Ao minuto: É hoje. Arranca o julgamento da derrocada do BES

[xxx...talha bestas...xxx]

O gráfico parece esboçar um "head and shoulders" …

cada um vê o que quer

a acrescer que geralmente os H&S são figuras de inversão, e neste momento os CTT acumulam uma LTD com 3 anos.

E, a MM20 faz ali um belo repique com a MM50

[Ativo]

O gráfico parece esboçar um "head and shoulders" …

CTT.png (66.31 KiB) Visualizado 6880 vezes

[Àlvaro]

Os ursos parecem cautelosos nas vendas, mas por certo irão tentar violar um próximo suporte em 2,88.

[xxx...talha bestas...xxx]

rtavares,

tento, mas não consigo entender os teus comentários desprovidos de essência em relação aos CTT.

Já não percebia em 2013/2014 quando começaste a escrever, e abordaste a Alcatel.

O Ulisses não está bull nos CTT, nem eu sou o seu advogado!

Em 2014/2015 a Galp cotou nos €7, hoje está a quanto?
Em 2014/2015 a JMT veio abaixo dos €7, hoje está a quanto?
Em 2008 a sprint nos states esteve abaixo de $1,50, hoje está a quanto?
Em 2014 a AMD esteve abaixo dos $4, hoje está a quanto?
A vallourec em 2017 esteve perto dos €3,99, hoje está a quanto?

Estás a comparar papéis com tendências claramente diferentes, face aos CTT fruto da fragilidade conhecida.

Mas, será que, já paraste para pensar que, o efeito manada, nos CTT, há muito que está presente?

Se no imediato os CTT estão num fundo, talvez sim, talvez não, sendo certo que, a probabilidade de se estar perto num fundo hoje, é maior que há 6 meses, 1 ano a esta parte.

Se os CTT podem falir, poder podem, mas seria péssimo para a visão da imagem de Portugal em construção no presente

A probabilidade dos CTT atingirem valores abaixo dos €2, é directamente proporcional ao chumbo do OE para 2019, e à queda da geringonça antes das eleições...

E, olha que há uma boaprobabilidafe disso ocorrer

[rtavares]

Este tópico começa a viver afetuosos momentos Banif.
Dizer 5 (ou 6, ou 7) coisas a quem está de fora:
1.- Estão muito bem. Força nisso.
2.- Entrar curto seria uma possibilidade, não fosse o caso de ser possível um daqueles ressaltos que queimam os dedos aos mais inexperientes.
3.- Entrar longo na esperança de uma eventual subida da cotação é um duplo erro:
3.1.- Pode não subir nunca (como aliás, desconfiamos).
3.2.- Até pode vir a subir mais tarde. Então será de equacionar entrar mais tarde depois de confirmada a inversão de tendência. Adivinhar um fundo é uma questão de sorte tão evidente que não me parece bem que alguns a queiram já determinar.
4.- Há ainda um caminho manhoso e pouco publicitado para quem entra em curtos sobre cadáveres anunciados: a CMVM pode suprimir a sua negociação (fê-lo -cá está!- no Banif).
5.- Apesar de os agentes do mercado não gostarem de ouvir (nem de ler...) as vendas curtas podem ser consideradas manipulação de mercado. Uma situação já ocorrida (disseram no Banif? Adivinharam! É claro que podem ser consideradas e é claro que isso nem sempre seja sinónimo de se estar a verificar uma ilegalidade!
6.- Portanto, quem está de fora, está muito bem...
7.- Mais a sério: este título não está para franganotes, pintos, pintassilgos e pardais... que, como diz a cantiguinha, cada vez há mais.


Duas news ao acaso que pretendem ilustrar (pouco e mal) o que se escreveu acima:

https://www.rtp.pt/noticias/economia/cm ... ado_n96848

http://www.sabado.pt/ultima-hora/detalh ... ltima-hora

Já agora:
A evolução dos CTT face a alguns títulos do Psicótico (Altri, renováveis, edp e galp - não tive pachorra para procurar muito) desde o dia em que o Ulisses, com a adequada pompa e circunstância, declarou aberta a época taurina no título:


e desde o dia 1 de junho:


Para se entreterem estabeleçam vocês outras comparações. Pode até acontecer que se verifique que os CTT, nalguns casos, tenham feito muito melhor do que algumas empresas da praça com saúde financeira, boa gestão e tudo, e tudo...

Isto o mundo tem coisas...

