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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 9/2/2024 10:13

Com este baixo volume não são tubarões a sairem ou a entrarem é o mercado a funcionar normalmente. Eu ontem, como informei, comprei entre as 10:30 e 11:00h mais de 1 milhão, quando as vi a descer mais de 2% e como eu há outros. Acredito numa valorização a curto prazo, com a entrada desses tubarões e disposto a perder apenas 2%. É preciso ter calma. Bons negócios.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Apramg » 9/2/2024 9:30

Desculpem a minha inocência mas o mercado não deveria saber quem comprou a parte vendida pela fosun? Dado ser uma posição relevante!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ZéManuel » 8/2/2024 21:09

Não está a cair aquilo que eu previa, será que me equivoquei?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 8/2/2024 20:41

Investidor Escreveu:
Beira mar Escreveu:Estamos a falar de muitas acções, não sei se seria bem assim.

Sei eu, que fui um dos que comprou. E "eles", garantidamente, também não o teriam feito. Niguém compra num determinado dia se achar que passado uns dias pode comprar mais barato. Hoje, isso é fácil de concluir. Mas naquela altura isso não se sabia. É que hoje, naquela altura, era futuro. E nem "nós", os tolos e masoquistas manipulados, nem "eles", os ricos tubarões manipuladores que pressionam a cotação, conseguem prever o futuro.

https://m.imdb.com/title/tt13957560/
Este link é relativo ao filme Dumb money e que conta a história da Game Stop e a conclusão que se chega é que no final das contas eles sabem sempre mais do que "nós" e que independentemente dos meios acabam por dar a volta por cima...vale tudo.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 8/2/2024 19:19

Reparem nos volumes fraquissimos, podem bem estar a pressionar a cotacao para acumular alguns milhoes a precos mais baixos

Estes volumes nao parece q sejam tubaroes a sair
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Beira mar » 8/2/2024 18:51

Investidor Escreveu:Quem há duas semanas comprou fora de bolsa à Fosun a 0,2780€, ou quem comprou à Fosun em bolsa entre dezembro e janeiro acima desse valor, não o teria feito se antecipasse que neste momento poderia comprar a 0,2572€. Ninguem compra se achar que daí a uns tempos vai estar mais barato.

A incerteza faz parte do negócio, e o futuro ninguem consegue prever com 100% de segurança. Nem "eles".



Estamos a falar de muitas acções, não sei se seria bem assim.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PAULO 1986 » 8/2/2024 17:15

Angola promete fazer IPO da Unitel este ano
Operadora de telecomunicações angolana que era detida por Isabel dos Santos, e onde a PT chegou a ter uma participação de 25%, está agora nas mãos do IGAPE e da Sonangol.
A Sonangol a desfazer-se de participações não estratégicas.. A seguir o BCP?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PAULO 1986 » 8/2/2024 15:52

Quem comprou à Fosun, a 0.2780, não comprou em cima do joelho !
Sabe o que fez (...). Melhores dias virão. Como diz Miguel Maya, investir no BCP, não é uma corrida de Sprint, a seu tempo os resultados vão surguir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 8/2/2024 15:27

luislobs Escreveu:Ja esta em sobrevenda, 0.2540 vamos ver entao se este trade funciona..


Sinceramente acho que até às eleições a cotação vai andar nesta vida pq está a desenhar-se uma vitória da direita com o Chega ao barulho o que poderá originar ainda mais instabilidade política.
Cada vez faz mais sentido o daytrading no BCP com este comportamento "padrão" de subida no início seguido de forte quebra e recuperação a meio da sessão para terminar novamente em baixa no fim da sessão.
Quem tiver uns 50k/60k investidos tem margem para ganhar 1% / dia sem grande esforço.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 8/2/2024 12:10

Ja esta em sobrevenda, 0.2540 vamos ver entao se este trade funciona..
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 8/2/2024 12:07

Acabei de voltar a entrar no BCP, no meu entender agora está com um valor muito apetecível. Os resultados estão a chegar.
As sondagens dão vantagem à AD e não ao PS. Gostei do fecho de ontem e da abertura de hoje. Espero que ainda hoje recupere.
Quando estiver a perder mais de 2% vendo. Vendo não arrisco grandes perdas. É uma regra de ouro. Bons negócios.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 7/2/2024 23:29

yaya Escreveu:foi-se o Costa, e finalmente surge alguém que fala no assunto tabu do último governo PS: os lucros da banca (excessivos ou não excessivos dependendo do ponto de vista) e que não foram alvo de windfaltax, como foram a energia e o retalho

Pedro Nuno admite recorrer a lucros da banca para pagar crédito à habitação "se houver uma proposta boa"

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... oposta-boa


Os Bancos contribuiram em 2023 com mais de 500 milhoes de Euros. Aos quais irao acrescer mais de 100 milhões em 2024 ( NB)

A receita fiscal de IRC ascende a 8,7 mil milhoes e cresceu este ano cerca de 1,6 mil milhoes !

