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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por INICIADO_2000 » 15/5/2018 9:28

Aqui neste tópico , todos os dias tentam justificar que a acção é fantástica e estas quedas são solavancos e que vai continuar a subir .
Esta acção já teve o seu período aureo apos o aumento de capital em que era a acção que o mercado apostava durante muito tempo e subia consecutivamente .
Neste momento o mercado só aposta forte na subida forte nas papeleiras e energéticas .
BCP foi relegado para segundo plano e é uma acção com pouco interesse do mercado .
Neste momento mercado compra na zona 0.265 - 0.275 e vende na zona 0.30
O resto é conversa para entreter .
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 15/5/2018 1:30

Investidor Escreveu:A cotação de uma ação no curto prazo comporta-se como um homem bêbado. Pode ir para a frente, para trás ou para os lados. Até podemos prever e acertar, mas é por acaso (ainda que depois de acertar achemos que somos experts na matéria, não somos). O passo que vai dar a seguir não depende do passo que acabou de dar. O BCP começou o dia a subir e acabou a descer? Nada mais normal. Como normal seria outra coisa qualquer. Se assim não fosse, toda a gente acertava. E ninguem ganhava nada.


O facto de se portar como um homem bêbado, não quer dizer que não possamos analisar o comportamento diário de uma acção numa sessão com uma oscilação alta. Essa análise pode ser certeira ou errada, pode permitir ilações correctas ou incorrectas, mas pode ser feita. Principalmente, quando até existem dados que poderiam justificar uma subida da cotação e ela desce.

A teoria que a acção não sobe porque anda alguém a comprar muito e a controlar a cotação (antes era a Sonangol, que afinal não comprou nada...) continua a ter seguidores, apesar de ser muito pouco lógica e de (muito) dificil implementação num mercado livre como a bolsa onde todos podem comprar ou vender.


Não comprou nada??? Estás mal informado. Comprou... comprou uns bons milhões e aumentou a sua posição de 15%, para quase 20%. Comprou em 2017, precisamente na altura em que eu publicava as minhas suspeitas que isso estivesse a acontecer enquanto muita gente comentava e afirmava que os novos dirigentes angolanos queriam que a Sonangol saísse do BCP. Comprou e reforçou em 2017... Vê aqui: http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... -20-233870

Em termos de valor para o BCP, o aumento da cotação da ação EDP de hoje (10%), não sendo irrelevante, é quase residual. São menos de 30M€ numa empresa que vale 4,5milM€, algo inferior a 0,7%. Mas esse aumento de valor não tem necessariamente de se transformar em aumento de cotação. Isso só aconteceria se nada mais acontecesse hoje que influenciasse a cotação e o mercado fosse 100% racional. Ora esse é um cenário que não existe. Nem de perto.


Foi notório que o BCP teve uma subida de quase 2% logo a seguir à abertura devido à subida da EDP, por causa da OPA. Houve investidores que viram isso como um facto positivo para o BCP. Depois, naturalmente. houve quem decidisse realizar mais-valias e a cotação desceu. O que não se esperava é que num dia que até foi bastante positivo para o PSI20 e para várias acções que o compôem... num dia em que até a cotação dos futuros dos EUA estavam bem positivos e em que o DAX até estava a recuperar de descidas mais acentuadas, o BCP continuasse a cair e a fechar quase nos mínimos do dia e com uma queda de quase 2%. Foi uma sessão um quanto ou tanto atípica, porque foi contra a tendência geral dos mercados e contra notícias com algum impacto positivo, mesmo que residual, para o título.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 15/5/2018 0:43

Ulisses Pereira Escreveu:
Pelo contrário, a haver um futuro avanço da Fotsun sobre o BCP, interessa-lhe que a cotação não suba muito., para que depois possa lançar um preço não muito alto, mas que seja atraente para os accionistas.


