Negociação do Orçamento adiou solução para lesados

[NaoSei]

BCP, hoje, a destacar-se como um dos bancos que mais sobe na generalidade da banca europeia. Possivelmente devido ao anúncio de que a DBRS se preparava para retirar o BCP dp "lixo".

mas colocou-o em perspetiva para positiva.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/dbrs-a-caminho-de-retirar-o-bcp-do-lixo?ref=Mercados_outros

[Rango]

BCP, hoje, a destacar-se como um dos bancos que mais sobe na generalidade da banca europeia. Possivelmente devido ao anúncio de que a DBRS se preparava para retirar o BCP dp "lixo".

[EAGLE BULLMARKET]

Para já o BCP ainda não apresenta um cenário otimista .

Depois da recuperação está a testar a crucial LTA com vários meses anteriormente suporte e agora resistência na zona 0.2790 - 0.2800.
Mantem-se dentro do canal descendente

Só após se manter varia sessões acima da LTA de medio prazo e subir acima do canal descendente com meses , poderia sair deste cenário descendente com meses .

Amanhã temos a crucial reunião da FED com nova subida de taxa juros e quinta a reunião BCE com provável anuncio de termino de programa QE em breve .

[ljbk]

É assim que eu vejo o papel,...

CumPrim/
ValeAquilino

Após a abertura de hoje acima dos 0.2749, do meu ponto de vista o cenário negativo (abaixo dos 0.2316) está afastado para as próximas semanas.
Estou cautelosamente positivo, embora ainda de fora.

BN,
ljbk.

[Ulisses Pereira]

Quem não foi ao aumento de capital, podia vender os direitos. Quem não o fez agiu de uma forma que não faz qualquer sentido em termos financeiros.

Abraço,
Ulisses

[PC05]

Eu só a conta da ultima engenharia do aumento do Capital , tinha um preço médio de 0,10 passei para um preço médio de + de 1 euro estou a arder em 11,200 euros.
Se eu chega-se a um balcão e pedi-se estes 11,200 € de emprestimo tinha de os pagar de qualquer maneira fosse lá como fosse.
Como accionista eu estou a colocar lá o meu dinheiro e essa gente com as engenharias reduzem-no a zero.
e depois vêm pedir aumentos para os fundos de pensões das administrações a fazer dos accionistas parvos.
mas pelos vistos o BCP já tem uma larga experiencia em fazer isto.

Afinal já pagaram dividendos este ano ...... aos administradores

[MNPTLIS]

Eu só a conta da ultima engenharia do aumento do Capital , tinha um preço médio de 0,10 passei para um preço médio de + de 1 euro estou a arder em 11,200 euros.
Se eu chega-se a um balcão e pedi-se estes 11,200 € de emprestimo tinha de os pagar de qualquer maneira fosse lá como fosse.
Como accionista eu estou a colocar lá o meu dinheiro e essa gente com as engenharias reduzem-no a zero.
e depois vêm pedir aumentos para os fundos de pensões das administrações a fazer dos accionistas parvos.
mas pelos vistos o BCP já tem uma larga experiencia em fazer isto.

[ljbk]

Amigo ljbk não ponho em causa os cálculos apresentados, contudo convém ter em atenção um importante pormenor:

todos os pequenos acionistas acompanharam sempre os sucessivos aumentos de capital aos longo destes anos?

Quer tenham acompanhado ou não os aumentos de capital as contas teoricas são as mesmas.
Ou seja, ou colocaram mais capital acompanhando as operações e ficaram com mais acções ou venderam os seus direitos nessa altura o que equivale a reduzir a sua posição em % do capital total ao preço da altura. Mas para aquelas acções que mantiveram, mesmo que não tenham participado em nenhum aumento de capital, depois de reduzidas em 75 para 1, as contas são aquelas que apresentei e as que aparecem nos sites como aquele de onde tirei o gráfico.

BN,
ljbk.

[tyui]

Amigo ljbk não ponho em causa os cálculos apresentados, contudo convém ter em atenção um importante pormenor:

todos os pequenos acionistas acompanharam sempre os sucessivos aumentos de capital aos longo destes anos?

certamente que não pois não tinham disponibilidade financeira para tal.

Existem muitos pequenos acionistas que nunca mais recuperam aquilo que perderam com aumentos de capital extremamente penalizadores para quem não os acompanhou.

Há mts investidores a ganhar imensos €€€ desde o último aumento de capital, no entanto nessa altura quantos dos pequenos accionistas "fartos" de enterrar €€€€ nesta Instituição já tinham "saltado" fora?

Passado é passado e agora olhamos para o futuro, contudo não podemos ter a memória curta e limpar tudo com a esponja.

