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Caldeirão da Bolsa

Apple, o fruto mais apetecido?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 13/9/2013 15:37

Eurouro Escreveu:Mas a realidade é que o mercado é errático e frequentemente leva os investidores e ocorrerem-se em erros de apreciação dos preços.


Não achas um bocado presunçoso afirmares que os investidores estão errados?

O mercado faz a sua avaliação em cada momento em função de diversos factores e isso origina diversas variações de preço, que proporcionam oportunidades de fazer bons negócios. Agora qual é a base para afirmar tão peremptoriamente que o mercado está errado?
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Eurouro » 13/9/2013 15:34

Caro clinico,
Vamos a numeros:

Capital Proprio acção= 135usd
ROE médio 25%
Avaliando a empresa por 5 anos temos:

135(1+0,25)^5=411 CP ao fim de 5 anos.

411x0,25= 103 lucro por acção no 5ºano

103x5=515 lucro aglomerado

515lucro+CP actual135= 650 de valor médio estimado a 5 anos.

Por exemplo, se o mercado errático levar a médio prazo a Apple para o pessimismo dos 325usd/acção podemos vir a comprar a Apple por metade do valor!!! Mas se o mercado decidir que a Apple continua a ter potêncial, então deverá ao longo dos 5 anos tentar aproximar-se sempre dos 650usd.
Mas a realidade é que o mercado é errático e frequentemente leva os investidores e ocorrerem-se em erros de apreciação dos preços.
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por JDMP » 13/9/2013 10:27

Ainda ninguem falou dos litigios da Apple , nao pesara tambem?

Sai para nao ir contra a corrente (tipo o salmao) , e parece que alguem esta a ganhar muito (talvez o Icahn ? ) com toda esta especulação . O que sinceramente foi tambem mais uma razao para eu sair , parece tentar manipular o jogo . Ele anda a dizer que so tem comprado , mas aposto que tem vendido BIG TIME ...

Talvez eu volte a entrar quando descer dos 300 dls , enquanto isso vejo outras empresas mais interessantes do que a indefinição da Apple .

PS: caro clinico , sabes que na penetração o preço é muito importante . Pessoalmente nao me parece que vao aumentar a frequencia de compra e ganhar quota(ou nao perder) pelo preço .
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Clinico » 13/9/2013 9:09

Análise interessantíssima cheia de bears razões bear.
Cá por mim vou mantendo a posição enquanto estiver acima da MM50 e durar a golden cross.
Esta decepção dos críticos pode não vir a ter nada a ver com resultados nem com uma notícia de que a China Mobile entrou em acordo com a Apple. Aí poderemos ter um enorme gap up.
A inovação tem limites excepto na cabeça de alguns que julgam que a imaginação é infinita e intemporal. Todos já fazem tudo e todos acusam todos pelas patentes e ideias numa guerra pueril, essa sim por falta de ideias da parte de todos.
Esta pode ser uma boa oportunidade de entrada quando todos dizem mal. O importante agora não é a inovação mas a penetrabilidade no mercado. Foi nisso que a Apple apostou e vamos ver se acertou.
Veremos...
Abraços
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Eurouro » 13/9/2013 1:04

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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por atomez » 12/9/2013 23:17

verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.

Não gostas, não compres. Sejam gadgets ou ações. Ninguém te obriga.

E já agora, aprende a escrever. Português, pelo menos.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por pedrovik77 » 12/9/2013 21:32

bazofio Escreveu:
verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.


Já á alguns anos que leio estes comentários e no entanto....



Caro colega,

Apple!! ;)

Reforço: "que pessoas?"

Eu vejo uma empresa que tem um volume de negócios anual quase igual à riqueza produzida em Portugal num ano. Se é para acabar, então Portugal ...

Percebo o teu comentário. Mas tudo aquilo que a APPLE criou fez escola em todos os segmentos. Diz-me um produto (excluindo a APPLE TV) que não seja uma referência.

Claro que os produtos são caros, mas a qualidade paga-se.

Parece-me que estamos todos à espera de uma grande inovação mas quando a fasquia é assim tão alta. Desilude.

A penalização das ações prende-se, na minha opinião, unicamente com o falhanço no acordo com a China Mobile e não com os iPhones.

Abraço,
Pedro

ps. Isto já parece um fórum de tecnologias! ;)
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por pedrovik77 » 12/9/2013 21:31

bazofio Escreveu:
verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.


Já á alguns anos que leio estes comentários e no entanto....



Caro colega,

Apple!! ;)

Reforço: "que pessoas?"

Eu vejo uma empresa que tem um volume de negócios anual quase igual à riqueza produzida em Portugal num ano. Se é para acabar, então Portugal ...

