BCP - Tópico Geral
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:trend=friend Escreveu:Por outro lado, os resultados devem ser fantásticos, mas a Fosun sinalizou um interesse não tão estratégico e mais vendas se podem seguir, sabendo como estão na China… Veremos o que desenha o gráfico.
Temos, como costuma acontecer, sinais divergentes. Se os sinais fossem todos no mesmo sentido, não havia bolsa. Assim, enquanto uns vendem (e até o publicitam aqui), outros compram. O sinal da Fosun foi muito forte e, apesar de só terem vendido 1/3 da carteira e continuarem a ser o maior acionista, o que é facto é que venderam nesta altura e isso assustou, e com razão, o mercado.
A confirmação dos resultados de 2023 (se forem acima de 850M€, como é minha expectativa) poderá dar um sinal diferente e inverter a tendência atual.
Como você diz, veremos. Mas, no meu caso, não ligando nada ao que desenha o gráfico...
Considerando os resultados que os bancos mais pequenos vêm apresentando, acho que vai ser um brilharete de 1 Bi.
Mas como já disse aqui há umas semanas, acredito na vinda a 23,80 numa primeira fase, puramente técnica, ainda que este head and shoulders me deixe desconfiado sobre uma potencial vinda ao grande suporte de 20 cêntimos, o target da figura, e onde para mim estará a fronteira bull/bear. O KRE tem sido um bom canário na mina e está claramente em dificuldades.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Liquidez fraquita mas..............
Até aos resultados e divilgaçao de dividendos propostos e outlook, há outras coisas que vão pressionando a caminhada !
Eleiçoes; impostos..... e riscos reputacionais ( Também entram para os PT)
https://finance.yahoo.com/news/santande ... 30779.html
Até aos resultados e divilgaçao de dividendos propostos e outlook, há outras coisas que vão pressionando a caminhada !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"
Adeus até ao meu regresso. Entreguei tudo até 0,2600.
CumPrim/
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"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Kooc Escreveu:Situação técnica delicada.
Após a quebra da LTA. não se está a aguentar aos valores actuais e uma visita aos 0,23xx é provável.
Como faço muitas vezes, não vendo as acções que tenho, mas vendi uns CFD para cobrir as prováveis perdas.
Pois… o HS parece ter sido (finalmente) ativado. A questão é que o target ronda os 20 cêntimos e, para isso, era preciso algo do género do último Março, crise de bancos regionais, etc.
Ainda que na última semana já tenham aparecido uns regionais a cair 40%, o que pode ter ajudado à fraqueza.
https://www.reuters.com/business/financ ... 024-01-31/
Por outro lado, os resultados devem ser fantásticos, mas a Fosun sinalizou um interesse não tão estratégico e mais vendas se podem seguir, sabendo como estão na China… Veremos o que desenha o gráfico.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Situação técnica delicada.
Após a quebra da LTA. não se está a aguentar aos valores actuais e uma visita aos 0,23xx é provável.
Como faço muitas vezes, não vendo as acções que tenho, mas vendi uns CFD para cobrir as prováveis perdas.
Após a quebra da LTA. não se está a aguentar aos valores actuais e uma visita aos 0,23xx é provável.
Como faço muitas vezes, não vendo as acções que tenho, mas vendi uns CFD para cobrir as prováveis perdas.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Alguém tem o ranking de bancos por % de mercado em Portugal? Pesquisei no Google e não existe nada.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Que dia, chega a estar a subir 3%. Que mais se pode pedir.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:O Valor Fundamental apura-se aplicando uma técnica de cálculo chamada Discounted Cash Flows. Todos os analistas usam a mesma técnica DCF e eu também. Em resumo, esta técnica soma os cash flows futuros da empresa descontados pelo custo de capital (parece complicado, mas não tem nada de mais).
Ainda tenho duas dúvidas:
1) Estive a pesquisar nos resultados de alguns bancos (especialmente o BCP) e não encontro dados relativos ao Cash Flow. Onde poderei encontrar (dos anos anteriores).
2) O custo de Capital do BCP pode ser visto aonde ? Cada Banco tem o seu, Certo ?
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Lombard Street, London (John Murray), 1922
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goya777 Escreveu:A Botin quando fala fala de vários mercados. Incluindo dois gigantes como US e Brasil.
sem duvida ! Como duvidas tambem nao deverão existir quanto aos resultados de 2024. A Margem financeira do Santandertotta passou de 268 milhoes no 1 trimestre 235 para 458 milhoes no quarto trimestre.............. !
