Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 15:30

SFT Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:Banca na Europa em forte queda a seguir a tendência do setor


Se fosse só a banca era fixe. Até aquelas que tu apregoas de um futuro auspicioso estão a cair. Hoje era dia para shorts.


SHORTS ???

Mas nos não estamos num forte BULL MARKET que é para continuar ?

Shorts num forte bull market , pode não ser boa opção :..........
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por SFT » 22/3/2018 15:28

EAGLETRADER20 Escreveu:Banca na Europa em forte queda a seguir a tendência do setor


Se fosse só a banca era fixe. Até aquelas que tu apregoas de um futuro auspicioso estão a cair. Hoje era dia para shorts.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1278
Registado: 20/5/2014 19:02

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 15:24

Banca na Europa em forte queda a seguir a tendência do setor
Anexos
banca europa 2203.PNG
banca europa 2203.PNG (9.68 KiB) Visualizado 5722 vezes
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 15:18

Atualização gráfico BCP .

Neste momento está nos 0.2727 a seguir a sua tendência em direcção aos 0.26
Anexos
bcp 22035.PNG
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AC1974 » 22/3/2018 15:06

EAGLETRADER20 Escreveu:O comportamento do BCP na tarde de ontem foi dececionante depois da força evidenciada na manhã e dia anterior.

Parte do problema pode estar descrito no artigo anterior. O provável não investimento em força de grandes fundos internacionais pelas razões descritas .

Vão existir subidas , mas rapidamente existe a tentação de fazer mais valias pela indefinição futura. E muitos dos estrangeiros poderão ser como temos visto fundos robot, shorts e para obtenção de valias de curto prazo.

Podemos ter boas subidas , mas a maior parte poderão ser seguidas de correção de mais valias e um caminho de zig zag. Pelo menos até se ver consistentemente trimestre a trimestre a apresentação de lucros o que penso não será fácil.

Acredito num caminho de subidas e descidas mas para 2017 sem as valorizações fabulasticas que alguns ambicionam, nem subidas em linha reta.


Á data deste post (11 fevereiro 2017) a cotação estava a 0.1472€, no final do ano 2017 cotava a 0.2720€ uma subida de 84.7%, como podes ver também erras nas previsões, e agora compreendo o teu pessimismo foi nessa altura que tu largaste as acçoes que detinhas nessa altura, perdendo só ate ao fim do ano 84.7%

So coloquei esta analise por não achar correto frases tipo "como disse anteriormente..." para analises que foram corretas e quando falham nada se diz....

Nota: não tenho acções do BCP
 
Mensagens: 87
Registado: 6/10/2015 16:39

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 22/3/2018 15:01

EAGLETRADER20 Escreveu:A maioria achava que a entrada para o EUROSTOXX 600 ia ser uma coisa muito positiva para o BCP neste momento.

Como disse anteriormente , ao contrario da maioria eu achava o oposto.


Mas à imegem do que dizes referentes a outras coisas, se é bom ou mau vê-se numa ou duas semanas ou ao fim de alguns meses???
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1859
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 22/3/2018 14:12

Rango Escreveu:BCP faz parceria com empresa do grupo Alibaba para lançar sistema de pagamento chinês

O banco liderado por Nuno Amado e a maior plataforma de pagamento digital da China, a Alipay (operada pelo Grupo Ant Financial Services, uma empresa Alibaba) acordaram em cooperar no mercado português, o que permite ao BCP tornar-se o primeiro banco a facilitar as transações entre viajantes chineses e comerciantes em Portugal.

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... nes-284021


Pois, e depois a ação segue o rumo que tem que seguir
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1387
Registado: 17/4/2014 21:22

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 22/3/2018 14:06

,,,
Editado pela última vez por Rango em 22/3/2018 14:30, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1476
Registado: 16/9/2016 15:35

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 22/3/2018 14:06

BCP faz parceria com empresa do grupo Alibaba para lançar sistema de pagamento chinês

O banco liderado por Nuno Amado e a maior plataforma de pagamento digital da China, a Alipay (operada pelo Grupo Ant Financial Services, uma empresa Alibaba) acordaram em cooperar no mercado português, o que permite ao BCP tornar-se o primeiro banco a facilitar as transações entre viajantes chineses e comerciantes em Portugal.