Percebo o teu comentário. Mas tudo aquilo que a APPLE criou fez escola em todos os segmentos. Diz-me um produto (excluindo a APPLE TV) que não seja uma referência.

Claro que os produtos são caros, mas a qualidade paga-se.

Parece-me que estamos todos à espera de uma grande inovação mas quando a fasquia é assim tão alta. Desilude.

A penalização das ações prende-se, na minha opinião, unicamente com o falhanço no acordo com a China Mobile e não com os iPhones.

Abraço,
Pedro

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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 12/9/2013 20:18

verdura Escreveu:as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.


Que pessoas são essas que estão fartas? Podes concretizar?
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por bazofio » 12/9/2013 20:12

verdura Escreveu:A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.


Já á alguns anos que leio estes comentários e no entanto....
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Clinico » 12/9/2013 17:28

Nan digam mal...subidinha simpática.. Isto está-se a compor. :wink:
Bamos a ber as noticias...
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Braços
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por josecloud » 12/9/2013 13:33

A Appel, é para "acabar".Já não têm potencial.

Os aparelhos são caros, e têm poucas funcionalidades (comparados com samsung)

A euforia Appel, já foi maior, e as pessoas já estão fartas, é sempre o mesmo.

Eu é que não gosto de abrir posições curtas em titulos, caso contrário faria-o à AAPL.
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por JDMP » 12/9/2013 10:22

A ideia com que fiquei é que a APPLE esta a querer fazer um braço de ferro.... contra tudo e contra todos. O vulgo tiro no pé .

Agora não percebo porque é que o Icahn compra caro e menos caro..... sera que esta a tentar á força um buyback por parte da APPLE , comprado cada vez mais acções e pressionando os CO´S ?
Ha mais de 1 mes que ele anda a dizer a mesma coisa , aqui ha jogada..

Activist investor Carl Icahn said he bought more shares of Apple Inc. on Wednesday as the company's stock price slid.

"At these levels, we're buying quite a bit of stock," Icahn told cable television network CNBC. He added that his investment firm "bought quite a bit today" as Apple shares traded in a range of $465-467 per share.

Icahn did not say how many additional shares of Apple he bought on Wednesday when Apple shares fell 5.4 percent to $467.71. The drop extended a 2.3 percent decline during the previous session after the company unveiled newCarl Icahns.

"Apple is one of my best right now," Icahn told CNBC.

Icahn tweeted on Aug. 13 that his investment firm had amassed a "large position" in Apple and that the company was "extremely undervalued." The surprise revelation lifted Apple's stock almost 5 percent higher that day to close at a seven-month high of $489.57 on the Nasdaq.

Icahn told Reuters on Aug. 13 that he believed Apple could trade at $700 a share if Chief Executive Tim Cook pushed for a larger stock buyback. He reiterated on Wednesday that a "big buyback" would be a "major plus" for the company.

Icahn also said his investment firm is up 30 percent so far this year.

Several weeks ago, when Icahn disclosed he had taken a large position in Apple, a source familiar with the situation said the stake was valued at about $1 billion.
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por nc_trader1 » 12/9/2013 10:15

Fonte: Jornal de negócios

Modelo mais barato do iPhone é caro demais para a China, dizem analistas.

A Apple decepcionou os investidores ao apresentar um iPhone que se previa "low cost", mas que poderá revelar-se demasiado caro para os bolsos dos consumidores da China e de outros países emergentes. Ao contrário do que os analistas previam, a Apple parece decidida a não abdicar das margens de lucro e do estatuto "premium", o que, para já, não está a ser bem recebido pelos investidores. A cotada mais valiosa do mundo perdeu 7% em bolsa, o equivalente a 25 mil milhões de euros.

Os clientes norte-americanos vão poder comprar a versão mais simples do iPhone 5C – basicamente um iPhone 5 com corpo de plástico e várias cores – por 99 dólares, mediante contrato de dois anos com uma operadora. Ainda não se sabe quanto custará o aparelho na China, mas o preço de 4.450 yuan (730 dólares) sem vínculo a operadoras indica que, mesmo com planos, o telemóvel poderá ficar fora do alcance do grosso dos clientes.

Entre as 18 horas de Lisboa de terça-feira, quando começou o evento, e as 18 horas de quarta-feira, a acção afundou 7% no Nasdaq, o que fez cair a capitalização de mercado em cerca de 33 mil milhões de dólares. Vale 425 mil milhões.

"Lá se foi a gama baixa", escreveram analistas do Crédit Suisse, após o evento de lançamento dos novos produtos. A acção tinha subido cerca de 25% desde o final de Junho, em parte com os investidores a apostarem que a Apple iria render-se e lançar um telemóvel de gama mais baixa e mais "amigo" dos bolsos dos consumidores chineses e de outros países emergentes.