O ultimo trimestre foi o mais forte- Portanto . os proximos 2 trimestres continuarão a ser fortissimos vis a vis . A partir de Junho tenderá a estabilizar mantendo-se o atual enquadramento Euribor.~
Os resultados da Banca em 24 continuarão a crescer, A cotação é o que o mercado determinar !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
A Botin quando fala fala de vários mercados. Incluindo dois gigantes como US e Brasil.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Náo me parece que a Botin tenha dito algo de diferente ! A Botin referiu-se a 2024, Castro de Almeida falou em trienio ! Pessoalmente tambem me refiro a 2024, tendo presente que nos anos seguintes o crescimento estará mais condicionado.
De salientar que o Santandertotta contribuiu para os cofres do estado com 583 milhoes de euros !
Aqueles "malandrecos" !
Caso seguissem as "boas praticas fiscais" da Festa do Avante , o seu contributo seria muito diferente !
Castro de Almeida
E defende que mais importante do que os lucros, é o contributo que as empresas dão para a economia. "Há empresas que têm lucros e não pagam impostos cá", apontou.
De salientar que o Santandertotta contribuiu para os cofres do estado com 583 milhoes de euros !
Aqueles "malandrecos" !
Caso seguissem as "boas praticas fiscais" da Festa do Avante , o seu contributo seria muito diferente !
Castro de Almeida
E defende que mais importante do que os lucros, é o contributo que as empresas dão para a economia. "Há empresas que têm lucros e não pagam impostos cá", apontou.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Não deveremos confundir valor com PI
Os Prices Targets dos vários analistas financeiros não são mais do que o Valor Fundamental que cada analista calcula, ajustado de um comjunto de fatores que não estão associado ao valor de um titulo .
- Liquidez . A liquidez de um titulo não condiciona os resultados de uma empresa , mas pode influenciar os PT atraves de fator corretivo ao
valores
- Posiçáo acionistas existentes yambém poderá ser um fator penalizador ou positivo ( possibilidades de opas ou não)
- Situaçoes reputacionias poderáo dar origem a fatores corretivos
. Não sendo o caso do BCP, por exemplo a SONE normalmente tem associado um fator de
correçáo respeitante a desconto de Holding
Portanto para alem do valor fundamental resultante dos resultados e DCF calculados, existem outros fatores que influenciam um PT.
Depois temos a avaliação de mercado em cada momento e ela é soberana !
Os Prices Targets dos vários analistas financeiros não são mais do que o Valor Fundamental que cada analista calcula, ajustado de um comjunto de fatores que não estão associado ao valor de um titulo .
- Liquidez . A liquidez de um titulo não condiciona os resultados de uma empresa , mas pode influenciar os PT atraves de fator corretivo ao
valores
- Posiçáo acionistas existentes yambém poderá ser um fator penalizador ou positivo ( possibilidades de opas ou não)
- Situaçoes reputacionias poderáo dar origem a fatores corretivos
. Não sendo o caso do BCP, por exemplo a SONE normalmente tem associado um fator de
correçáo respeitante a desconto de Holding
Portanto para alem do valor fundamental resultante dos resultados e DCF calculados, existem outros fatores que influenciam um PT.
Depois temos a avaliação de mercado em cada momento e ela é soberana !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Cuidado com o BCP.
Os fundamentais por norma momentaneamente não interessam grande coisa para o evoluir dos preços, isso só interessa para longuíssimo prazo por isso se o gráfico der sinal de saída o melhor é vender mesmo que a perder pois vai-se comprar mais abaixo uns dias depois.
Os fundamentais por norma momentaneamente não interessam grande coisa para o evoluir dos preços, isso só interessa para longuíssimo prazo por isso se o gráfico der sinal de saída o melhor é vender mesmo que a perder pois vai-se comprar mais abaixo uns dias depois.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:Centrando no tópico, espero que o mercado se aproxime da minha opinião (que não é um facto) e reduza o gap entre cotação e valor fundamental.
É isso que costuma acontecer. Mas a vida não são só certezas.
Sigo com curiosidade este Tópico e reparei que por variadas vezes faz alusão ao "Valor Fundamental" desta Cotada. Trata-se, certamente, do valor fundamental que lhe atribui: certo?
É que a última afirmação: "É isso que costuma acontecer. Mas a vida não são só certezas" dá ideia que costuma aproximar-se do valor fundamental como conceito "genérico" e não como algo que decorre da sua própria valoração.
Pode esclarecer melhor ?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Centrando no topico ! Esperemos que o forte desempenho dos grandes bancos de Espanha nos ultimos dias e após apresentaçao de resultados, sejam a justificaçáo para a retirada do interesse momentaneo do BCP ! fraca Liquidez !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
[quote="Investidor"]A dívida pública desceu. Em valor nominal e em % do PIB. Isso é um dado objetivo.
