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[mais_um]

Eu até me tento informar bastante, mas há muita coisa que não sei se é válido ou não, como é que posso combater a desinformação?

Espero que te ajude...

As fake news que o Covid19 alimenta e a melhor forma de as evitar

Nos últimos dias, a investigação do DN e do MediaLab do ISCTE detetou um grande número de notícias falsas sobre o coronavírus a circular pelo WhatsApp.

É muito provável que, nas últimas horas, alguém lhe tenha feito chegar uma mensagem alarmista por telemóvel. Entre as 19h30 de dia 12 de março e as 00h00 do dia 13, o MediaLab, do ISCTE, recebeu 179 exemplos no primeiro dia da sua campanha de identificação da desinformação associada ao covid-19 no WhatsApp.

Nestas informações falsas, postas a circular maioritariamente através de ficheiros áudio, destacam-se três tipos de notícias falsas que pretendem criar um alarme social acrescido. Exemplos dessas mentiras: já há várias mortes que estão a ser "encobertas" pelas autoridades; vai ser decretada quarentena a partir de 13, 14 ou 15 de março por todo o país, com o fecho dos estabelecimentos comerciais e a ausência de mantimentos; as autoridades têm conhecimento de um número muito maior de infetados do que o divulgado à imprensa. Todas estas mensagens são, comprovadamente, falsas.

O MediaLab explica que "estas narrativas falsas são na sua maioria validadas através da introdução de figuras de destaque na sociedade portuguesa como fontes dessa informação desconhecida do público: médicos, dirigentes ou funcionários hospitalares; filhos de figuras da política, da televisão ou dirigentes de grandes empresas."

Duas mensagens de voz, de uma suposta médica portuguesa, estão a circular por vários grupos criados no WhatsApp, e são rapidamente replicadas pelas pessoas que as ouvem. Nesses ficheiros de som, a voz garante que "o estado de alarme é enorme" e descreve várias mortes (que não aconteceram, como é possível confirmar pelas fontes oficiais). "Hoje já morreu um senhor no Curry Cabral", garante. Mais à frente acrescenta um novo caso: "Ontem morreu um senhor na Margem Sul." A conclusão de uma das mensagens é essa: "O meu alarmismo vem do que está a passar, de estar a ver as pessoas a morrer."

Entre os dados que recolhemos encontram-se centenas de mensagens que estão a ser analisadas pela equipa do MediaLab, pelo DN e por um conjunto de voluntários que se disponibilizaram para fazer parte deste trabalho.
Quem ouve esta mensagem pode ficar com dúvidas. Será que há alguma informação que está a ser escondida? Por isso, estes depoimentos de uma alegada médica que garante que já lidou com várias mortes espalharam-se depressa, pelo menos desde quarta-feira.

E esse deve ser o ponto de partida para o ceticismo necessário de quem recebe mensagens destas: se na quarta-feira tivessem morrido em Portugal doentes com covid-19, essa informação não podia ser escondida. As famílias e os serviços hospitalares saberiam obrigatoriamente. Ou seja, por muito que houvesse uma tentativa "conspirativa" de silenciar essa informação, ela seria ineficaz, três dias depois.

Por isso, a melhor defesa que todos temos, numa crise de saúde como esta, é a escolha que fazemos da informação. Entre os dados que recolhemos encontram-se centenas de mensagens destas, que foram distribuídas e estão a ser analisadas pela equipa do MediaLab, pelo DN e por um conjunto de voluntários que se disponibilizaram para fazer parte deste trabalho, dado o volume da desinformação detetada. Algumas pretendem convencer-nos de que a crise foi fabricada por razões económicas, outras pretendem apenas lançar o pânico. Nada disto é novo. Em Itália aconteceu precisamente o mesmo.

Por isso propomos três sugestões para que estas campanhas de medo nas redes sociais não apanhem ninguém desprevenido.