Para o Crédit Suisse, o iPhone 5C não só pode ser caro demais para os mercados emergentes como pode "canibalizar" parte das vendas do topo de gama: o iPhone 5S. "Achamos que é decepcionante a decisão da Apple de manter-se como um fabricante exclusivamente ‘premium’, e achamos que isso continuará a ser uma desvantagem competitiva para a empresa", acrescentam os analistas do Crédit Suisse.

Em moldes semelhantes, a opinião foi partilhada pelos analistas de bancos influentes como o UBS, o Crédit Suisse e o Bank of America, que anunciaram cortes na recomendação e no preço-alvo da Apple antes da abertura dos mercados. "Acreditamos que este lançamento de um iPhone demasiado caro poderá ser neutral a negativo para a acção no curto prazo", disse Mark Moskowitz, do JPMorgan.

A China já é o segundo maior mercado para a Apple e Tim Cook antecipa que possa tornar-se o principal mercado a nível mundial, já que o potencial de crescimento contrasta com os mercados amadurecidos dos EUA e da Europa. Mas no segundo maior mercado a Apple é a sexta, com cerca de 5% de quota, segundo a consultora Canalys.

Essa quota de mercado diz respeito, contudo, ao número de unidades vendidas, e à imagem do que acontece no sector a nível internacional, esse é um indicador em que a Apple tem ficado para trás, sobretudo em favor da coreana Samsung. "Mas a Apple não quer saber do número de unidades vendidas, quer saber qual é a quota de lucros e a margem", diz ao Negócios Timothy Arcuri, analista da Cowen & Co, em São Francisco. E aí, a Apple continua na liderança, acrescenta.
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por atomez » 12/9/2013 1:03

TheMolle Escreveu:
Atomez Escreveu:Com os chineses é preciso ter paciência...

China Licenses Apple's iPhone With China Mobile's Wireless Standard


Qual é a data dessa noticia Atomez?

Obrigado.


Wednesday, September 11, 2013 As of 2:38 AM EDT
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por TheMolle » 12/9/2013 0:55

Atomez Escreveu:Com os chineses é preciso ter paciência...

China Licenses Apple's iPhone With China Mobile's Wireless Standard


Qual é a data dessa noticia Atomez?

Obrigado.
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por atomez » 12/9/2013 0:41

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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por TheMolle » 11/9/2013 23:59

Parece mesmo estar a querer formar uma golden cross! ;)

Será?
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por JDMP » 11/9/2013 17:11

Já saí , nao me parece que o chines pague o que eles querem........
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Clinico » 11/9/2013 16:16

O mercado não gostou nem confiou na apresentação. Agora aguenta-se até vir o anúncio do acordo da China Mobile e vem o gap up . Caso contrário o afundanso é sem fundo :lol:
Abraço
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 11/9/2013 15:17

Apple shares dropped 4.5 percent. Both Credit Suisse and Bank of America Merrill Lynch lowered the stock to a neutral rating after the company unveiled new iPhone models Tuesday.

“Apple is a victim of their own success. They have gotten in the unfortunate circumstance where every time they have one of these events, people want them to come out with some groundbreaking technology that is just going to change everybody’s lives - it’s just not going to happen,” Mr. Bliss said.


Fonte: http://www.nytimes.com/2013/09/12/busin ... nance&_r=0
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Elias » 11/9/2013 15:12

Atomez Escreveu:Aí está o teste ao novo suporte nos 470.

Para quem tem uma perspetiva bullish é um bom momento de entrada longa.


Sim é verdade, por outro lado um gap down deste tamanho mete medo...
 
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por atomez » 11/9/2013 15:10

Aí está o teste ao novo suporte nos 470.

Para quem tem uma perspetiva bullish é um bom momento de entrada longa.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por JDMP » 11/9/2013 13:49

Clinico Escreveu:Pelo pre market trading, já se aproximou dos 474. Grande queda!! Agora é aguentá-las, primeiro porque se aproxima ou toca o suporte, depois porque espero que o acordo com a China Mobile esteja para breve, tal como noticiou há dias a Bloomberg.
Abraços
Clinico


Desde já obrigado , distrai me uns minutos e ja alterei a posição . Custa me sair , mas custa me muito mais perder $ .
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Re: Apple, o fruto mais apetecido? (cont.)

por Clinico » 11/9/2013 13:22

Pelo pre market trading, já se aproximou dos 474. Grande queda!! Agora é aguentá-las, primeiro porque se aproxima ou toca o suporte, depois porque espero que o acordo com a China Mobile esteja para breve, tal como noticiou há dias a Bloomberg.
Abraços
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