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... nes-284021
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1476
Registado: 16/9/2016 15:35

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 22/3/2018 13:24

maceirafernandesjose Escreveu:Sim antonio pareçe um bom indiçio,mas talvez ainda precise de uma batalha campal. :roll:


Sim, a minha primeira ideia está expressa no grafico
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1387
Registado: 17/4/2014 21:22

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RG49 » 22/3/2018 13:05

[quote="EAGLETRADER20"]A maioria achava que a entrada para o EUROSTOXX 600 ia ser uma coisa muito positiva para o BCP neste momento.

Como disse anteriormente , ao contrario da maioria eu achava o oposto.


Vamos ser correctos e objectivos, o facto do BCP ter entrado no índice EUROSTOXX600 é positivo, tem maior visibilidade, e um potencial maior (isto é um facto).
O dizer que a simples entrada no índice, faria com que a acção disparasse no preço, é outra coisa bem diferente.
Contudo, parece-me que o facto de o peso do BCP no PSI20 ter diminuído, foi mais prejudicial para a sua cotação, que a entrada no EUROTOXX600.
No entanto, quando a "coisa" estabilizar, o sentido será ascendente em linha com a sua evolução no ultimo ano.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 73
Registado: 11/3/2016 19:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 22/3/2018 12:39

EAGLETRADER20 Escreveu:A maioria achava que a entrada para o EUROSTOXX 600 ia ser uma coisa muito positiva para o BCP neste momento.

Como disse anteriormente , ao contrario da maioria eu achava o oposto.


A entrada no índice é para o bem e para o mal. Com o seu peso e medida.
Além de achar que não é por causa do índice que o BCP deixará de seguir o seu rumo, para cima ou para baixo.
Era desnecessário vires dizer que tinhas razão, porque não tens, contra a maioria, maioria essa que é impossível medir.

Cumprimentos e bons negócios
“O que está em cima é como o que está em baixo, e o que está em baixo é como o que está em cima”
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1925
Registado: 29/9/2016 16:38
Localização: Antigo Egito

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 22/3/2018 12:35

Sim antonio pareçe um bom indiçio,mas talvez ainda precise de uma batalha campal. :roll:
 
Mensagens: 1414
Registado: 17/12/2013 1:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 22/3/2018 12:28

Noto uma certa resiliência das ações e do PSI a quedas significativas, pode ser um bom indicio, veremos
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1387
Registado: 17/4/2014 21:22

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 22/3/2018 12:24

Preço desce é mau,volume desce pareçe menos mau,há poucos compradores e vendedores mas o preço prevaleçe sobre o volume,será. :roll:
 
Mensagens: 1414
Registado: 17/12/2013 1:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 22/3/2018 12:24

Preço desce é mau,volume desce pareçe menos mau,há poucos compradores e vendedores mas o preço prevaleçe sobre o volume,será. :roll:
 
Mensagens: 1414
Registado: 17/12/2013 1:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 22/3/2018 12:24

Preço desce é mau,volume desce pareçe menos mau,há poucos compradores e vendedores mas o preço prevaleçe sobre o volume,será. :roll:
 
Mensagens: 1414
Registado: 17/12/2013 1:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 22/3/2018 11:57

Os gráficos, o preço, são como o teste do algodão, não enganam. (The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets")
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
A stop loss is insurance against a big loss.
Steve Burns
Anexos
bcp3.png
DIARIO
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1387
Registado: 17/4/2014 21:22

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 11:56

A maioria achava que a entrada para o EUROSTOXX 600 ia ser uma coisa muito positiva para o BCP neste momento.

Como disse anteriormente , ao contrario da maioria eu achava o oposto.

Neste momento de tendência descendente do EUROSTOXX e EUROSTOXX banca, o BCP ao pertencer aos índices europeus irá tender a acompanhar a tendência dos mesmo .

A minha expectativa é que EUROSTOXX600 neste momento continue na tendência descendente e BCP acompanhe o setor rumo a zona 0.26 na MM200


EAGLETRADER20 Escreveu:Esta cotada hoje poderá estar a assistir ao típico " BUY the Rumour SELL the news" , com a entrada efetiva hoje no EUROSTOXX 600.

Pelo menos até agora o volume é fraquíssimo, o que não corresponde ás prováveis expectativas de muitos que existiriam muitas compras e subida forte no dia de entrada .