Os Bancos contribuiram com mais de 31% do crescimento do IRC recebido pelo estado e que permiram suportar os diversos apoios " vendidis" pelo estado !

Entretanto. para meia duzias de empresas carregarem a carga fiscal deste País em IRC, mais de 40% das empresas continuam a não contribuir para o esforço que todos os que pagam o fazem !

Carrega em quem paga e incentiva quem não paga !
Eles não votam ! Carrega !

A visão estratégica PS para a Banca e setor pesqueiro

https://www.dn.pt/poder/armando-vara-a- ... 9287.html/

Quem destroi uma vez pode destruir muitas mais !


Deixem a Banca em Paz ! O prejuizo foi enorme !
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -vazia-de-

Foram os Acionistas que pagaram a conta do PS !

Gasta destroi subtrai e alguem paga !
A cartilha
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 7/2/2024 22:54

foi-se o Costa, e finalmente surge alguém que fala no assunto tabu do último governo PS: os lucros da banca (excessivos ou não excessivos dependendo do ponto de vista) e que não foram alvo de windfaltax, como foram a energia e o retalho

Pedro Nuno admite recorrer a lucros da banca para pagar crédito à habitação "se houver uma proposta boa"

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... oposta-boa
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PAULO 1986 » 7/2/2024 17:36

2024, SERÁ O ANO DA MUDANÇA NO BCP, fusão/integração noutro banco.
Fosun de saída e Sonangol no mesmo caminho
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr_ALL » 6/2/2024 19:32

Lisboa_Casino Escreveu:
Apenas acrescentaria a esta frase , a necessidade de uma consulta regular a esse grande "Almanaque" da sabedoria e que acompanhava o BISAVò.........

O BORDA D´ AGUA !

Nele, encontravamos os melhores momentos para potenciar a rentabilizaçáo das Colheitas!

Obrigado pelo contributo dos 2 !

Abco,


!


Isso eram outros tempos (bons...!). Mas há três lições que retivemos do nosso saudoso Bisavô:

1) A quinta bem dividida entre várias colheitas, não vá entrar o bicho em alguma...
2) Na capoeira ter sempre galinhas poedeiras e frangos de crescimento rápido..
3) Dois cães de guarda sempre em alerta: o "O Prudente" e o "Diverso" . Ainda hoje mantemos a descendência desses belos cães...

Vamos ver se arranjo um tempo para falar dos nossos investimentos (também tenho este BCP, quer em Ações quer em Obrigações (MREL/ 8.5 %).

8-) 8-) 8-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Beira mar » 6/2/2024 18:39

Também penso em comprar o borda agua, porque isto não anda famoso para estes lados.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 6/2/2024 16:38

Mr_ALL Escreveu:
Investidor Escreveu:Caro forista,

.....

Espero ter ajudado (e não o ter melindrado).


Melindrado ? Eu?

Na minha "encarnação" aqui no Caldeirão sou bisneto de Agricultor e, ao meu bisavô Laribau, sempre ouvi dizer que se aprende, humildemente, com todos:

Os que sabem, os que não sabem, os que sabem e dizem não saber e os que não sabem e dizem saber. Todos somos feitos de um pouco de cada categoria, o "mix" é que varia de pessoa para pessoa, mas todos têm algum ensinamento que nos pode ser útil.

Quanto aos seus textos sobre o meu tema: genericamente de acordo nos princípios e nas conclusões mas com algumas dúvidas que o meu caro se aventure na complexa tarefa de determinar (ainda que a título de previsão) os Cash Flows de uma entidade financeira. Por alguma razão os "ditos" não constam das demonstrações financeiras quer de bancos quer de seguradoras (os depósitos num banco e as Aplicações Financeiras / Poupança dos cliente nas seguradoras complicam um pouco as "coisas"). Quanto ao WACC : Outra complexidade ( Deverá ponderar o custo dos capitais próprios e dos capitais alheios- antes de impostos e ainda considerar o respetivo IRC). Como diz , e muito bem, tudo muito complexo. Tão complexo que tenho muitas dúvidas que alguns dos analistas que "debitam" sobre PTs saibam bem o que estão a dizer...!

Fica um conselho (para quem o quiser tomar): Preveja um dividendo sustentável ( eu prevejo 1.3 cêntimos em 2023 - a pagar em 2024) divida pela taxa de juro da divida publica Portuguesa a 30 anos (+/- 3.6 %) et voilá: 36 cêntimos de "Valor". É menos complicado, está ao alcance de quase todos e tem o mesmo valor facial que os PTs das GS e JPM desta vida...

Uma nota: Mr ALL é Bisneto de Laribau Farmer:
Mr_ALL Escreveu:Uma saudação especial a todos os participantes deste Forum.

