Armindo Monteiro: "Ainda há espaço para corrigir" escalões de IRS

[F-You money]

a gestão desta empresa é a melhor em Portugal, tem um foco de longo prazo, é discreta e executa bem, não diz que ganha obras mas depois apresenta um balanço e resultados da treta se é que me faço entender

A gestão da IBS é uma das melhores e tem todas as qualidades que referiu, mas afirmar que é a melhor em Portugal já é um tanto exagerado . Existem outras excelentes tanto no PSI como fora do mercado de capitais.
Eu não comparo balanços de empresas com atividades diferentes, posso comparar a forma de gerir o negócio, mas nunca o negócio em si. E se fizestes essa observação no sentido da forma de gerir, concordo contigo. Normalmente "quem muito fala, pouco acerta" .

Nota: o baixo volume de negociação face ao aumento radical do número de acções disponíveis devido aos aumentos de capital por incorporação de reservas realizados nos últimos 2 anos reflecte que quem investe do ponto de vista do negócio (não daytraders) não as vende, pelo contrário acumula o que mantém o número de acções negociadas diariamente muito baixo. Todos eles acreditam no futuro da empresa estando disponíveis para investir no longo prazo.

Não acredito que a falta de liquidez seja consequência dos seus acionistas não quererem entregar papel, pois se a questão estivesse só nos vendedores, o preço subia obedecendo a lei da oferta/procura.
Na minha opinião, quem tem não vende pelo atual preço porque o considera subavaliado e, quem não tem não compra porque não sabe e/ou não acredita nos objetivos/planos da Ibersol para o futuro. A verdade é que no momento realmente existe uma lacuna na forma da administração lidar com o seu acionista/investidor.

Quanto ao conceito de "Fast Food", ao meu ver, tem muito por onde crescer, ou melhor, evoluir, sempre em função do mercado onde está inserido. É um setor altamente competitivo onde a evolução é a chave do crescimento .
Foi assim quando os irmãos McDonald, baseados no conceito da "produção em série", idealizaram há 70 anos uma forma de preparar uma refeição em menos tempo, mantendo a qualidade e satisfação dos clientes, bem como reduzindo os custos de produção (preparação). Eles apenas adaptaram a idéia que Henry Ford teve para a produção de automóveis.
Na minha opinião o "Fast Food" nunca vai estagnar, vai sempre evoluir para crescer, assim como o setor dos transportes, principalmente o do automóvel e da aviação. A alimentação e transporte é uma necessidade diária do ser humano .

BN

Concordo com tudo excepto a questão da cotação subir com base na oferta e procura.
Se considerarmos que quem investe do ponto de vista do negócio compra apenas quando está barato e a acção oferece uma margem de segurança então inerentemente a acção sobe de forma significativa e para cima do valor intrínseco da mesma apenas quando os traders que especulam sobre milhentas coisas entram em jogo. Sendo que com o baixo volume eles mantêm-se longe desta acção...

[Garf]

a gestão desta empresa é a melhor em Portugal, tem um foco de longo prazo, é discreta e executa bem, não diz que ganha obras mas depois apresenta um balanço e resultados da treta se é que me faço entender

A gestão da IBS é uma das melhores e tem todas as qualidades que referiu, mas afirmar que é a melhor em Portugal já é um tanto exagerado . Existem outras excelentes tanto no PSI como fora do mercado de capitais.
Eu não comparo balanços de empresas com atividades diferentes, posso comparar a forma de gerir o negócio, mas nunca o negócio em si. E se fizestes essa observação no sentido da forma de gerir, concordo contigo. Normalmente "quem muito fala, pouco acerta" .

Nota: o baixo volume de negociação face ao aumento radical do número de acções disponíveis devido aos aumentos de capital por incorporação de reservas realizados nos últimos 2 anos reflecte que quem investe do ponto de vista do negócio (não daytraders) não as vende, pelo contrário acumula o que mantém o número de acções negociadas diariamente muito baixo. Todos eles acreditam no futuro da empresa estando disponíveis para investir no longo prazo.

Não acredito que a falta de liquidez seja consequência dos seus acionistas não quererem entregar papel, pois se a questão estivesse só nos vendedores, o preço subia obedecendo a lei da oferta/procura.
Na minha opinião, quem tem não vende pelo atual preço porque o considera subavaliado e, quem não tem não compra porque não sabe e/ou não acredita nos objetivos/planos da Ibersol para o futuro. A verdade é que no momento realmente existe uma lacuna na forma da administração lidar com o seu acionista/investidor.

