CIP condiciona aumentos salariais de 4,7% previstos no acordo a “novas medidas”

[Artista Romeno]

Já não é possivel, SEMAPA já não sai.

antes a corticeira que esta, não tendo nenhuma das 2 liquidez para fazer parte nem do indice romeno quanto mais do tuga

[fff]

Já não é possivel, SEMAPA já não sai.

[ricardmag]

Ibersol espreita regresso ao PSI 20 mais de onze anos depois de sair

Caso se confirme a saída da Semapa, a partir de Setembro entrará sempre uma empresa para o PSI 20. Na melhor posição está a Ibersol, que já tinha estado no índice em 2003.

Antevêem-se mais mexidas no já fragilizado PSI 20. Não bastando o índice contrariar o seu nome e contar com apenas 18 cotadas, esse número poderá estar à beira de diminuir.

Para tal, basta que a operação de troca de acções da Semapa por títulos da Portucel tenha grande aceitação, o que reduziria dramaticamente o ‘free-float' da primeira, levando à sua consequente remoção. No entanto, as exigentes regras do índice estabelecem que este não poderá ter menos de 18 empresas, mesmo que não existam 18 cotadas nacionais que cumpram os critérios de acesso. Estes critérios prendem-se, essencialmente, com a capitalização bolsista do ‘free-float' de cada empresa, que tem de ser, no mínimo, de 100 milhões de euros. Ou seja, não basta que uma cotada valha mais de 100 milhões, tem de ter 100 milhões em ‘free-float'. Das empresas que estão fora do PSI 20 - e até algumas que fazem actualmente parte do índice - nenhuma cumpre este requisito, que deve ser complementado com mais dois: mínimo de 15% de ‘free-float' e que, num ano, negoceiem pelo menos 25% das acções que estão dispersas no mercado.

Não havendo empresas que cumpram as regras, é preciso "desrespeitar" algumas delas para cumprir outras, nomeadamente a que estipula que "o PSI 20 terá sempre, pelo menos, 18 constituintes. Se necessário, e para cumprir este mínimo, poderão ser incluídas empresas com uma capitalização bolsista efectivamente dispersa inferior a 100 milhões", pode ler-se no site da Euronext Lisbon.

Entre as empresas actualmente fora do PSI 20, as de maior dimensão são a Media Capital, a Sonaecom e a Ibersol. No entanto, as duas primeiras têm uma dispersão muito reduzida. Olhando à capitalização dispersa - que é o critério-base mais importante -, a Ibersol surge como principal candidata ao lugar eventualmente deixado vago pela Semapa, com um ‘market cap' disperso de 70 milhões de euros, de acordo com a Bloomberg.

Este grupo, que gere restaurantes das cadeias Pizza Hut, Burger King ou Kentucky Fried Chicken - em Portugal, Espanha e Angola - está em bolsa desde 1997, tendo figurado no PSI 20 entre Janeiro e Dezembro de 2003, saindo então juntamente com a Teixeira Duarte para as entradas de Gescartão e Corticeira Amorim.

[EuroSexy]

Boa empresa portuguesa! Esta é do tipo que Mr. Buffett aprecia, embora seja pequena a qualidade está lá.

Pena o dividendo ser tão baixo poderia atrair mais investidores e ser mais líquida.
349.492 volume anual...

Mr.Buffett não quer dividendos, nem pretende ser taxado dessa forma. Ele prefere que a companhia retenha a parte correspondente aos dividendos de maneira a que a empresa não tenha que recorrer a crédito para financiamento da actividade. Assim cresce muito mais depressa em termos de valor.

[Ferreiranrf]

Boa empresa portuguesa! Esta é do tipo que Mr. Buffett aprecia, embora seja pequena a qualidade está lá.

Pena o dividendo ser tão baixo poderia atrair mais investidores e ser mais líquida.
349.492 volume anual...

[EuroSexy]

Boa empresa portuguesa! Esta é do tipo que Mr. Buffett aprecia, embora seja pequena a qualidade está lá.

[Ferreiranrf]

"A Ibersol reportou lucros de 7,75 milhões de euros no exercício de 2014, um aumento de 116,8% face aos 3,57 milhões registados no ano precedente. Este resultado líquido fica acima dos 4,5 milhões estimados pelos analistas do CaixaBI."