Até é rid+ículo eu comentar rumores porque a toda a hora se inventam psedo-OPA`s sobre tudo e há mais de 15 anos que me de comentar invenções. Mas há coisas que não posso deixar passar em claro. Se isto fosse mesmo assim, era hoje que a Fosun se lembrava disso? A acção subiu quase 10% nas últimas sessões e a razão da queda de hoje é porque alguém quer comprar barato? :roll:


Só comentei o rumor do comentário anterior. Não disse que ia haver qualquer OPA sobre o BCP. Só referi que no caso de haver qualquer OPA sobre o BCP, como foi aludido no comentário anterior, a Fotsun tentaria travar a escalada da cotação do BCP, para que o valor de aquisição que lançasse fosse algo atrativo para os accionistas e, ao mesmo tempo, atrativo para a Fotsun. Não referi dias, nem datas, nem sequer o dia de hoje.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/5/2018 17:14

Pelo contrário, a haver um futuro avanço da Fotsun sobre o BCP, interessa-lhe que a cotação não suba muito., para que depois possa lançar um preço não muito alto, mas que seja atraente para os accionistas.


Até é rid+ículo eu comentar rumores porque a toda a hora se inventam psedo-OPA`s sobre tudo e há mais de 15 anos que me de comentar invenções. Mas há coisas que não posso deixar passar em claro. Se isto fosse mesmo assim, era hoje que a Fosun se lembrava disso? A acção subiu quase 10% nas últimas sessões e a razão da queda de hoje é porque alguém quer comprar barato? :roll:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 14/5/2018 16:57

PC05 Escreveu:Via esta OPA sobre a EDP como um alerta de um possível futuro avanço da Fosun sobre o BCP, pelo que, não esperava esta queda de hoje. Mas o mercado é soberano.....


Pelo contrário, a haver um futuro avanço da Fotsun sobre o BCP, interessa-lhe que a cotação não suba muito., para que depois possa lançar um preço não muito alto, mas que seja atraente para os accionistas.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 14/5/2018 16:37

Via esta OPA sobre a EDP como um alerta para um possível futuro avanço da Fosun sobre o BCP, pelo que, não esperava esta queda de hoje. Mas o mercado é soberano.....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 14/5/2018 16:24

Rango Escreveu:
Thoth Escreveu:Rango, já és reincidente em analisar uma única vela diária.
Não vou fazer esse trabalho, mas podes ir ver que existem centenas de sessões assim.
2% sustentada pela OPA da EDP? :lol: Não digas asneiras, só se forem dummis :lol: :lol:

Cumprimentos e bons negócios


Na tua opinião, a subida de quase 2% logo a seguir ao início da sessão deveu-se a quê? Foi o pessoal que acordou bem disposto?

Não digo que não tenha havido centenas de sessões parecidas com esta, o que digo é que não era esperado que após a notícia da OPA sobre a EDP, o BCP andasse de mínimo em mínimo e a descer quase 2%... Para ti, é normal? Pois, para mim, não é...


Não sei o que foi nem me interessa saber. Diria que foi pressão compradora maior que vendedora :twisted:
Ora explica lá como é que uma posição que no global das contas do BCP são peannets consegue fazer subir a cotação 2%.
Só se houver muitos dummis a negociar BCP ...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por salvador_guru » 14/5/2018 16:23

Voces realmente inventam problemas onde não se passa nada.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por balta » 14/5/2018 16:18

Eu também acho estranho, parece que a OPA à EDP é para cair, mas entrementes como diz o Ronaldo, vão aqui fazer 10% ou mais porque isto já vem com embalo, e pode ser que depois façam compras mais em conta noutras...lol, isto é só artistas...chinesices...
Voltando ao gráfico, parece tudo normal realmente... Imagem
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 14/5/2018 16:10

Thoth Escreveu:Rango, já és reincidente em analisar uma única vela diária.
Não vou fazer esse trabalho, mas podes ir ver que existem centenas de sessões assim.
2% sustentada pela OPA da EDP? :lol: Não digas asneiras, só se forem dummis :lol: :lol:

Cumprimentos e bons negócios


Na tua opinião, a subida de quase 2% logo a seguir ao início da sessão deveu-se a quê? Foi o pessoal que acordou bem disposto?