[EAGLE BULLMARKET]

ctt curtos 10072018.PNG (114.92 KiB) Visualizado 7621 vezes

[Àlvaro]

Artista, não é de bom tom não assumir que erramos. A Mota cotava a perto de 1.20 e andavas aqui de megafone que iria cair ainda mais. Não só não caiu mais como subiu muitíssimo. Atiraste ao lado, acontece. Também errei na Ibersol, pensei que se despenhasse e segurou-se. É a vida. Em relação aos ctt's penso que uma notícia bull trará o pânico às posições curtas, seja em relação ao banco, seja uma parceria com Amazon... aí é vê-los a tentar fechar baratinho. Portanto, sempre que escorregar um pouco, cá vai reforço.

[rtavares]

Este tópico começa a viver afetuosos momentos Banif.
Dizer 5 (ou 6, ou 7 coisas) coisas a quem está de fora:
1.- Estão muito bem.
2.- Entrar curto seria uma possibilidade, não fosse o caso de ser possível um daqueles ressaltos que queimam os dedos aos mais inexperientes.
3.- Entrar longo na esperança de uma eventual subida da cotação é um duplo erro:
3.1.- Pode não subir nunca (como aliás, desconfiamos).
3.2.- Até pode vir a subir mais tarde. Então será de equacionar entrar mais tarde. Adivinhar um fundo é uma questão de sorte tão evidente que não me parece bem que alguns a queiram já determinar.
4.- Há um caminho manhoso para quem entra em curtos: a CMVM pode suprimir a sua negociação (fê-lo -cá está!) no Banif.
5.- Apesar de os agentes do mercado não gostarem de ouvir (nem de ler...) as vendas curtas podem ser manipulação de mercado. É claro que podem!
6.- Portanto, quem está de fora, está muito bem...
7.- Mais a sério: este título não está para franganotes...


Duas news ao acaso que pretendem ilustrar (pouco e mal) o que se escreveu acima:

https://www.rtp.pt/noticias/economia/cm ... ado_n96848

http://www.sabado.pt/ultima-hora/detalh ... ltima-hora

[xxx...talha bestas...xxx]

[quote="Artista Romeno"][quote="xxx...talha bestas...xxx"]

Olha lá mas quem é te disse que eu estive curto na mota[/

a liberdade de me aturares, está à distância dum clique, ignora.

nunca disse que estiveste curto. Perguntei se compraste ME a €1,50 como disseste que poderias comprar em 2015 cotava ela nos €2,70. Isto se, a ME visitasse €1,50. Compraste?

O que me viste escrever foi, que estive longo, e curto na ME, em períodos diferentes.

Quanto aos CTT, tal como em outras acções, estou pela guita.

Não me interessam postais, cartas....

Interessa-me o guito.

Ponto

[xxx...talha bestas...xxx]

A esmagadora maioria das posições curtas nos CTT estão a ganhar dinheiro. Como sabes, deixei de estar pessimista nos CTT há alguma semana e acredito que os riscos de quem entra agora curtos são muito elevados, sobretudo devido aos riscos de um "short squeeze", mas daí a dizer que quem abriu posições 30 ou 40% acima não está a ganhar dinheiro é contar histórias da carochinha. Porque essa malta que abriu nesses valores se fechar agora fecha melhor, mesmo que faça a cotação voar. Quem abriu mais recentemente não posso dizer o mesmo.

Abraço,
Ulisses

Obrigado pelas respostas.

Estás muito certo de qual poderá ser o preço de fecho, das 15 milhões de acções que estão fora.
Bem como, se que abriu posições a €4,50 irá ganhar € quando fechar.

Olha ulisses eu não tenho certezas nenhumas, nem tão pouco se vou ganhar com o meu trade.

Todavia, no meu plano, no imediato, a probabilidade de ganhar é muito superior, pois abri posições um cagagésimo acima da altura antes do dividendo.

E, quem está curto, já me pagou o dividendo.

Um bem haja para ti também ulisses, e desculpa lá aquele vídeo do top gun, tal como o goose, eu detesto sempre que a minha vontade de responder é mais forte...

Um Abraço sincero

[Artista Romeno]

artista,

eu estou calmo, e tranquilo, tenho um plano.

tal como tive um plano na ME, quando estive longo, e sempre que estive curto.

artista, compraste ME a €1,50, é que ela veio bem mais abaixo, para depois voltar a subir até aos €4.

artista, não sei se essa tua arrogância nos comentários te define, contudo, quem vai assistindo, como eu, ao que escreves, a incoerência/altivez está quase sempre presente, em detrimento da assertividade e pragmatismo.