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... 87-em-2023
"A nota de informação estatística do BdP indica que, além da redução do nível da dívida face ao PIB, houve também uma diminuição substancial no valor nominal da dívida, em 9,3 mil milhões de euros, para 263 mil milhões de euros. "
Não foram, 9,3 mil milhes , foram 6,8 mil milhoes à custa de um aumento de impostos de
6,6 mil milhoes !
https://www.jn.pt/3293079700/receita-fi ... s-em-2023/
Acresce,
https://www.rtp.pt/noticias/economia/sa ... e_n1546167
Não me parece que tenha colocado qualquer dado incorreto
sobre os 8 anos de governação da Geringonça !
Apenas me esqueci de referi que o Powerpoint estava bonito !
Mas a realidade é outra berremos ou não !
Mas siga o tópico
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... 87-em-2023
"A nota de informação estatística do BdP indica que, além da redução do nível da dívida face ao PIB, houve também uma diminuição substancial no valor nominal da dívida, em 9,3 mil milhões de euros, para 263 mil milhões de euros. "
Não foram, 9,3 mil milhes , foram 6,8 mil milhoes à custa de um aumento de impostos de
6,6 mil milhoes !
https://www.jn.pt/3293079700/receita-fi ... s-em-2023/
Acresce,
https://www.rtp.pt/noticias/economia/sa ... e_n1546167
Não me parece que tenha colocado qualquer dado incorreto
sobre os 8 anos de governação da Geringonça !
Apenas me esqueci de referi que o Powerpoint estava bonito !
Mas a realidade é outra berremos ou não !
Mas siga o tópico
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Não ressuscitou ! Nunca saiu de cá mas agravou.se !
A divida que se tem de pagar é para sempre !
O PIB NEM SEMPRE !
Se te endividares mais 100 % para ires "desbaratando no consumo interno", o teu PIB ~
continuará a aumentar, mas também aumentas o risco da
"Iorneira fechar novamente "
Mas se continuarmos satisfeitos, com o rumo que a coisa leva e
continuarmos a embalar no "conto de fada " .....
Nos ultimos 8 anos, entregámos ao estado mais 50% de impostos e o estado
ainda se endividou em mais 20 mil milhões !
Está à vontade do "povo", não pode estar melhor !
VIVA A GERINGONÇA !
A divida que se tem de pagar é para sempre !
O PIB NEM SEMPRE !
Se te endividares mais 100 % para ires "desbaratando no consumo interno", o teu PIB ~
continuará a aumentar, mas também aumentas o risco da
"Iorneira fechar novamente "
Mas se continuarmos satisfeitos, com o rumo que a coisa leva e
continuarmos a embalar no "conto de fada " .....
Nos ultimos 8 anos, entregámos ao estado mais 50% de impostos e o estado
ainda se endividou em mais 20 mil milhões !
Está à vontade do "povo", não pode estar melhor !
VIVA A GERINGONÇA !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
A prazo, a repetição dos erros é inevitável !
Um Estado que se endivida todos os dias mais um pouco ,
corre sempre esses riscos !
Mas, por enquanto e enquanto a Euribor estiver acima dos 3,25, a margem estará acima de 2023 !
Pelos resultados não passa nada ! Por outros temas ,
não estou tão seguro, mesmo que não alterem o valor, condicionam a caminhada !
. Eleiçoes e reflexo na Banca.
- Evoluçao da situaçáo do NB - IPO , fusão , compra ?
. Posiçáo da Sonangol e Fosun ????
Quanto ao Banco em si e tal como o Dr. Nuno amado refere, está bem e recomenda-se "
Um Estado que se endivida todos os dias mais um pouco ,
corre sempre esses riscos !
Mas, por enquanto e enquanto a Euribor estiver acima dos 3,25, a margem estará acima de 2023 !
Pelos resultados não passa nada ! Por outros temas ,
não estou tão seguro, mesmo que não alterem o valor, condicionam a caminhada !
. Eleiçoes e reflexo na Banca.
- Evoluçao da situaçáo do NB - IPO , fusão , compra ?
. Posiçáo da Sonangol e Fosun ????
Quanto ao Banco em si e tal como o Dr. Nuno amado refere, está bem e recomenda-se "
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:Investbem Escreveu:E quando começar a descer, a banca vai arranjar comissões, outras taxas, taxinhas e taxonas, para de alguma forma compensar na totalidade ou em parte a descida da taxa de juros.
Não haverá comissões ou taxas que compensem a eventual descida das taxas de juro. Não aconteceu no passado e não acontecerá no futuro.