Abraço.

[Rango]

DBRS a caminho de retirar o BCP do "lixo"

A agência canadiana de notação financeira manteve o "rating" do Banco Comercial Português no primeiro nível de "lixo", mas em breve poderá decidir colocá-lo na categoria de investimento de qualidade, uma vez que elevou a perspectiva para "positiva".

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

[Rango]

Banca europeia: na generalidade, um fecho em máximos ou perto disso. BCP, não destoou e também fechou em máximos (+3,13%):

Santander


União de Bancos Italianos


BCP

[ljbk]

Para que não restem duvidas (tambem sobre os meus calculos) aqui fica um gráfico dum site que não depende de mim ...

Se o BCP chegasse aos 0.54 ou seja subisse 100%, estaria a 9.5653/0.54 = 17.71 vezes desse valor ou seja a 1671% do mesmo.
Se voltasse a subir 100%, relativamente a 0.54 e chegasse a 1.08, estaria a 9.5653/1.08 = 8.86 vezes desse valor ou seja a 786% do mesmo.

BN,
ljbk.

[Rango]

Rango eu para cada acção tenho apenas uma estratègia,mas tu consegues ter duas,uma atè pode estar certa mas as duas não me pareçe nada,jà sei estàs com medo da ltd mas sendo assim vendias tudo.

A estratégia é só uma e de longo prazo. Estes investimentos de curto prazo servem para tentar aproveitar a votalidade da cotação para ter mais algum lucro. É dinheiro que nem sempre está disponível e não pode estar muito tempo na bolsa porque a qualquer momento posso precisar dele.

[maceirafernandesjose]

Rango eu para cada acção tenho apenas uma estratègia,mas tu consegues ter duas,uma atè pode estar certa mas as duas não me pareçe nada,jà sei estàs com medo da ltd mas sendo assim vendias tudo.

[Rango]

Aproveitar a queda, para uma entrada de curto prazo… penso que as quedas vão parar por aqui e já há alguma tentativa de recuperação em alguma banca europeia. Há que arriscar e tentar aproveitar uma possível recuperação desta queda. Entrada a 0,2651, depois de há dias, ter saído a 0,2625, sem perdas nem ganhos.

Se antes aproveite a queda, agora vou aproveitar a subida: venda a 0,2728 da posição de curto-prazo. Mantenho a posição de longo prazo.

[Rango]

Para jà o bcp faz o mesmo que nos dias anteriores recentes,lateraliza,vamos a ver se ataca com força a ltd de mèdio prazo,a acontecer o tal ataque tenho algumas duvidas que a ltd consiga suster os preços,è que a manada pareçe estar a ficar cada vez maior.

BCP a tentar acompanhar a recuperação da banca na Europa, principalmente a banca espanhola e italiana, mas o 6 milhões colocados na venda a 0,2710, não estão a ajudar...

Santader


União de Bancos Italianos


BCP

[Ulisses Pereira]

Os gráficos que apresento estão todos ajustados aos aumentos de capital e stock splits existentes, pelo que reflectem a variação real da carteira dos investidores.

Abraço,
Ulisses

[NaoSei]

O que provavelmente o tyui queria dizer é que as perdas foram de tal ordem, que para a cotação do BCP voltar ao valor antes das quedas violentas, teria que subir na ordem dos 700%

De acordo com os dados que eu tenho desde 21/01/2008, entretanto ajustados a dividendos e aumentos de capital, a cotação do BCP em 14/04/2008 chegou aos 9.5653 em valores comparaveis com os actuais.

Considerando o valor actual de 0.2700, é facil perceber a montanha que está pela frente para voltar a esses valores de 2008: 3443% !!!
As perdas face a esses valores de 2008 andam em perto de 97% !!!

BN,
ljbk.

É assim que eu vejo o papel,...

CumPrim/
ValeAquilino

só mais uma coisa...usando as tuas contas...
se o bcp duplicar e atingir os 0,54 (nada impossivel)
quer dizer que aumentou retiras aos 3443%, 1721,5%??? ou seja o BCP sobe 1721,5% quando apenas subiu 100%?

[NaoSei]

O que provavelmente o tyui queria dizer é que as perdas foram de tal ordem, que para a cotação do BCP voltar ao valor antes das quedas violentas, teria que subir na ordem dos 700%

De acordo com os dados que eu tenho desde 21/01/2008, entretanto ajustados a dividendos e aumentos de capital, a cotação do BCP em 14/04/2008 chegou aos 9.5653 em valores comparaveis com os actuais.