Um bem haja para ti, e que sejas o novo soros da roménia é o que te desejo

Olha lá mas quem é te disse que eu estive curto na mota, a unica que estive mesmo muito perto de estar curto logo apos os resultados foi mesmo os ctt em novembro disse no momento da sua apresentação isso mesmo a um forista ainda mais antigo do que eu neste forum! só não entrei porque os cfd's são um nojo é um jogo que não controlas
p.s quanto a mota não me interessa sej a 3 1 ou 10... é uma empresa com contas sem credibilidade senão não usava descobertos bancarios a maluca.... e eu so meto o meu dinheiro em cenas de jeito e com as quais durma bem a noite ( ou metia agora por motivos profissionais já nao posso meter), mas enquanto por aqui andei bati os indices, sem entrar em ações da treta poderá muita gente dizer isso, se sou o soros não sou, senão nao tinha tempo pa te aturar

[xxx...talha bestas...xxx]

artista,

eu estou calmo, e tranquilo, tenho um plano.

tal como tive um plano na ME, quando estive longo, e sempre que estive curto.

artista, compraste ME a €1,50, é que ela veio bem mais abaixo, para depois voltar a subir até aos €4.

artista, não sei se essa tua arrogância nos comentários te define, contudo, quem vai assistindo, como eu, ao que escreves, a incoerência/altivez está quase sempre presente, em detrimento da assertividade e pragmatismo.

Um bem haja para ti, e que sejas o novo soros da roménia é o que te desejo

[Ulisses Pereira]

A esmagadora maioria das posições curtas nos CTT estão a ganhar dinheiro. Como sabes, deixei de estar pessimista nos CTT há alguma semana e acredito que os riscos de quem entra agora curtos são muito elevados, sobretudo devido aos riscos de um "short squeeze", mas daí a dizer que quem abriu posições 30 ou 40% acima não está a ganhar dinheiro é contar histórias da carochinha. Porque essa malta que abriu nesses valores se fechar agora fecha melhor, mesmo que faça a cotação voar. Quem abriu mais recentemente não posso dizer o mesmo.

Abraço,
Ulisses

[Artista Romeno]

Ulisses,

A tua resposta era mais que previsível.

Em primeiro lugar, apenas para reforçar um argumento, e deixar uma ideia.

Reforço:

Obviamente que, quem compra/vende na esperança de ganhar com o seu plano, deverá perceber que, a estratégia definida ab initio poderá alterar-se pois o mercado não é estanque.
Com isto quero referir que, sim, quem comprou Bcp a €5; €4; €3, e por aí fora, não vendendo. Sim está a perder dinheiro.
Por outro lado quem comprou CTT a €5 na OPV, €6; €7 e por aí fora, não vendendo até ao máximo em €10,50, também não ganhou dinheiro.

Ideia:

A minha questão atrás onde pergunto se às posições abertas a apostar na queda, estão a ganhar €.
No imediato não estão pois, como não compraram os 15 milhões que estão fora, no presente, essas posições são semelhantes a quem comprou Bcp a €5; €6; €7. Ou, a quem comprou CTT na OPV, deixou-se ir até aos €10,50, e não vendeu.

Ou seja, no imediato os curtos não estão a ganhar, pois não fecharam.

Esta era a resposta que esperava.

Obviamente que, se os CTT continuarem a apresentar maus fundamentais, e os resultados do Banco, versus outras apostas para inverterem o core, tardarem a chegar, talvez nessa altura, quem está curto, possa fechar as suas posições.
E, ainda, se no curto prazo existir um aumento de capital, colocando pressão no volume de acções a edificar. Contudo, são tudo as equações dos “ses” como eu costumo chamar.

Por último, nos mercados não há certezas, há planos, e deveremos ser rigorosos/coerentes com esses planos, não ficando agarrado às acções, só porque sim, porque não temos a humildade de reconhecer que estávamos errados.

Desta feita, lamento, mas, nada me contas de novo.

tem calma.... ainda vais ver muita gente a suplicar para as entregar a 2 euros, na realidade eles ja ganharam muito mesmo e vão ganhar ainda mais e tu nem que tivesses 6 milhoes de acçoes conseguias impedir isso! com 60 M talvez

[xxx...talha bestas...xxx]

Ulisses,

A tua resposta era mais que previsível.

Em primeiro lugar, apenas para reforçar um argumento, e deixar uma ideia.

