.proteste.pt/investe/in ... -index-etf
Se houver distribuicao de dividendos, quais é que sao as taxas e os procedimentos? é junto do banco?
Gostaria de tirar algumas duvidas em relacao a alguns investimentos passivos.
A minha estrategia é alocar a quase maior parte do dinheiro num fundo indexado ao mercado US, mas ainda nao consegui tirar uma duvidas quando as taxas sobre mais valias e sobre dividentos.
ou seja, se quiser investir neste:
Vanguard-total-stock-market-index-etf
https://www.deco.proteste.pt/investe/in ... -index-etf
Se houver distribuicao de dividendos, quais é que sao as taxas e os procedimentos? é junto do banco?
Re: Viver de rendimentos
fct71 Escreveu:rsacramento Escreveu:fct71 Escreveu:esta a médio/longo prazo a ver se chega aos 17 euros e vendo
em que é que te baseias para teres essa expectativa?
Está subavaliada olha para o PER. Em 2011 salvo erro também entrei forte na Sonae com média de 0.55 e com a mesma sensação de estar subavaliada e com meta de atingir 1 euro (vendi), e fez 1.30 na altura.
ok, estava apenas a ver que a semapa está em bear market, o que não obsta a que não caia ainda mais (antes sugere)
Re: Viver de rendimentos
rsacramento Escreveu:fct71 Escreveu:esta a médio/longo prazo a ver se chega aos 17 euros e vendo
em que é que te baseias para teres essa expectativa?
Está subavaliada olha para o PER. Em 2011 salvo erro também entrei forte na Sonae com média de 0.55 e com a mesma sensação de estar subavaliada e com meta de atingir 1 euro (vendi), e fez 1.30 na altura.
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Re: Viver de rendimentos
fct71 Escreveu:esta a médio/longo prazo a ver se chega aos 17 euros e vendo
em que é que te baseias para teres essa expectativa?
Re: Viver de rendimentos
Beruno Escreveu:o romeno tem razao. nao se deve colocar tudo num só titulo, mesmo que seja numa utility "segura" como a ren. se houver fraude na contabilidade estamos lixados e ficamos sem nada, ou com 5% do que investimos daqui a uns 10 ou 15 anos quando o assunto estiver resolvido em tribunal
se nao quiserem ir muito longe, teem a portucel e a edp, em portugal, e empresas em espanha como a REE, Enagas, Naturgy, endesa, iberdrola, tudo utilities/energeticas (a equivalente espanhola à ren é a ree), e todas com um dividend yield jeitoso.
Na bolsa agora só tenho REN e Semapa (10000 a 12.95) esta a médio/longo prazo a ver se chega aos 17 euros e vendo.
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Re: Viver de rendimentos
o romeno tem razao. nao se deve colocar tudo num só titulo, mesmo que seja numa utility "segura" como a ren. se houver fraude na contabilidade estamos lixados e ficamos sem nada, ou com 5% do que investimos daqui a uns 10 ou 15 anos quando o assunto estiver resolvido em tribunal
se nao quiserem ir muito longe, teem a portucel e a edp, em portugal, e empresas em espanha como a REE, Enagas, Naturgy, endesa, iberdrola, tudo utilities/energeticas (a equivalente espanhola à ren é a ree), e todas com um dividend yield jeitoso.
se nao quiserem ir muito longe, teem a portucel e a edp, em portugal, e empresas em espanha como a REE, Enagas, Naturgy, endesa, iberdrola, tudo utilities/energeticas (a equivalente espanhola à ren é a ree), e todas com um dividend yield jeitoso.
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Re: Viver de rendimentos
Fui acumulando e tenho 200 mil da REN com preço médio de 2.49. Dividendos são 23700 líquidos. Uns dizem estás maluco é um grande risco (pode falir!? muito cuidado olha para a PT, BES, BANIF) e outros dizem excelente investimento e se pudessem faziam o mesmo!
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Re: Viver de rendimentos
Obrigado pelos vossos comentários. Eu sei que com 39 e o que tenho nunca vou viver exclusivamente de rendimentos, mas o objectivo é ser uma ajuda para estar mais à vontade. A minha questão era se fazia melhor avançar com imóveis ou investir.
Passo a explicar, o segundo imovel custou 82k (com obras) e se o vendesse agora rendia pelo menos 100k. É melhor comprar outro imovel e tentar fazer o mesmo outra vez ou o risco de comprar um imóvel que depois possa nao conseguir vender e tirar lucro é pior do que investir na bolsa?
Passo a explicar, o segundo imovel custou 82k (com obras) e se o vendesse agora rendia pelo menos 100k. É melhor comprar outro imovel e tentar fazer o mesmo outra vez ou o risco de comprar um imóvel que depois possa nao conseguir vender e tirar lucro é pior do que investir na bolsa?
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Re: Viver de rendimentos
Isso de se fazer conta com dividendos de 2020/2021, de uma empresa cujos rendimentos nao sao regulados, logo sujeitos a uma queda se a economia piorar (e sem nenhum tipo de compromisso de pagamento de dividendos) nao me parece prudente...
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Re: Viver de rendimentos
Pode ser, mas mesmo que se mantenha, a 4,79€ ainda dá uns 5,35% liquidos.
Talvez um pouco menos deste valor, mais perto valor que disseste há uns tempos.
Dá para dobrar.
Talvez um pouco menos deste valor, mais perto valor que disseste há uns tempos.
Dá para dobrar.
"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
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