Quanto ao conceito de "Fast Food", ao meu ver, tem muito por onde crescer, ou melhor, evoluir, sempre em função do mercado onde está inserido. É um setor altamente competitivo onde a evolução é a chave do crescimento .
Foi assim quando os irmãos McDonald, baseados no conceito da "produção em série", idealizaram há 70 anos uma forma de preparar uma refeição em menos tempo, mantendo a qualidade e satisfação dos clientes, bem como reduzindo os custos de produção (preparação). Eles apenas adaptaram a idéia que Henry Ford teve para a produção de automóveis.
Na minha opinião o "Fast Food" nunca vai estagnar, vai sempre evoluir para crescer, assim como o setor dos transportes, principalmente o do automóvel e da aviação. A alimentação e transporte é uma necessidade diária do ser humano .

BN

[cristianosantos85]

A tendencia da fast food só tem é a aumentar. A geração da casa dos 60/70/80 e por e fora ai fora nunca acreditou no fast food e nunca foram nem vão ser consumidores. De acordo com a lei biológica do ser humano serão os próximos a desaparecer.

Já a canalhada até aos 18 anos cada vez consome mais fast food e começam cada vez mais cedo. Sem dúvida que a comida saudável também está na moda, na geração dos 20/30. Mas as refeições de "lixo" são maioritariamente em rest de fast food.

Por mim é uma certeza que o consumo de fast food tende a aumentar nas próximos 50 anos.

Já em relação à Ibersol, mantenho o que sempre disse. Na minha opinião é a acção mais subavaliada do nosso psi-20- Se vai subir ou não, isso não sei. Já no longo prazo acredito que suba.

[F-You money]

Ok! Já percebi que o ponto de discordância reside no facto de acreditarem no fast food. Acontece que não acredito que tenha potencial para crescer.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/pi ... s-em-casa/

Não é uma questão de acreditar ou não no fast food pois sinceramente nunca tinha pensado por esse pontto de vista.
O que vejo é uma máquina de gerar dinheiro bem montada e bem gerida, com grande probabilidade de continuar a dar muito retorno.
Uma empresa com bom retorno sobre o capital, gerida para os accionistas e com pouca divida que é abatida a grande ritmo.

Nota: o baixo volume de negociação face ao aumento radical do número de acções disponíveis devido aos aumentos de capital por incorporação de reservas realizados nos últimos 2 anos reflecte que quem investe do ponto de vista do negócio (não daytraders) não as vende, pelo contrário acumula o que mantém o número de acções negociadas diariamente muito baixo. Todos eles acreditam no futuro da empresa estando disponíveis para investir no longo prazo.

[Àlvaro]

Ok! Já percebi que o ponto de discordância reside no facto de acreditarem no fast food. Acontece que não acredito que tenha potencial para crescer.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/pi ... s-em-casa/

[F-You money]

F-You money, o que é uma empresa boa. Para olhar a sério para uma empresa cotada deveremos olhar para o futuro e não para o presente. O futuro estará provavelmente mais na farinha de grilo que na comezaina que a Ibersol vende. Essa é que é a verdade. O tempo em que os aditivos para exponenciar o sabor passavam por boa alimentação estão no passado, jamais no futuro. Nem no imediato, menos ainda no longínquo. Podemos ter uma boa administração, bons números, bons indicadores, mas se o produto está virado para o passado isso não conta para o valor futuro da empresa. O preço a que está hoje não garante nada para futuro.

Lol falar da utopia do futuro longínquo não adianta muito, do futuro breve (alguns anos) OK e já vêm a falar do fim do fast food, da coca-cola e do McDonald's há muitos muitos anos e eles continuam aí e a gerar montes de dinheiro e trocidar todas as indústrias verdes e saudáveis. .. Se queres ir por aí. .. tenta pôr os miúdos e os jovens a comer alfaces em vez de fast food e vais ver a sorte que tense
Esquece essas teorias mirabolantes.... O dinheiro fala e está empresa gera dinheiro a pacotes e vai continuar a gerar por vários anos....

Nota: se tens dúvidas vê o PE de 2 das maiores empresas ligadas ao fast food que mencionei acima e já vez quantos anos esperam que continuem a gerar dinheiro

[Àlvaro]

F-You money, o que é uma empresa boa. Para olhar a sério para uma empresa cotada deveremos olhar para o futuro e não para o presente. O futuro estará provavelmente mais na farinha de grilo que na comezaina que a Ibersol vende. Essa é que é a verdade. O tempo em que os aditivos para exponenciar o sabor passavam por boa alimentação estão no passado, jamais no futuro. Nem no imediato, menos ainda no longínquo. Podemos ter uma boa administração, bons números, bons indicadores, mas se o produto está virado para o passado isso não conta para o valor futuro da empresa. O preço a que está hoje não garante nada para futuro.