No caso do BCP, o que pode impactar positivamente os resultados nos próximos trimestres é a redução das provisões, particularmente as originadas na Polónia.
Ainda não ! Pelo menos até Junho , os Juros do BCP serão superiores aos trimestres anteriores ) pelo menos em Portugal) ! A Botin deve saber melhor o que lá vai dentro da Banca e ela esta confiante !
O BBVA , o BS estão muito fortes ! As perspetivas de resultados não de alteraram para 2024 ,
Cada dia são mais seguras !
A cotação é a que o mercado quiser face à liquidez que dispõe !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Claro que aconteceu, senao como bcp pagou os 800 milhoes em cocos a 9% e mesmo c juros negativos manteve racios bons
.
É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Investidor Escreveu:Nem todos têm a mesma opinião:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... sa-em-2024
E ainda bem.
Enquanto os juros não descerem há condições para ficar na mesma, senão até melhor pois a Polónia começa a ficar “limpa”.
E quando começar a descer, a banca vai arranjar comissões, outras taxas, taxinhas e taxonas, para de alguma forma compensar na totalidade ou em parte a descida da taxa de juros.
Cordiais cumprimentos
Investbem
Investbem
Re: BCP - Novo Tópico Geral
PXYC Escreveu:Investidor Escreveu:É possível. As provisões da Polónia têm sido ainda de montantes muito elevados o que tem limitado os lucros apresentados pelo Bank Millennium. Se o valor das provisões for mais reduzido nos próximos trimestres de 2024, isso pode mais do que compensar uma eventual menor contribuição da margem financeira.Goldendust Escreveu:O BCP será uma das excepções à regra pq com a Polónia resolvida os lucros disparam. Diria até que os lucros na Polónia (com o potencial de crescimento desse país) será de quase 50% dos lucros totais do BCP.
do que entendi dos resultados do Bank Millenium, as provisões no final de 2023 tinham alcançado 83% da carteira de crédito em francos suiços.
eu esperaria que terminem de provisionar tudo no primeiro semestre deste ano.
Tambem me parece, Mantendo o mesmo ritmo de provisionamento, chegará ao final do primeiro semestre com 100% de provisionamento de CHF.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:É possível. As provisões da Polónia têm sido ainda de montantes muito elevados o que tem limitado os lucros apresentados pelo Bank Millennium. Se o valor das provisões for mais reduzido nos próximos trimestres de 2024, isso pode mais do que compensar uma eventual menor contribuição da margem financeira.Goldendust Escreveu:O BCP será uma das excepções à regra pq com a Polónia resolvida os lucros disparam. Diria até que os lucros na Polónia (com o potencial de crescimento desse país) será de quase 50% dos lucros totais do BCP.
do que entendi dos resultados do Bank Millenium, as provisões no final de 2023 tinham alcançado 83% da carteira de crédito em francos suiços.
eu esperaria que terminem de provisionar tudo no primeiro semestre deste ano.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goldendust Escreveu:Investidor Escreveu:Nem todos têm a mesma opinião:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... sa-em-2024
E ainda bem.
O BCP será uma das excepções à regra pq com a Polónia resolvida os lucros disparam. Diria até que os lucros na Polónia (com o potencial de crescimento desse país) será de quase 50% dos lucros totais do BCP.
A pergunta que se coloca é: será que a cotação vai acompanhar esse desempenho? Sem perspectivas de crescimento e/ou futuros investimentos o BCP não tem por onde evoluir e a cotação anda longe dos PT atribuídos e por este andar nem irá transpor aquela barreira dos 0,33€/0,34€.
A aguardar pelos próximos desenvolvimentos...
Se uma empresa que tranquilamente te poderá negociar com PER abaixo de 5 e perspetivas de dividendos nos anos seguintes de 10%, para Payouts de 40% , imagina o resto !
Toda a Banca Comercial na Europa está barata e o BCP ainda mais face ao elevado n+ivel de provisionamento que ainda mantém !
Mas o Cash tem de vir de algum lado !
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investidor Escreveu:Nem todos têm a mesma opinião:
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... sa-em-2024
E ainda bem.
O BCP será uma das excepções à regra pq com a Polónia resolvida os lucros disparam. Diria até que os lucros na Polónia (com o potencial de crescimento desse país) será de quase 50% dos lucros totais do BCP.
A pergunta que se coloca é: será que a cotação vai acompanhar esse desempenho? Sem perspectivas de crescimento e/ou futuros investimentos o BCP não tem por onde evoluir e a cotação anda longe dos PT atribuídos e por este andar nem irá transpor aquela barreira dos 0,33€/0,34€.
A aguardar pelos próximos desenvolvimentos...
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