Desconfie
Mesmo que a gravação de voz, ou um "testemunho" qualquer, que chegou ao seu telemóvel pareça genuína (a voz, a entoação, os termos que usa), e o que diz pareça sério, há sempre várias perguntas que devemos fazer. Como é que sei que aquela pessoa é, de facto, uma médica? Como posso confirmar que aquilo é verdade? Se não conseguir responder a nenhuma destas perguntas, desconfie. Sempre que ouvir, numa dessas mensagens, que "a informação não está a passar" porque estão a censurar as más notícias, duvide. As más notícias costumam ser rápidas, seja qual for o desejo de quem as quer censurar.

Procure fontes oficiais, nunca anónimas
Num caso de saúde pública não podemos confiar em pessoas que não conhecemos e que nunca poderemos identificar. Se alguém nos disser, numa mensagem de voz no WhatsApp, que pode curar o covid-19 com um produto qualquer que essa pessoa inventou, não arriscaremos a nossa vida nessa experiência. O mesmo cuidado devemos ter com outras mensagens desse tipo. Há dezenas de fontes identificáveis oficiais (como a OMS, a DGS, os hospitais), informativas (jornais, TV, rádios e sites informativos onde trabalham jornalistas) ou académicas.

Não alimente a "máquina" das mentiras
A preocupação e a ansiedade são naturais durante uma crise de saúde, que obriga milhões de pessoas no mundo todo a limitar os seus contactos sociais e os seus movimentos. Mas alimentar uma rede escondida de fabricadores de mentiras (seja por diversão, interesse político ou financeiro) não ajuda ninguém. Replicar estas mensagens alarmistas e falsas não tem outro efeito senão lançar o pânico e alimentar o medo. É isso que gera problemas ainda maiores e bem reais: escassez de alimentos nos supermercados, falta de álcool nas farmácias... Se não enviar essa mensagem a mais ninguém, a cadeia quebra-se.

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/a ... 32491.html

[Punitor]

MarcoAntonio a China, ou melhor o Estado chinês, tem uma imagem a defender.
Durante a história foram vários os exemplos que conseguiram esconder muitas coisas mesmo quando alguém os visitava... Eles sempre contornaram a realidade interna...
Mesmo essa sua solidariedade com Itália pode ser uma imagem de marketing.
Veremos como corre a coisa na Europa se chegarmos às medidas adotadas na China e depois logo veremos.

[BearManBull]

Portanto, independentemente da exactidão dos números, o que disse mantém-se...

De certa forma um novacula Occami

[BearManBull]

Nem da China nem de nenhum país. Por exemplo em Espanha já são tantos que deixaram de testar casos leves, só se testam casos graves.

Os números não têm grande coerência, na Alemanha 10 mortos para 5000 casos em Espanha 291 para cerca de 7700. Por muito bom que seja o sistema alemão parece-me que em Espanha haverá um número bastante maior de casos do que só 7000.

[MarcoAntonio]

O número de casos e de óbitos no resto do mundo já ultrapassam os da China e continuam em crescimento.

Tenham consciência que o impacto no resto do mundo, infelizmente, infelizmente, vai ser muito maior do que na China.

Eu não acredito nos números chineses, não consigo acreditar.

Para qualificar o que disse um pouco melhor: eu não ponho as mãos no fogo pelos números chineses mas também não os ponho pelo resto do mundo (Coreia do Norte não tem nem um infectado?) incluindo países democráticos (que contam só o que conseguem contar!).

O essencial é que a China já controlou a situação (nisso acredito, não só porque a OMS/WHO esteve lá e reportou o que viu, mas também porque estão a ajudar o ocidente, não enviavam ventiladores para Itália se estivessem com a corda na garganta na China).

Portanto, independentemente da exactidão dos números, o que disse mantém-se...

[Punitor]

O número de casos e de óbitos no resto do mundo já ultrapassam os da China e continuam em crescimento.

Tenham consciência que o impacto no resto do mundo, infelizmente, infelizmente, vai ser muito maior do que na China.

Eu não acredito nos números chineses, não consigo acreditar.

[BearManBull]

Desconfio que em Itália se salta muito a contenção total ao contrário do que deve ter acontecido na China.

Por esta altura já devia estar a surtir efeito, mas pode ser que a contagem de ontem e de hoje estejam um bocado adulteradas.