[F-You money]

O que seria da cotação se a administração fosse má...

A cotação nada tem a ver com a administração ser boa ou má nem com o valor da empresa.
O Mr Market é maníaco depressivo e no curto prazo é uma lotaria, no longo prazo é uma balança que separa as boas das más empresas.

[Celsius-reloaded]

O que seria da cotação se a administração fosse má...

[F-You money]

A gestão pode ser boa, mas o facto é que a concorrência tende a ser crescente:
https://eco.pt/2018/03/30/pingo-doce-qu ... s-e-glovo/

Lol não me parece que isso seja problema. As receitas da Ibersol não vêm do take away... podem continuar a crescer como têm estado e as receitas da Ibersol também podem continuar a crescer como têm estado que não há problema

Ah Àlvaro.... acho que o Rolling ainda está à espera de uma resposta

[Àlvaro]

A gestão pode ser boa, mas o facto é que a concorrência tende a ser crescente:
https://eco.pt/2018/03/30/pingo-doce-qu ... s-e-glovo/

[Artista Romeno]

No próximo dia 11/04, já teremos os resultados de 2017 . Uma coisa é certa, teremos dividendos ... Já marcaram inclusive a data do pagamento .

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR67751.pdf

Está aberta a temporada de prognósticos .

BN e Feliz Páscoa a todos.[/quote

Realmente è de tirar o chapéu a uma administração que antes de apresentar os resultados finais de um ano informa logo a data de pagamento de Dividendos !
Revela profissionalismo e como dizem os americanos ... Sound management

Top ! Um exemplo a seguir sem duvida ...

a gestão desta empresa é a melhor em Portugal, tem um foco de longo prazo, é discreta e executa bem, não diz que ganha obras mas depois apresenta um balanço e resultados da treta se é que me faço entender

[Zeanzol]

[quote="Garf"]No próximo dia 11/04, já teremos os resultados de 2017 . Uma coisa é certa, teremos dividendos ... Já marcaram inclusive a data do pagamento .

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR67751.pdf

Está aberta a temporada de prognósticos .

BN e Feliz Páscoa a todos.[/quote

Realmente è de tirar o chapéu a uma administração que antes de apresentar os resultados finais de um ano informa logo a data de pagamento de Dividendos !
Revela profissionalismo e como dizem os americanos ... Sound management

Top ! Um exemplo a seguir sem duvida ...

[Garf]

No próximo dia 11/04, já teremos os resultados de 2017 . Uma coisa é certa, teremos dividendos ... Já marcaram inclusive a data do pagamento .

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR67751.pdf

Está aberta a temporada de prognósticos .

BN e Feliz Páscoa a todos.

[F-You money]

Onde é que estão os fundamentais para esta empresa valer o que vale em bolsa?

O bom senso diz-me que não devia estar a responder a este post, mas não resisto em perguntar:

1) Quanto achas que vale a empresa em bolsa?

2) O que é que isso significa em termos de múltiplos? (aproximadamente, os resultados ainda não saíram, mas é possível fazer estimativas razoavelmente fidedignas)

3) Porque é que achas que os múltiplos actuais são exagerados? (que é um corolário do que escreveste no post anterior)

As respostas às duas primeiras estão abaixo, caso não queiras estar à procura desses valores, embora certamente que os saberás caso contrário não terias falado sobre os fundamentais não justificarem o valor em bolsa. A terceira estou curioso.









1)308M (um pouco menos que isso) de equity value; estimo a dívida líquida no final do ano em 73M (mais coisa menos coisa, a verdade é que agora que está a acabar o trimestre será provavelmente menor) e portanto um enterprise value de 381M

2) EBITDA :~65M; EBIT~35M; Free cash flow for equity: ~37M. O que implicará múltiplos de
EV/EBTDA: 5.86
EV/EBIT: 10.89
Price/FCF: 8.3

Falando em termos mais populares...
Resultado líquido de 2017 de cerca de 1€ por acção o que se traduz num PE igual ao valor da cotação que é neste momento 11.25, o que é manifestamente baixo para a empresa em causa

[Mendix]

Boas.
até à data ainda não entrei nesta menina.
as ações que movimenta ao dia, até mete fastio.
acho que vou é mesmo aplicar mais €€€, na Cofina e Estoril Sol.

abraços

Em termos de liquidez a Estoril Sol tambem deixa muito a desejar...

[rollingsnowball]

Onde é que estão os fundamentais para esta empresa valer o que vale em bolsa?