Na minha perspetiva neste momento em particular a entrada para o EUROSTOXX pode nem ser positiva por :

1. O volume tem sido fraco estes dias. Muitos poderiam estar a aguardar entrada EUROSTOXX para tentar vender a melhor preço
2. Muitos terão comprado antes nesta expectativa e se não subir podemos ter pressão vendedora em nível inferior
3. Com a atenção do EUROSTOXX poderá seguir mais o setor e ter menos movimentos de subida forte, o que acontecia enquanto era só seguida mais por investidores nacionais.
4. Quando sairem próximos resultados trimestrais se não corresponderem ás elevada expectativas incorporadas no preço , Lucros > 100 Milhºoes no trimestre , gestores fundos podem vender em força se ficarem desiludidos .
Fundos que seguem eurostoxx não estão com paninhos quentes quando não gostam dos resultados .
Vendem primeiro e fazem perguntas depois.

5. EUROSTOXX está a fazer a "Death Cross".
Ninguem sabe como se vai comportar agora , mas a ultima vez que concretizou esta figura técnica , em setembro 2015, a seguir índice caiu 17%
Se existir um movimento de baixa do Eurostoxx , o BCP agora incorporado no índice poderá seguir o movimento com grande probabilidade
6. Veremos como se comporta nas próximas semanas
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por salvador_guru » 22/3/2018 11:48

ljbk Escreveu:
Investidor Escreveu:Nao seria possivel - matematicamente - que a grande maioria das açoes tivesse beta superior a 1, visto que 1 é o beta do mercado por definiçao, e o mercado é formado por todas as açoes, logo 1 é uma média dos respectivos betas.

Relativamente a factos e conceitos teóricos, que não opiniões, seria importante divulgar aqui as coisas de forma exata.



Caro Investidor,


Até pode ter razão naquilo que está definido como "Beta" e aí fui eu que entendi mal que o Beta poderia ser uma medida da volatilidade relativa de um titulo que será na maior parte dos casos superior à do indice onde este se integra.

Mas se for assim, a sua afirmação:
"
Isso é explicado (em grande parte) pelo Beta da ação: a sensibilidade da ação às variações do mercado (apenas avalia risco de mercado). Uma ação com um Beta superior a 1 é mais volatil que o mercado. O Beta do BCP é superior a 1 (o seu valor depende do horizonte temporal escolhido). Pode calcular o Beta do BCP por simples regressão linear vs o indice ou consultar o seu valor em vários sitios, https://pt.investing.com/equities/b.com-portugues.
"
não está correcta.

Ora veja a tabela que anexo, criada a partir dos dados do site que refere (Beta, máximo 52 semanas e minimo de 52 semanas).
A coluna volatilidade 52 semanas é calculada assim: log10(max52s/min52s).
A coluna final é uma comparação com a do PSI: volatilidade do titulo / volatilidade do PSI.

Como facilmente se constata, temos um titulo com Beta maior que 1 e volatilidade relativa inferior a 1: JMT.
Tambem temos diversos titulos com Beta menor que 1 e volatilidade relativa superior a 1: CTT, EDPR, EDP, GALP, SEMAPA e NAVIGATOR.
Tambem facilmente se constata que a maior parte dos titulos tem uma volatilidade relativa superior à do indice. Nas ultimas 52 semanas, apenas a JMT a REN e a NOS tiveram uma volatilidade inferior à do indice.

Assim esse "Beta" pouco tem a ver com a volatilidade relativa ao indice.


BN,
ljbk.

EDIT: como complemento, juntei uma nova tabela onde acrescentei a ultima cotação e a mesma análise considerando a distancia a minimos e maximos de 52 semanas e uma coluna com a média dos dois casos. No caso do BCP, a conclusão é simples, tem uma volatilidade cerca de 3 vezes superior à do PSI.




Bom dia,

São posts destes que valorizam o Caldeirao.


:clap:

Cumps

Salvador
 
Mensagens: 942
Registado: 31/3/2017 13:26

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 11:35

Setor da Banca na europa e EUROSTOXX banca mantem-se em baixa
Anexos
banca eurostoxx 2203.PNG
banca eurostoxx 2203.PNG (10.49 KiB) Visualizado 6477 vezes
bcp 2203.PNG
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ljbk » 22/3/2018 9:35

Investidor Escreveu:Nao seria possivel - matematicamente - que a grande maioria das açoes tivesse beta superior a 1, visto que 1 é o beta do mercado por definiçao, e o mercado é formado por todas as açoes, logo 1 é uma média dos respectivos betas.

Relativamente a factos e conceitos teóricos, que não opiniões, seria importante divulgar aqui as coisas de forma exata.