[artista_]

(são +368 óbitos de ontem para hoje)

Voltou a piorar, ou seja, as medidas de contenção que estamos a tomar mesmo no caso de Itália são insuficientes.

Podem ser, mas demorar alguns dias a mostrar resultados, há muita gente infetada e muita gente que não fez testes, e muita gente sem tratamento adequado.. não será em poucos dias que as coisas reverterão. Aliás, no video colocado hoje, com a evolução dos casos no mundo, nota-se que a China também teve alguns avanços e recuos até conseguir reduzir definitivamente (esperemos) o número de casos.

[ZeNovato]

Por norma deveriamos olhar para o sucesso dos outros e copiar o que fizeram e evitar cometer os mesmos erros!!

[MarcoAntonio]

(são +368 óbitos de ontem para hoje)

Voltou a piorar, ou seja, as medidas de contenção que estamos a tomar mesmo no caso de Itália são insuficientes.

A nossa esperança é tomá-las mais cedo e sermos mais agressivos (eventualmente uma "oportunidade" que já estamos a deixar passar).

Não posso decidir, não sou primeiro ministro nem presidente nem coisa que o valha.

Mas se não se tomam medidas agressivas já, o sentimento vai ser de pesaroso arrependimento dentro de dias.

Independentemente de se tomarem ou não, não me resta qualquer dúvida que temos dias muito maus pela frente. Não escrevo isto para alarme ou pânico mas para consciencialização. Para que individualmente cada um faça o que possa. Onde estou, não há muito mais que possa ou sinta que posso/devo fazer.

[pepe7]

Pois, Punitor, uma coisa que se vai discutindo é: o que vai acontecer na China assim que começarem a facilitar e a reactivar a economia. Mas também não estou no terreno para ver tudo o que está a ser feito. Mas sem dúvida que existem incógnitas, não só em relação à exactidão dos números como também quanto ao futuro.

Grande imbróglio este...

Mesmo grande...já tinha pensado no que o Punitor refere...até porque se pessoas infectadas não tiverem sintomas, por vários motivos, vão continuar a fazer a sua vida normalmente...e vão transmitindo o vírus, fazer quarentena é muito positivo...acho que não vai ser suficiente infelizmente, tem que ser mais de um mês..Tanto é que o governo cá deu 4 semanas ás escolas (por algum motivo foi, não deve ter sido só pelas férias!Será! ). Por um lado é "positivo" aqueles que tem poucos sintomas...mas muito perigoso para propagar se não ficarem de quarentena...

[Punitor]

Se não há material específico de proteção para os profissionais de saúde nos hospitais, imaginem haver máscaras para a população.
As máscaras deveriam ser gratuitas para toda a população porque se trata da salvaguarda da saúde pública.
Os preservativos não são gratuitos?
Os gestores do nosso país são péssimos líderes.

[BearManBull]

(são +368 óbitos de ontem para hoje)

Voltou a piorar, ou seja, as medidas de contenção que estamos a tomar mesmo no caso de Itália são insuficientes.

[MarcoAntonio]

O número de casos e de óbitos no resto do mundo já ultrapassam os da China e continuam em crescimento.

Tenham consciência que o impacto no resto do mundo, infelizmente, infelizmente, vai ser muito maior do que na China.

[BearManBull]

A seguir essas ações então os chineses terão de ficar fechados durante um ano até aparecer a vacina? porque casos positivos hão-de estar sempre lá presentes, que poderão de repente multiplicar-se à velocidade da luz.

Exacto e não é só na China é em qualquer lugar do mundo. Isto vai travar a economia durante meses ou anos...

[artista_]

Marco,

Na mesma altura foi dito isto, e tanbém continua a ser verdade



" Morrem por dia na china 1000 vezes mais pessoas por dia do que aquelas que serão provocadas pela Gripe!


Portantp, aquilo nãp foi mais, do que um apeki ai recolher obrigatprio " la na caserna"

A fome continuará a matar muiro mais cpom a complacencia do mnndo ocidental !

Desculpa lá mais isso é apenas teimosia... estou a excluir a hipótese de ser falta de capacidade de perceber o que se escreve!