Não digo que não tenha havido centenas de sessões parecidas com esta, o que digo é que não era esperado que após a notícia da OPA sobre a EDP, o BCP andasse de mínimo em mínimo e a descer quase 2%... Para ti, é normal? Pois, para mim, não é...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 14/5/2018 16:01

Rango, já és reincidente em analisar uma única vela diária.
Não vou fazer esse trabalho, mas podes ir ver que existem centenas de sessões assim.
2% sustentada pela OPA da EDP? :lol: Não digas asneiras, só se forem dummis :lol: :lol:

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 14/5/2018 15:54

Thoth Escreveu:Só é estranha se a amostra for muito pequena porque se considerares vários anos vais concluir que é mais uma sessão normal.
São centenas de sessões que arrancam a subir e depois desce.

Cumprimentos e bons negócios


Sessão normal??? Uma sessão que após a abertura, tem uma subida de quase 2%, sustentada na notícia da OPA sobre a EDP e que, depois como subiu, assim se dá a queda que progressivamente desce abaixo do valor de fecho da última sessão e que vai fazendo mínimos, atrás de mínimos, acabando por ser a acção que mais desce na sessão de hoje, apesar dos EUA estarem com boas subidas e o DAX ter vindo a recuperar dos mínimos do dia? A oscilação entre máximo e mínimo está quase nos 4%.

Alguém percebe os motivos desta oscilação num dia em que se faz sentir os efeitos da OPA sobre a EDP? Será que é prejudicial para o BCP?

Cá para mim, há outra coisa a travar a progressão do BCP. Talvez algum dos principais accionistas a reforçar a sua posição... :roll:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por salvador_guru » 14/5/2018 15:44

Queda perfeitamente normal numa cotada em que o peso no índice é grande e tendo em conta a abertura em GAP do indice (derivado da EDP).

Indice tenderá a fechar o GAP e para isso precisa da queda do BCP enquanto EDP subir.

É apenas a minha opinião.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por migmig » 14/5/2018 15:14

maceirafernandesjose Escreveu:F63 jà sò cà falta o migmig. :)


Em que é que te faço falta maceira? :-k :-k

Posso tentar resolver isso.... :shock: :D
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 14/5/2018 14:18

Só é estranha se a amostra for muito pequena porque se considerares vários anos vais concluir que é mais uma sessão normal.
São centenas de sessões que arrancam a subir e depois desce.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 14/5/2018 14:18

F63 jà sò cà falta o migmig. :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F63 » 14/5/2018 14:13

Estranha a oscilação intraday desta cotada hoje.
Começou com forte valorização, chegando até 0,3042, dando a ideia de que passaríamos o patamar dos 0,30 mas, sem motivo aparente, entretanto perdeu a força e corrige para 0,2941.
Vamos seguindo...

BN
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 14/5/2018 11:08

Investidor Escreveu:
PC05 Escreveu:
Investidor Escreveu:A participação do BCP na EDP (2,44%) valia na 6ª feira cerca de 280 M€.
Com o aumento de 10% na cotação da EDP essa participação vale agora cerca de 310M€, ou seja, um aumento de cerca de 30M€, o que representa, em números redondos, cerca de 0,002€ por ação.


Não podes fazer essas contas, a participação não é directa.


Convém então dizer, se não estas, que outas contas é que se podem fazer.



O accionista é o Fundo de Pensões do Grupo Millennium BCP (Ocidental) e o impacto será nas contribuições que o banco faz para o Fundo.....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 14/5/2018 10:46

Investidor Escreveu:A participação do BCP na EDP (2,44%) valia na 6ª feira cerca de 280 M€.
Com o aumento de 10% na cotação da EDP essa participação vale agora cerca de 310M€, ou seja, um aumento de cerca de 30M€, o que representa, em números redondos, cerca de 0,002€ por ação.