Por seu lado, o volume de negócios consolidado totalizou no final do ano 187,5 milhões de euros, o que representa um crescimento de 8,7% relativamente ao ano de 2013.


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _2014.html

[EuroSexy]

Deve ser uma emoção forte, seguir esta cotada! Faz cerca de 1 a 2 negócios por dia e movimenta 1500 acções

Sim eu sigo-a e nunca me dei mal a negociar. Sigo-a porque é a empresa boa. E as boas empresas fazem parte do meu leque de investimentos.
Quem a quer comprar até pode comprar em mais de um sessão, não importa, o que vale é comprar barato de modo a minimizar o risco.

Quando eu tinha a empresa a 3,4 euros o Ulisses referiu que eu devia largá-las e eu estava cada vez mais a reforçar porque duma optica tipo Mr.Buffett sabia o que estava a comprar e a que preço, desliguei do mercado bolsista e não abri correspondencia e passado dois anos veio aos 9 euros, atingindo uma rendibilidade media anual de mais de 60%

[Artista Romeno]

Por este forum rara vez existe alguém que faça uma análise fundamental sob as contas dos relatórios das empresas.

O capital próprio/acçao da Ibersol 6,23
ROE actual 3%
Projectando o valor para ibersol a 5 anos temos:

6,23(1+0,03)^5=7,22 de capital próprio por acção em 2018

7,22x0,03=0,216 de lucro em 2018

0,216x 5 anos=1,08 de lucros aglomerados.

1,08lucros+6,23 capital próprio actual= 7,31 valor a 5 anos aproximadamente.

Esta actualização deve ser feita 2 vezes ao ano para se confirmar o valor (normalmente em Dezembro e Maio).


7,31 de valor, então ao pagarmos o preço do mercado 5,8 estamos a comprar com um desconto de 20%
Em Setembro do ano passado a empresa estava com um desconto de 50% face ao valor futuro e os analistas técnicos me diziam para a largar que não se sabia até onde podia cair...

É obvio que se até 2018 a empresa tiver um ano de 2014 ou 2015 com prejuizo e o mercado fizer uma baixa de preço, isso pouco tem a ver com o valor da empresa a longo prazo. Mas se em 2014 ou 2015 tiver lucros acima do esperado isso também não deve prejudicar a visão do valor.

Disciplina precisa-se!

Agora é que eu já percebi por que motivo a jeronoimo martins tinha valor crescente puxa o pior é que não é fair value nem valor fundamental é valor contabilistico
1- 7,31 euros em 2018 são 7,31 euros hoje, está genial
2- diz lá que o book value era esse, mas os ativos valem mesmo isso, eu sempre aprendi que uma empresa pode valer mais o mesmo ou o menos que o seu book value, mas eles estavam todos errados....
3-atualização bi anual é isso mesmo, se entretanto houver algo que mande o valor da empresa ao tapete que se lixe
4-analise fundamental de relatorios e contas, Perdão analise contabilistica, analise fundamental é ver a situação atual e futura da empresa setor, relaciona-la com os pares etc
5- investir numa empresa com um ROE esperado de 3% nem numa com 6% no prazo de 5 anos eu pensava investir
6- ah pois precisa-se disciplina...
7- eu nunca consegui perceber se o eurosexy ouro ou verde , fala a gozar nem quero saber, pois este post deu numa valente chave de ouro para a silly season

[SERRA LAPA]

Deve ser uma emoção forte, seguir esta cotada! Faz cerca de 1 a 2 negócios por dia e movimenta 1500 acções

[EuroSexy]

De facto hoje vejo que o mercado continua a ser bastante irracional! Maniaco-depressivo
Então não é que passado um ano veio bater acima dos 9
9 não me faz entrar porque é um preço que não estou disposto a pagar.
Só vale a pena investir na ibersol a longo prazo quando a empresa estiver de novo a desconto, o que pode não acontecer tão depressa como nós queremos.
Uma lição é que o investidor racional compra com desconto e depois tem de esperar. Se vender, só vende quando o preço está francamente acima do valor ou se esse mesmo valor estiver comprometido no crescimento anual. Desta perspectiva há tempo para tudo.