Morre muita gente por muitas razões, mas não são razões que colocam o mundo na posição em que está... e se não estivéssemos como estamos o número de mortes passaria a ser mais comparável, ou superior até. Mais, essas mortes continuarão a acontecer, as provocadas pelo Covid-19 são para acrescentar a essas...

[MarcoAntonio]

Números muito maus de Itália.



Actualizo daqui a pouco...



(são +368 óbitos de ontem para hoje)

[BearManBull]

Artigo muito interessante : "Podia ter sido diferente? Teria sido possível evitar a pandemia em Portugal e na Europa?"

https://observador.pt/especiais/podia-t ... na-europa/

Inserido no artigo, com medidas adequadas para combater o surto :


Em Macau, que só teve 10 casos e há mais de um mês que não testes positivos, as escolas foram logo fechadas, o uso de máscaras tornado obrigatório, hotéis e casinos fechados, um quase recolher obrigatório. Mais quarentenas obrigatórias para todos os que viessem de países de risco.

Em Taiwan, uma ilha mesmo junto à China com 23 milhões de habitantes, só registou 49 casos, as autoridades puseram em acção um plano de vigilância gigantesco, introduziram um controle nas fronteiras muito severo, criaram imediatamente um stock de 44 milhões de máscaras e garantiram que tinham disponíveis 1100 quartos de pressão negativa. Mais: os cidadãos que foram colocados de quarentena domiciliária passaram a ser seguidos através dos seus telemóveis, permitindo verificar se furavam as regras. Jornalistas que passaram pelo país neste período confessam que têm agora é receio de voltarem para casa, porque em Taiwan sentiam-se mais seguros.

Eestava para partilhar esse artigo aqui mas adiantaste-te.

É importante frisar que não é só o problema que se criou na Europa, como foi a própria Europa o principal vector de propagação do vírus pelo mundo.

Quando vejo o mapa mundo desta coisa é surreal, imediatamente nos apercebemos que agora vai ser uma aflição até finalmente se encontrar uma vacina/tratamento e logo haverá todo um pesadelo logístico de produção e administração.

Agora parece que todos os esforços já vêm tarde, claro que devemos conter males maiores, mas agora isto vai ficar connosco por muito tempo.

[Opcard33]

Sei que há uma Fábrica de máscaras em Famalicão , estamos em guerra estamos em emergência , um estado sério Teria de fazer tudo para a colocar a laborar 24 horas 7 dias .


“O conselheiro de saúde da Lombardia, Giulio Gallera, disse, no sábado, que as máscaras que receberam da Proteção Civil do Governo italiano eram como um “simples pano ou uma folha de papel higiénico”, pelo que exigem que as máscaras sejam do tipo cirúrgico e filtrantes (FPP2 ou FPP3).

[pepe7]

E depois diz isto no artigo :

"Restaurantes e bares reduzidos a um terço da lotação

O mesmo despacho estabelece ainda restrições para os "estabelecimentos de restauração e de bebidas", limitando a "um terço da sua capacidade". "A afetação dos espaços acessíveis ao público dos estabelecimentos de restauração ou de bebidas deve ser limitada em um terço da sua capacidade", lê-se na portaria."

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Parece um contra-senso...isto cumpre os "quatro pessoas por cada 100 metros quadrados". Enfim...da restauração não posso dizer... Os bares nesta altura fazem alguma falta Fechava-os todos...Ridículo...

https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe ... om_pub=NEG

[pepe7]

Pepe, se bem percebi, estás a tentar saber o que penso: julgo que estão a limitar a lotação e entrada nos supermercados e a obrigar a esperar cá fora distanciados uns dos outros (e digo julgo porque estamos aqui isolados em casa há 10 dias por prevenção e não tive oportunidade de verificar eu próprio se isso se está a verificar). Não creio que a redução de horário seja problemática per se. Mas a minha opinião nestas coisas vale o que vale