O meu nome é William Armand Lorenzo Laribau, resido com a minha família em Salt Lake City e sou conhecido na minha cidade por Mr. Armand Laribau. Os meus amigos tratam-me por Bill e nos negócios sou referenciado como Mr. ALL.

Descobri este Fórum ao remexer em alguns papeis do meu bisavô nos quais havia algumas notas de participação neste mesmo Fórum quando, ainda em Portugal, vivia e administrava uma herdade no interior do País. Vendeu a Herdade, emigrou para os Estados Unidos e refez os seus negócios no Utah.

.........

Profissionalmente, trato da Gestão da LIMCO (Laribau Investment Management Company), cujo objeto é a administração do património da família, tendo como objetivo a apreciação do capital investido e, complementarmente, a geração de Cash para acorrer às necessidades financeiras do agregado. Será esta a vertente de que me ocuparei mais regularmente na minha participação.

8-) 8-)


Desculpe a "maldade" mas estive sempre a tentar "puxar" pela sua paciência.. 8-) 8-) 8-)

Espero continuar a merecer a sua consideração e pode contar com a minha. :pray: :pray: :pray:


O Bisneto segue no bom caminho ! :D

" Fica um conselho (para quem o quiser tomar): Preveja um dividendo sustentável ( eu prevejo 1.3 cêntimos em 2023 - a pagar em 2024) divida pela taxa de juro da divida publica Portuguesa a 30 anos (+/- 3.6 %) et voilá: 36 cêntimos de "Valor". É menos complicado, está ao alcance de quase todos e tem o mesmo valor facial que os PTs das GS e JPM desta vida

Apenas acrescentaria a esta frase , a necessidade de uma consulta regular a esse grande "Almanaque" da sabedoria e que acompanhava o BISAVò.........

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Obrigado pelo contributo dos 2 !

Abco,


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr_ALL » 6/2/2024 15:03

Investidor Escreveu:Caro forista,

.....

Espero ter ajudado (e não o ter melindrado).


Melindrado ? Eu?

Na minha "encarnação" aqui no Caldeirão sou bisneto de Agricultor e, ao meu bisavô Laribau, sempre ouvi dizer que se aprende, humildemente, com todos:

Os que sabem, os que não sabem, os que sabem e dizem não saber e os que não sabem e dizem saber. Todos somos feitos de um pouco de cada categoria, o "mix" é que varia de pessoa para pessoa, mas todos têm algum ensinamento que nos pode ser útil.

Quanto aos seus textos sobre o meu tema: genericamente de acordo nos princípios e nas conclusões mas com algumas dúvidas que o meu caro se aventure na complexa tarefa de determinar (ainda que a título de previsão) os Cash Flows de uma entidade financeira. Por alguma razão os "ditos" não constam das demonstrações financeiras quer de bancos quer de seguradoras (os depósitos num banco e as Aplicações Financeiras / Poupança dos cliente nas seguradoras complicam um pouco as "coisas"). Quanto ao WACC : Outra complexidade ( Deverá ponderar o custo dos capitais próprios e dos capitais alheios- antes de impostos e ainda considerar o respetivo IRC). Como diz , e muito bem, tudo muito complexo. Tão complexo que tenho muitas dúvidas que alguns dos analistas que "debitam" sobre PTs saibam bem o que estão a dizer...!

Fica um conselho (para quem o quiser tomar): Preveja um dividendo sustentável ( eu prevejo 1.3 cêntimos em 2023 - a pagar em 2024) divida pela taxa de juro da divida publica Portuguesa a 30 anos (+/- 3.6 %) et voilá: 36 cêntimos de "Valor". É menos complicado, está ao alcance de quase todos e tem o mesmo valor facial que os PTs das GS e JPM desta vida...

Uma nota: Mr ALL é Bisneto de Laribau Farmer:
Mr_ALL Escreveu:Uma saudação especial a todos os participantes deste Forum.

O meu nome é William Armand Lorenzo Laribau, resido com a minha família em Salt Lake City e sou conhecido na minha cidade por Mr. Armand Laribau. Os meus amigos tratam-me por Bill e nos negócios sou referenciado como Mr. ALL.

Descobri este Fórum ao remexer em alguns papeis do meu bisavô nos quais havia algumas notas de participação neste mesmo Fórum quando, ainda em Portugal, vivia e administrava uma herdade no interior do País. Vendeu a Herdade, emigrou para os Estados Unidos e refez os seus negócios no Utah.

.........

Profissionalmente, trato da Gestão da LIMCO (Laribau Investment Management Company), cujo objeto é a administração do património da família, tendo como objetivo a apreciação do capital investido e, complementarmente, a geração de Cash para acorrer às necessidades financeiras do agregado. Será esta a vertente de que me ocuparei mais regularmente na minha participação.