Não podes fazer essas contas, a participação não é directa.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JMA-IN » 14/5/2018 9:06

Alguém sabe, qual é o dia para a nova revisão/lista do MSCI Global? Penso que é este mês.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Alfabeto grego » 14/5/2018 9:06

Caros Foristas,

Não sei se contagiada pelo efeito EDP, o titulo já saltou dos 0,30, circunstância que não deixa de constituir a ultrapassagem de uma barreira de valor e psicológica importante,
Parece estar a consolidar um pouco acima dos 0,30 para iniciar a escalada para os máximos de inicio de ano. Veremos.

Cumprimentos e BN.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 13/5/2018 22:53

Isto vai pesar negativamente na margem financeira futura do banco, resta saber quanto!:

O que vai mudar nos créditos com a Euribor negativa?

Foi, na sexta-feira, aprovada no Parlamento a lei da Euribor negativa. Esta iniciativa legislativa pretende obrigar os bancos a repercutirem integralmente os valores negativos da Euribor nos créditos. ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 12/5/2018 21:08

Artista Romeno Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:
Laribau Escreveu:
Como disse, depende do valor final da oferta. Contudo, provavelmente, vai ganhar mais na sua qualidade de Intermediário financeiro do que com a sua participação na EDP. O BCP não deve ter sido chamado, nunca, a ser intermediário de uma operação com esta dimensão efetuada de uma só vez (creio eu...!).



Seja como for, tudo é bom p o BCP nesta opa.

Quanto à participação é claramente melhor ter do que não ter. :lol:

Qto à intermediação é um sinal brutal de facto. Sinaliza que a entrada de capitais da China na Europa se pode passar a fazer pelo BCP o que é absolutamente excelente.

o pah isso foi só por ser em portugal, acham que se for pa comprar uma empresa na alemanha ou na espanha vao chamar o bcp ou o santander ou DB..... :-" agora sim em portugual o bcp sendo meio chines foi po bcp.... dado que tambem nao havia outro o Caixa bi acho que e um departamento ou vai ser e o haitong e bater no ceguinho.... :mrgreen:


Na Europa há imensas operações que são financiadas por sindicatos bancários e obviamente o bcp pode participar nisso.

Diz lá os outros bancos Europeus que têm participação maioritária de um grupo chinês.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/5/2018 20:59

Celsius-reloaded Escreveu:
Laribau Escreveu:
PC05 Escreveu:
Resumindo, tem impacto residual nas contas consolidadas do banco.


Como disse, depende do valor final da oferta. Contudo, provavelmente, vai ganhar mais na sua qualidade de Intermediário financeiro do que com a sua participação na EDP. O BCP não deve ter sido chamado, nunca, a ser intermediário de uma operação com esta dimensão efetuada de uma só vez (creio eu...!).



Seja como for, tudo é bom p o BCP nesta opa.

Quanto à participação é claramente melhor ter do que não ter. :lol:

Qto à intermediação é um sinal brutal de facto. Sinaliza que a entrada de capitais da China na Europa se pode passar a fazer pelo BCP o que é absolutamente excelente.

o pah isso foi só por ser em portugal, acham que se for pa comprar uma empresa na alemanha ou na espanha vao chamar o bcp ou o santander ou DB..... :-" agora sim em portugual o bcp sendo meio chines foi po bcp.... dado que tambem nao havia outro o Caixa bi acho que e um departamento ou vai ser e o haitong e bater no ceguinho.... :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 12/5/2018 20:53

Laribau Escreveu:
PC05 Escreveu:
Resumindo, tem impacto residual nas contas consolidadas do banco.


Como disse, depende do valor final da oferta. Contudo, provavelmente, vai ganhar mais na sua qualidade de Intermediário financeiro do que com a sua participação na EDP. O BCP não deve ter sido chamado, nunca, a ser intermediário de uma operação com esta dimensão efetuada de uma só vez (creio eu...!).



Seja como for, tudo é bom p o BCP nesta opa.

Quanto à participação é claramente melhor ter do que não ter. :lol:

Qto à intermediação é um sinal brutal de facto. Sinaliza que a entrada de capitais da China na Europa se pode passar a fazer pelo BCP o que é absolutamente excelente.
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