Há tempo para tudo porque o mercado atrasa-se em relação aquilo que o activo é enquanto empresa.
Só mais tarde é que o mercado reconhece o valor.

Desta perspectiva fundamental, a bolsa não antecipa o valor, dando tempo suficiente para se investir com pés e cabeça, estando calmo. Só assim podemos desligar o mercado bolsista, desde que se saiba o que se faz. A que preço? Em que empresa? 2 grandes variáveis. Eu acrescento-lhe a nossa cabeça.

[Eurouro]

Vamos só supor que quem comprou hoje a 7 euros vê a partir de agora a cotação a descer até ao fim do mês e Outubro de novo a 3,5 euros. O mercado pode muito bem fazer essa avareza!
O valor não mexe, mas o preço a curto prazo pode fazer de tudo.
Na sessão de hoje eu vi alguém que só estava disposto a vender a 9.
Mas há alguém coerente que vá pagar acima do valor a esse vendedor?

[Eurouro]

Vi agora neste preciso momento, existe compradores dispostos a comprar 6 mas há um maluco qualquer que já só vende a ibersol a 9 euros!!! Isso já fica acima do valor de longo prazo que eu referi no meu post e está bastante acima da cotação.

Esta abordagem é fundamental e coerente e é a essência daquilo que Buffett é.
O que o mercado faz em si, é irrelevante.
O que é preciso é que nos limitemos única e exclusivamente às excelentes empresas.

[Eurouro]

Por este forum rara vez existe alguém que faça uma análise fundamental sob as contas dos relatórios das empresas.

O capital próprio/acçao da Ibersol 6,23
ROE actual 3%
Projectando o valor para ibersol a 5 anos temos:

6,23(1+0,03)^5=7,22 de capital próprio por acção em 2018

7,22x0,03=0,216 de lucro em 2018

0,216x 5 anos=1,08 de lucros aglomerados.

1,08lucros+6,23 capital próprio actual= 7,31 valor a 5 anos aproximadamente.

Esta actualização deve ser feita 2 vezes ao ano para se confirmar o valor (normalmente em Dezembro e Maio).


7,31 de valor, então ao pagarmos o preço do mercado 5,8 estamos a comprar com um desconto de 20%
Em Setembro do ano passado a empresa estava com um desconto de 50% face ao valor futuro e os analistas técnicos me diziam para a largar que não se sabia até onde podia cair...

É obvio que se até 2018 a empresa tiver um ano de 2014 ou 2015 com prejuizo e o mercado fizer uma baixa de preço, isso pouco tem a ver com o valor da empresa a longo prazo. Mas se em 2014 ou 2015 tiver lucros acima do esperado isso também não deve prejudicar a visão do valor.

Disciplina precisa-se!

[Eurouro]

Caros,

Como, na minha opinião, a ação esta com muito bom aspecto (apesar do pouco volume)....

Podem pfv colocar um gráfico atualizado e a vossa opinião técnica sobre a ação?

Nunca, desde a sua existência em bolsa, a Ibersol teve um PER tão elevado como actualmente.
Os investidores neste momento estão a acreditar que a empresa tem futuro com o negócio em Angola, mas os tempos vão ser agravados e dificeis. Esta empresa apresenta-se agora com um P/CP ainda baixo, mas é expectável que o capital próprio venha a sofrer uma quebra devido aos incrementos patrimoniais negativos e à falta de capacidade da empresa começar a reduzir custos já em 2014 e 2015. E isso não está a ser contabilizado ainda! Será uma desagradavel surpresa. Só depois da melhoria no desempenho é que a empresa terá capacidade para poder crescer sustentadamente.

[luisfssousa]

Caros,

Como, na minha opinião, a ação esta com muito bom aspecto (apesar do pouco volume)....

Podem pfv colocar um gráfico atualizado e a vossa opinião técnica sobre a ação?

[EuroVerde]

Alguém está a seguir actualmente a ibersol?

Está cara ou barata relativamente aos resultados futuros?