8-) 8-)


Desculpe a "maldade" mas estive sempre a tentar "puxar" pela sua paciência.. 8-) 8-) 8-)

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 6/2/2024 11:33

O principal problema do BCP é que os maiores acionistas não têm dinheiro para investir e ambos já sinalizaram a vontade de deixar o banco.
Mesmo com excelentes resultados e bons dividendos ,o BCP encontra-se "em terra de ninguém" à espera que apareça algum interessado de peso.
Será interessante esperar pela IPO do NB e com isso ver se aparece alguém a comprar os dois por preços em saldo mas sinceramente sempre pensei que o BCP era o principal interessado na aquisição do NB mas com esta vontade da FOSUN tb abandonar o barco cai por terra essa vontade a não ser que o tal investidor apareça.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Beira mar » 6/2/2024 10:21

Falando no warren buffet, ele também dizia que quando os outros estiverem com medo, comprem. Eu vejo medo em relação ao bcp aqui.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 6/2/2024 9:27

Investidor Escreveu:
Como diria o Warren Buffett: “Our favorite holding period is forever.“. E, acrescento eu, “ou pelo menos até mudarem os fundamentais”.


Em teoria é a melhor estratégia, mas só com gigantesca diversificação, pois no curto prazo são por vezes gerados sinais que, sendo ignorados, fica-se com elas mesmo para sempre. Para os mais velhinhos, PTM, mas também BCP, BES, PT na década de 2010, tudo coisas solidérrimas até ao dia em que cairam entre 97% e 100% face ao máximo de 2007.

Muitas pessoas investem à Warren, mas só em 1, 2 ou 3 ações, e isso não dá. Já ele, diversifica qb o que lhe dá as cushions todas como se viu em 2007-9 (ex MCD e KO vs Banca)

É que nós nunca sabemos quando mudam os fundamentais…

PS obviamente não estou a comparar com o bcp de hoje. Se atingir os 0,238 ou o target do HS logo verei :D
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ZéManuel » 6/2/2024 0:23

Pouco adianta os fundamentais no curto prazo.
O sinal técnico de venda foi dado lá tive que as despachar e além disso segui a regra do Arlos, que diz que com 2% de queda no fecho vender.
É certo que saber ao certo o que vai acontecer amanhã ninguém sabe mas cada um com o seu amuleto nisto da bolsa.
Se o H&S se confirmar amanhã o target são os 0,20 não quer dizer que lá vá logo mas tudo pode acontecer ao longo do mês.
Deverá cair para depois com o argumento dos bons resultados que se avizinham comece a subir.
Vamos acompanhando.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr_ALL » 5/2/2024 22:00

Investidor Escreveu:
.....

O Valor Fundamental apura-se aplicando uma técnica de cálculo chamada Discounted Cash Flows. Todos os analistas usam a mesma técnica DCF e eu também.

Os Prices Targets dos vários analistas financeiros não são mais do que o Valor Fundamental que cada analista calcula em função das suas previsões de resultados futuros.

E pode ver aqui a variação que existe:
https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... istas.aspx

......

Espero ter ajudado.


Poderia ainda ajudar um pouco mais. Tendo em consideração o que expôs, será pedir muito, que dê uma ajuda, adiantando o "Custo de Capital " que usa para calcular o valor atual do BCP ? Quero ver se calculo uma aproximação mas falta-me esse dado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por trend=friend » 5/2/2024 20:18

Investidor Escreveu:
trend=friend Escreveu:Considerando os resultados que os bancos mais pequenos vêm apresentando, acho que vai ser um brilharete de 1 Bi.

1Bi em 2023 não é impossivel, mas teríamos de ter lucros de 350M no 4º trimestre, visto que levamos 650M em 3 trimestres. Vamos com uma média de 217M€ por trimestre (214+208+227), pelo que se mantivermos esta média, daria 867M€. Já sabemos que da Polónia o contributo é positivo, e em linha com os 3 primeiros trimestres. O 4º trimestre costuma ser dos melhores do ano (foi assim em 2021 e em 2022), pelo que teremos de aguardar.

Prefiro ir pela expectativa conservadora e verificar se a mesma suporta a minha tese de investimento. Se o resultado for superior, tanto melhor.

Mas não há garantias. Quem quer garantias, deve fazer o que sugere o Clint Eastwood...


Exato, com a torradeira vem a garantia :wink:

Tenho este feeling precisamente por ser o trimestre mais forte. E 1c de dividendo. Dia 26 veremos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 5/2/2024 19:37

1B em 24 estou confiante ! Em 23 só com descoberta de reservas petroliferas no BIM !

1B implicava 350 milhoes de resultados neste trimestre !

Sem a Polinia talvez não andasse longe !

850 milhoes já é um numero bem interessante !
 
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