Considerando o valor actual de 0.2700, é facil perceber a montanha que está pela frente para voltar a esses valores de 2008: 3443% !!!
As perdas face a esses valores de 2008 andam em perto de 97% !!!

BN,
ljbk.

É assim que eu vejo o papel,...

CumPrim/
ValeAquilino

já reparaste que os gráficos estão quase todos ajustadissimos a isso?? nem precisas de fazer contas.

[ljbk]

Consideraste o ajustamento de 75/1, ocorrido em 2016?

BN

Obviamente !

BN,
ljbk.

[maceirafernandesjose]

Para jà o bcp faz o mesmo que nos dias anteriores recentes,lateraliza,vamos a ver se ataca com força a ltd de mèdio prazo,a acontecer o tal ataque tenho algumas duvidas que a ltd consiga suster os preços,è que a manada pareçe estar a ficar cada vez maior.

[F63]

O que provavelmente o tyui queria dizer é que as perdas foram de tal ordem, que para a cotação do BCP voltar ao valor antes das quedas violentas, teria que subir na ordem dos 700%

De acordo com os dados que eu tenho desde 21/01/2008, entretanto ajustados a dividendos e aumentos de capital, a cotação do BCP em 14/04/2008 chegou aos 9.5653 em valores comparaveis com os actuais.

Considerando o valor actual de 0.2700, é facil perceber a montanha que está pela frente para voltar a esses valores de 2008: 3443% !!!
As perdas face a esses valores de 2008 andam em perto de 97% !!!

BN,
ljbk.

Consideraste o ajustamento de 75/1, ocorrido em 2016?

BN

[Aqui_Vale]

O que provavelmente o tyui queria dizer é que as perdas foram de tal ordem, que para a cotação do BCP voltar ao valor antes das quedas violentas, teria que subir na ordem dos 700%

De acordo com os dados que eu tenho desde 21/01/2008, entretanto ajustados a dividendos e aumentos de capital, a cotação do BCP em 14/04/2008 chegou aos 9.5653 em valores comparaveis com os actuais.

Considerando o valor actual de 0.2700, é facil perceber a montanha que está pela frente para voltar a esses valores de 2008: 3443% !!!
As perdas face a esses valores de 2008 andam em perto de 97% !!!

BN,
ljbk.

É assim que eu vejo o papel,...

CumPrim/
ValeAquilino

[ljbk]

O que provavelmente o tyui queria dizer é que as perdas foram de tal ordem, que para a cotação do BCP voltar ao valor antes das quedas violentas, teria que subir na ordem dos 700%

De acordo com os dados que eu tenho desde 21/01/2008, entretanto ajustados a dividendos e aumentos de capital, a cotação do BCP em 14/04/2008 chegou aos 9.5653 em valores comparaveis com os actuais.

Considerando o valor actual de 0.2700, é facil perceber a montanha que está pela frente para voltar a esses valores de 2008: 3443% !!!
As perdas face a esses valores de 2008 andam em perto de 97% !!!

BN,
ljbk.

[cali010201]

Eu também estou prudente. Não dizem que se sai em Maio?
Eu vou preferir ser muito paciente, pois há vários fatores que apontam para quedas dos mercados.
Primeiro, os juros vão subir. Depois, o Trump continua a ajudar na instabilidade: o encontro do G7 mostrou que temos é um G6.5. Qualquer dia é a diesel.
Além disso a bolsa do EUA está muito esticada, e com politicas nacionalistas - e estamos agora a começar a ver as demonstrações populistas, com a italia a mandar barcos para malta - o que se começará a ver é um questionar da ordem atual. Isso pode ser um bom motivo para uma correção americana, violenta, acima dos 20%, e que levará todas as bolsas por arrasto. Como os motivos serão "tempo para pensar" creio que tudo retomará, mas como sempre estas retomas podem demorar tempo, talvez 5 anos.
E eu não quero estar dentro enquanto a correção acontecer.
E isto tudo apesar de estar otimista quanto à recuperação do BCP, que no entanto me parece que será lenta.
wuzzu.

A recuperação do BCP será lenta e diria mais... há pequenos acionistas que provavelmente nunca vão conseguir recuperar as perdas que nestes últimos 10 anos tiveram com sucessivos aumentos e mais aumentos de capital.

Anda muita gente eufórica porque o ano passado correu muito bem, principalmente a seguir ao último AC, mas não podemos esquecer e colocar uma esponja no que aconteceu nos anos anteriores a 2017 no qual a cotada perdeu mais de 700%.

Mas como é que se perde mais de 100%?

O que provavelmente o tyui queria dizer é que as perdas foram de tal ordem, que para a cotação do BCP voltar ao valor antes das quedas violentas, teria que subir na ordem dos 700%