Caro Investidor,


Até pode ter razão naquilo que está definido como "Beta" e aí fui eu que entendi mal que o Beta poderia ser uma medida da volatilidade relativa de um titulo que será na maior parte dos casos superior à do indice onde este se integra.

Mas se for assim, a sua afirmação:
"
Isso é explicado (em grande parte) pelo Beta da ação: a sensibilidade da ação às variações do mercado (apenas avalia risco de mercado). Uma ação com um Beta superior a 1 é mais volatil que o mercado. O Beta do BCP é superior a 1 (o seu valor depende do horizonte temporal escolhido). Pode calcular o Beta do BCP por simples regressão linear vs o indice ou consultar o seu valor em vários sitios, https://pt.investing.com/equities/b.com-portugues.
"
não está correcta.

Ora veja a tabela que anexo, criada a partir dos dados do site que refere (Beta, máximo 52 semanas e minimo de 52 semanas).
A coluna volatilidade 52 semanas é calculada assim: log10(max52s/min52s).
A coluna final é uma comparação com a do PSI: volatilidade do titulo / volatilidade do PSI.

Como facilmente se constata, temos um titulo com Beta maior que 1 e volatilidade relativa inferior a 1: JMT.
Tambem temos diversos titulos com Beta menor que 1 e volatilidade relativa superior a 1: CTT, EDPR, EDP, GALP, SEMAPA e NAVIGATOR.
Tambem facilmente se constata que a maior parte dos titulos tem uma volatilidade relativa superior à do indice. Nas ultimas 52 semanas, apenas a JMT a REN e a NOS tiveram uma volatilidade inferior à do indice.

Assim esse "Beta" pouco tem a ver com a volatilidade relativa ao indice.


BN,
ljbk.

EDIT: como complemento, juntei uma nova tabela onde acrescentei a ultima cotação e a mesma análise considerando a distancia a minimos e maximos de 52 semanas e uma coluna com a média dos dois casos. No caso do BCP, a conclusão é simples, tem uma volatilidade cerca de 3 vezes superior à do PSI.
Anexos
volat52s.png
volat52s.png (19.67 KiB) Visualizado 6520 vezes
volat52s_2.png
Juntando a distancia do ultimo a minimos e maximos ...
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ljbk » 21/3/2018 22:21

Caro Investidor,

Acaba por escrever alguns pontos importantes no seu post.

A questão do Beta é simples. Quase todos os titulos têm um "Beta" maior que 1 pela simples razão que na maior parte das vezes eles não se movem de forma sincrona: não sobem todos ao mesmo tempo nem descem todos ao mesmo tempo. Como um indice acaba por ser um somatório desses movimentos, as percentagens de movimentação dos indices são na maior partes dos casos muito menores que as dos titulos individuais. É aliás por isso que as corretoras "oferecem" mais margem nos indices.

No que se refere ao BCP, e aos titulos nacionais importantes e principais mercados, estamos naquela fase de calma antes de uma possivel tempestade num seguidismo daquilo que vai acontecer ou não com o mercado americano. Estava tudo à espera da decisão da FED e das indicações que esta iria dar para o futuro. E agora o mercado vai ter que digerir esses dados. Se em resultado disso, nas próximas semanas, o S&P fizer novos minimos relativos abaixo dos 2532 e o DAX for aí até aos 11100, por mais risonho que venha a ser o futuro do BCP do ponto vista de AF, a cotação vai cair e bem sem que haja falência ou aumento de capital o que não impede que pelo meio possa haver umas belas subidas para respirar.

A muito curto prazo, acima de 0.2840 é positivo e abaixo dos 0.2756 é negativo.

BN,
ljbk.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/3/2018 19:39

KAWA Escreveu:Eagle, podes colocar o link desse quadro
obrigado


Não tem link.
É um print de 1 parametrização minha para setor banca -
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 21/3/2018 17:51

Não é nada de especial mas fica o registo.

trade-bcp.png
trade-bcp.png (28.09 KiB) Visualizado 6453 vezes
“O que está em cima é como o que está em baixo, e o que está em baixo é como o que está em cima”
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1925
Registado: 29/9/2016 16:38
Localização: Antigo Egito

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: afcapitao, Bing [Bot], Ferreiratrade, Google [Bot], m-m, mquinaz, navaldoc, Navete1, Rolling_Trader e 52 visitantes