O bom senso diz-me que não devia estar a responder a este post, mas não resisto em perguntar:

1) Quanto achas que vale a empresa em bolsa?

2) O que é que isso significa em termos de múltiplos? (aproximadamente, os resultados ainda não saíram, mas é possível fazer estimativas razoavelmente fidedignas)

3) Porque é que achas que os múltiplos actuais são exagerados? (que é um corolário do que escreveste no post anterior)

As respostas às duas primeiras estão abaixo, caso não queiras estar à procura desses valores, embora certamente que os saberás caso contrário não terias falado sobre os fundamentais não justificarem o valor em bolsa. A terceira estou curioso.









1)308M (um pouco menos que isso) de equity value; estimo a dívida líquida no final do ano em 73M (mais coisa menos coisa, a verdade é que agora que está a acabar o trimestre será provavelmente menor) e portanto um enterprise value de 381M

2) EBITDA :~65M; EBIT~35M; Free cash flow for equity: ~37M. O que implicará múltiplos de
EV/EBTDA: 5.86
EV/EBIT: 10.89
Price/FCF: 8.3

[F-You money]

maturidade, podes aplicar à vontade que ela está mesmo boa para apanhar alguém com vontade de comprar. Esticada como está de cada vez que aparece um comprador a jeito quem as tem vai entregando. Onde é que estão os fundamentais para esta empresa valer o que vale em bolsa?

Loll estás equivocado Álvaro.
Eu perguntava é o contrário... porque está cotada tão barata comparada com os fundamentais?
E a entregar???? O volume é tão baixo que até assusta.... quem as tem não as vende

[Àlvaro]

maturidade, podes aplicar à vontade que ela está mesmo boa para apanhar alguém com vontade de comprar. Esticada como está de cada vez que aparece um comprador a jeito quem as tem vai entregando. Onde é que estão os fundamentais para esta empresa valer o que vale em bolsa?

[maturidade]

Boas.
até à data ainda não entrei nesta menina.
as ações que movimenta ao dia, até mete fastio.
acho que vou é mesmo aplicar mais €€€, na Cofina e Estoril Sol.

abraços

[cristianosantos85]

Não foi por aqui referido, mas tendo em conta que a Ibersol tem presença forte em Espanha a noticia não deixa de ser relevante para quem está numa perspectiva mais longa, a Standard & Poor’s subiu ontem o rating de Espanha e a Moody’s prenuncia-se já no próximo dia 13 de Abril e as perspectivas até são boas.

Cumps

[F-You money]

Boas.
caro Artista Romeno.
Estou a pensar seriamente entrar nesta menina, numa de médio/longo prazo.
hoje mudei de opinião acerca da F.Ramada, e vendi tudo o que tinha em carteira.
agora estou a pensar investir todo esse dinheiro nesta menina.
quall é a tua ideia de longo prazo nesta menina.
Já chegou a andar a cotar a valores acima dos 15.00€.
nestes dois dias de quedas, ela aguentou-se muito vêm.
negoceia é muito poucas ações ao dia.
Quando apresenta resultados?
Obrigado.

abraços

15€ foi antes do aumento de capital por incorporação de reservas..... O que não quer dizer que não valha mais do que isso

[maturidade]

Boas.
caro Artista Romeno.
Estou a pensar seriamente entrar nesta menina, numa de médio/longo prazo.
hoje mudei de opinião acerca da F.Ramada, e vendi tudo o que tinha em carteira.
agora estou a pensar investir todo esse dinheiro nesta menina.
quall é a tua ideia de longo prazo nesta menina.
Já chegou a andar a cotar a valores acima dos 15.00€.
nestes dois dias de quedas, ela aguentou-se muito vêm.
negoceia é muito poucas ações ao dia.
Quando apresenta resultados?
Obrigado.

abraços

[F-You money]

Foi o grande volume do dia 6 em apenas 3 transacções que se pensou ser devido à possibilidade de sair do psi20.
Tal como o dessa vez devem vender o resto em bolos grandes com a transacção cominada pelo que não devem ficar em circulação nem mexer muito no preço.

[rollingsnowball]

Fundo BPI soma e segue nas vendas .

Desta vez foi Ibersol e ainda fica com muitas para vender , passa de 2% para 1.21%

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ67633.pdf

Fui ver o histórico desde dia 06/03... O mais certo é faltar vender cerca de 200.000. Houve mais um dia com muito volume (160.000) mais alguns dias com algum movimento e portanto o mais certo é ter sido o mesmo vendedor (agora já não precisam de comunicar). Julgo que conseguem despachar isto em menos de um mês...