Reforço:

Obviamente que, quem compra/vende na esperança de ganhar com o seu plano, deverá perceber que, a estratégia definida ab initio poderá alterar-se pois o mercado não é estanque.
Com isto quero referir que, sim, quem comprou Bcp a €5; €4; €3, e por aí fora, não vendendo. Sim está a perder dinheiro.
Por outro lado quem comprou CTT a €5 na OPV, €6; €7 e por aí fora, não vendendo até ao máximo em €10,50, também não ganhou dinheiro.

Ideia:

A minha questão atrás onde pergunto se às posições abertas a apostar na queda, estão a ganhar €.
No imediato não estão pois, como não compraram os 15 milhões que estão fora, no presente, essas posições são semelhantes a quem comprou Bcp a €5; €6; €7. Ou, a quem comprou CTT na OPV, deixou-se ir até aos €10,50, e não vendeu.

Ou seja, no imediato os curtos não estão a ganhar, pois não fecharam.

Esta era a resposta que esperava.

Obviamente que, se os CTT continuarem a apresentar maus fundamentais, e os resultados do Banco, versus outras apostas para inverterem o core, tardarem a chegar, talvez nessa altura, quem está curto, possa fechar as suas posições.
E, ainda, se no curto prazo existir um aumento de capital, colocando pressão no volume de acções a edificar. Contudo, são tudo as equações dos “ses” como eu costumo chamar.

Por último, nos mercados não há certezas, há planos, e deveremos ser rigorosos/coerentes com esses planos, não ficando agarrado às acções, só porque sim, porque não temos a humildade de reconhecer que estávamos errados.

Desta feita, lamento, mas, nada me contas de novo.

[Ulisses Pereira]

Ai só se ganha quando se fecha?

Quem tem BCP comprados a um valor 20 vezes superior ao de agora não está a perder dinheiro?

Muito me contas.

Abraço,
Ulisses

[Flavc]

Na m.m.o não considero que o Ulisses tenha que saber tudo ou responder a tudo ... nem sequer é a sua principal função aqui no Caldeirão.

Contudo também é história que a percentagem de curtos, embora reconhecidamente elevada (isto dito por quem percebe, nem é o meu caso), há bastante semanas/meses que mantém valores idênticos no global. E como é obvio nem sempre quem investe curto tem a certeza de vir a ganhar com isso. Também pode perder.

[xxx...talha bestas...xxx]

Ulisses, histórico é o que a CMVM mostra para o tema;

histórico, é o movimento de descida abaixo dos valores históricos de OPV, para os CTT, em meados de Novembro de 2017;

histórico são os reforços continuados, sem fecho de posições abertas "ab initio";

lamento, mas, quando mencionas gráfico, para perceber se são posições ganhadoras, ou perdedoras, não assimilo o que escreves, pois para mim só se ganha, quando se fecha posição, e nisto dos curtos é simples.

Abriram a 01.11.2017 no rompimento agressivo, que colocou o papel abaixo dos € 4,10.

E desde essa data, reforçam sem fechar.

Entretanto, é histórico que outros players compram, e reforçam posições, em movimento contrário de quem aposta na queda, com avolumar das suas posições na estrutura accionista dos CTT.

O resto são estórias….

Face ao exposto, coloco novamente a questão:

As posições que aqui constam, desde 01.11.2017 são posições ganhadoras? Se sim, porquê?


http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/short ... P%20%20%0A

[Ulisses Pereira]

A minha não resposta é porque não posso responder a uma pergunta que não compreendo.

Perguntas-me se as posições de curto prazo são ganhadoras. Se foram abertas no início de Junho não, se foram no final, foram. Confesso que não faço ideia onde queres chegar nem porque me estás a perguntar algo que podes consultar em qualquer gráfico.

[xxx...talha bestas...xxx]

Ulisses,

A questão é aquela, não há outra maneira de a colocar, lamento.

Encaro então a tua não resposta, como?

[Àlvaro]

Fará sentido os curtos reforçarem posições? À medida que se confirmar a linha de tendência ascendente os ursos vão ficando menos activos. Por agora ainda muitos estão convencidos que poderá haver quebra dessa linha.

[Ulisses Pereira]

Tu transcreveste a questão, mas eu pedi para a reformulares porque não a entendi.

[xxx...talha bestas...xxx]

Ulisses,

Finalmente coloco a questão Ulisses.

São as posições curtas abertas, no imediato, ganhadoras. Se sim, porquê?

talhabestas

[Thoth]

xxx...talha bestas...xxx = _Noah

[Ulisses Pereira]

Não percebi a tua questão, podes reformulá-la?