Caro Marco,

A ultima vez que fui ao Pingo Doce foi dia 11 de março, tudo decorria dentro da normalidade...já fiz prevenção, mas não tinha mascara nem luvas, mas desinfetante e fui pagar na caixa com poucas pessoas.
O que me faz confusão é reduzir o horário e porque Ok, imagino que estejam a limitar a lotação e entradas, mas ao reduzir os horários das 9h ás 21h, para o agora 11h / 19h, na minha opinião é pior, pois vai aumentar a concentração de muitas pessoas à entrada. Estarei a ver mal a coisa

Nem de propósito : Comércio: Governo proíbe mais de quatro pessoas por cada 100 metros quadrados : https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Isto faz-me confusão e acho difícil de cumprir...era bom que tal acontecesse...mas assim as pessoas vão-se concentrar em grande numero nas entradas...vai ser pior...maior risco de ser contagio...estarei errado

[MarcoAntonio]

Lisboa, isso é essencialmente uma forma de whataboutism...

Existem imensos problemas no mundo. Não se conseguem resolver todos. Nem faz sentido, quando existe um problema iminente para resolver, começarmos a falar de outros problemas iminentes que não causam o mesmo efeito nem da mesma forma.

Neste momento estamos a lidar com uma pandemia tremenda. Uma pandemia como não lidavamos há décadas. Com efeitos tremendos e imediatos no mundo desenvolvido como a Itália e a Espanha. Já não é especulação, é factual. Já rebentou a escala, se me permitem a expressão. Centenas de mortos por dia em Itália e Espanha quando só uma pequena parcela da população está infectada e com o sistema de saúde já em ruptura, não há comparação - no mundo desenvolvido - com fomes, gripes sazonais ou acidentes de viação que seja.


Portanto, não é que as questões que falas não sejam relevantes. Elas são relevantes. Não são é relevantes para aqui (e não te estou a impedir de opinares, estou-te a oferecer o contraditório!) nem estou a ver como possam informar sobre como lidar com o problema presente.

[Opcard33]

Assusta ver as número baixas em combate , a este ritmo ficarão poucos ,quem não lhe fornece equipamento de proteção comete um crime , espero os responsáveis sejam julgados .

“meios de proteção aos profissionais de saúde em Portugal, onde há mais de 50 médicos infetados com o novo coronavírus e mais de 150 em quarentena. “

É um exército sem generais

“ Melhores orientações, reforço de equipamentos e a colaboração dos portugueses. Os pedidos dos médicos na linha da frente contra a Covid-19

Faltam "protocolos claros sobre circuitos de suspeitos", material de proteção para os profissionais e os portugueses têm mesmo de ficar em casa. Os pedidos dos médicos nos hospitais portugueses.“

[Lisboa_Casino]

Desculpa Lisboa, mas no meu dicionário, isto é banalizar:

(...)

Se me permitirem , estou tranquilo com este e outros virus gripais que vão aparecendo todos os anos e nada melhor para os combater que os diversos xaropes nacionais, tão apreciados lá na caserna !

S´ó com o cheiro , o bicho morre logo !

E deixo este registo para que não se passe a imagem de que fiz um comentário injusto/infundado. Porque o meu objectivo no post anterior não era recuperar o texto mas fazer-te perceber que neste tópico tem aparecido todo o tipo de opinião. Quando respondo é o apenas no domínio do contraditório, sujeito à minha opinião. Não estou a impedir ninguém de postar o que quer que seja.

Marco,

Na mesma altura foi dito isto, e tanbém continua a ser verdade



" Morrem por dia na china 1000 vezes mais pessoas por dia do que aquelas que serão provocadas pela Gripe!


Portantp, aquilo nãp foi mais, do que um apeki ai recolher obrigatprio " la na caserna"

A fome continuará a matar muiro mais cpom a complacencia do mnndo ocidental !

[MarcoAntonio]

Pois, Punitor, uma coisa que se vai discutindo é: o que vai acontecer na China assim que começarem a facilitar e a reactivar a economia. Mas também não estou no terreno para ver tudo o que está a ser feito. Mas sem dúvida que existem incógnitas, não só em relação à exactidão dos números como também quanto ao futuro.

Grande imbróglio este...