[EuroVerde]

Na sequência da minha anterior ideia;

trader técnico compraria na quebra da LTD e provavelmente até acima disso, e outros ao tocar na MM200.
Mas é que este exemplo de trading é o exemplo mais completo de que a AT nem sempre é a melhor forma de tirar partido de movimentos lucrativos. O pior é que quem não comprou na altura em que eu estaria a comprar tudo dos 4 euros para baixo durante 2012, e agora foi comprar acima disso pode estar a fazer um negócio não tão bom como era previsto.
Quando se compra a um preço superior é sempre pior negócio do que a um preço mais baixo, desde que os fundamentais não se alterem.
Mas se os fundamentais se mantiverem ou piorarem, torna-se um investimento obsolento, independentemente de existir ou não liquidez.

[EuroVerde]

Só para alertar hoje a Ibersol sobe 7% tocando a MM200.
O meu trade fora um bom trade, e para os que não investiram durante 2012 com medo de que a empresa apresentava um PER elevadíssimo, é bem provável que tenham razão.
Neste momento a Ibersol não me convence porque as receitas vão cair bastante, o suficiente para que exista de facto maus resultados do lado dos lucros durante 2013, 2014, 2015, se se não rever o IVA.

O meu obrigado a quem me as comprou.

[EuroVerde]

Tinha feito uma entrada inicial a 4 e mais dois reforços.
Este trade deu muito que falar e me preocupar.
Só consegui um lucro devido aos 2 reforços que tinha feito porque da primeira vez que entrei foi práticamente ao mesmo nivel que saí a 28 Dez.

Só não queria fechar a perder, e assim segui o vosso conselho.

[EuroVerde]

Euroverde, tu continuas com a posição nesta acção porquê?

Um abraço,
Ulisses

Eu acabei por fechar as posições que tinha no final de Dezembro. Tive um ganho residual. Acredito em dias melhores do que os actuais para uma nova entrada.
2013 será um ano dificil e muita água ainda está para correr no que diz respeito à ibersol.

Bons trades.

[rollingsnowball]

Euroverde, tu continuas com a posição nesta acção porquê?

Um abraço,
Ulisses

O meu horizonte não é a curto prazo. É para 3 ou 4 ou mesmo 5 anos. Admito que me precipitei em comprar da primeira vez que o fiz.

Já reforcei, mas não o ferei mais. Vou aguentá-la até ter lucro. A perder numa sólida empresa fundamentalmente é que não.
É uma empresa que gera bons cashflows e bate a inflação. Num ano como o de 2012 (o mais recessivo) em que o PIB deverá contrair mais de -3% a empresa apresenta lucros e como disse teve custos pontuais que em 2013 já se espera velocidade de cruzeiro.

como já disse atrás, não há nada que garanta que os resultados deste ano não são um novo "normal" para a empresa... no entanto, gostei da redução da dívida apresentada

ps: não conseguindo ter um grau de certeza razoável em relação ao futuro da Ibersol (embora acredite que resultados como os actuais provavelmente são sustentáveis, embora para o ano o IRS e a crise em espanha vao prejudica-los) pelo menos com lucros superiores aos actuais, e tendo em conta que o preço para lucros como os actuais (ou mesmo que fossem o dobro) é alto, continuo fora (e possivelmente continuarei a menos que algo mude no meu raciocinio)

[Ulisses Pereira]

Euroverde, para ti então foram bons resultados?

Deixa, a sério. Eu não me vou meter nesta discussão e já estou arrependido de a ter iniciado.

Um abraço,
Ulisses

[EuroVerde]

Euroverde, tu continuas com a posição nesta acção porquê?

Um abraço,
Ulisses

O meu horizonte não é a curto prazo. É para 3 ou 4 ou mesmo 5 anos. Admito que me precipitei em comprar da primeira vez que o fiz.

Já reforcei, mas não o ferei mais. Vou aguentá-la até ter lucro. A perder numa sólida empresa fundamentalmente é que não.
É uma empresa que gera bons cashflows e bate a inflação. Num ano como o de 2012 (o mais recessivo) em que o PIB deverá contrair mais de -3% a empresa apresenta lucros e como disse teve custos pontuais que em 2013 já se espera velocidade de cruzeiro.

[Blue Epsilon]

Euroverde, tu continuas com a posição nesta acção porquê?

Um abraço,
Ulisses

Como disse num post anterior, eu acho que o nosso amigo Euroverde apaixonou-se por este papel.

Mas só ele é que pode responder...