Armindo Monteiro: "Ainda há espaço para corrigir" escalões de IRS

[Thoth]

São transacções combinadas fora da bolsa mas executadas em bolsa.

Cumprimentos e bons negócios

[F-You money]

Alguém sabe que tipo de negociação foi esta?

2 13/03/2018 08:26:20 GMT 11,45 136.435,00 Exchange Cross
1 13/03/2018 08:13:59 GMT 11,45 21.420,00 Auction Cross

[Garf]

Mas afinal qual é (ou tem sido) a politica de dividendos da Ibersol?

Nos últimos 3 anos:
Yield: 0,60% (2015); 0,57% (2016); 0,71% (2017)
AC por Incorporação de Reservas: 20% (2016); 25% (2017)
Este ano

Para quem quer dinheiro na mão a empresa tem realizado aumentos de capital por incorporação de resultados para que quem queira possa vender as ações que recebe...

Concordo. É a melhor forma de distribuição , pois mantém os lucros na Empresa e dá credibilidade aos acionistas quanto ao seu futuro, mais ainda quando isso se torna de uma certa forma anual . Penso que esse ano será a mesma coisa . Se continuar na proporção teremos 1:3 .

No entanto o que tem sido possível verificar é que quem as tem não as vende e quando recebe mais algumas agradece e guarda essas também ... não correm para vende-las caso contrário verificar-se-ia um aumento significativo do volume. (a empresa deve ser mesmo boa uma vez que quase não pagam dividendos e mesmo assim não vendem lolll )

...Esses aumentos de capital por incorporação de reservas foram significativos 1 para cada 5 acções em 2016 e posteriormente 1 para cada 4 em 2017 que levaram o nº de ações de 20 milhões para 30 milhoes (um aumento de 50% no nº de ações) e nem assim o volume aumentou significativamente.

Exatamente. Pelos motivos acima.
Quem investiu 5,467 € no dia 29/02/2016 e não vendeu, tinha no dia 28/02/2018 17,400 € (11,600 € x 1,50), o que da uma rentabilidade bruta de 218,27% em 2 anos .

Vamos aguardar Abril, pois será certamente ensolarado, pelo menos por aqui e na outra do norte .

BN

[F-You money]

O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer A Ibersol concorre a 20 espaços.

Sabem se a Ibersol ganhou algum?

Cumps

Pelo que sei ainda não entrou na fase de leilão...

[cristianosantos85]

O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer A Ibersol concorre a 20 espaços.

Sabem se a Ibersol ganhou algum?

Cumps

[F-You money]

Pois... no entanto tendo em conta que realizaram aumentos de capital por incorporação de reservas que mais não serviram do que dar uma espécie de dividendo a uns e essencialmente foram para aumentar o volume de acções disponíveis. ... e têm feito todos os esforços para manter a acção no psi20 apesar do baixo volume de transacções . ... acho que vão por outro caminho... vão continuar a investir sempre que fizer sentido e com o dinheiro que sobrar vão fazer novos aumentos de capital por incorporação de reservas ou aumentar o dividendo.

[Zuckerman]

(...) deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.

A Ibersol tem 10% de ações próprias. Julgo ser esse o máximo permitido por lei.

Não sabia desse limite...

– uma sociedade não pode adquirir e deter acções próprias representativas de mais de 10% do seu capital. A parte que exceder, ainda que licitamente adquirida, não pode ser detida pela sociedade por mais de 3 anos. Devem considerar-se suspensos todos os direitos inerentes a essas acções, excepto o receber novas acções no caso de aumento de capital por incorporação de reservas (artigo 317.º/2 e 323.º/1 e 324.º/1).

Mas ao que parece também podem eliminá-las e assim já não ultrapassam o limite.

Artigo 463.º - Redução do capital por extinção de acções próprias
1 - A assembleia geral pode deliberar que o capital da sociedade seja reduzido por meio de extinção de acções próprias.

Caso contrário ou arranjam forma de investir de forma inteligente e com boa rentabilidade ou vão mesmo ter de aumentar os dividendos...

Há sempre essa mesma possibilidade: Extinção de ações próprias. A SEMAPA fez isso mesmo há uns anos:
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... tal_social

Penso que a Novabase também fez alguma coisa do género no passado recente, mas não posso afirmar com certeza.

[F-You money]

(...) deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.

A Ibersol tem 10% de ações próprias. Julgo ser esse o máximo permitido por lei.

Não sabia desse limite...

– uma sociedade não pode adquirir e deter acções próprias representativas de mais de 10% do seu capital. A parte que exceder, ainda que licitamente adquirida, não pode ser detida pela sociedade por mais de 3 anos. Devem considerar-se suspensos todos os direitos inerentes a essas acções, excepto o receber novas acções no caso de aumento de capital por incorporação de reservas (artigo 317.º/2 e 323.º/1 e 324.º/1).

Mas ao que parece também podem eliminá-las e assim já não ultrapassam o limite.

Artigo 463.º - Redução do capital por extinção de acções próprias
1 - A assembleia geral pode deliberar que o capital da sociedade seja reduzido por meio de extinção de acções próprias.

Caso contrário ou arranjam forma de investir de forma inteligente e com boa rentabilidade ou vão mesmo ter de aumentar os dividendos...

[Zuckerman]

(...) deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.

A Ibersol tem 10% de ações próprias. Julgo ser esse o máximo permitido por lei.

[F-You money]

Mas afinal qual é (ou tem sido) a politica de dividendos da Ibersol?

Comprar acções próprias reduziria ainda mais o free float, o que tendo em conta o volume normal diário da cotada não será a decisão mais acertada.

Ajustando ao ultimo aumento de capital por incorporação de reservas.... 0.08€/acção ou 0,71%...ou seja quase nulo.

O reduzir ainda mais o free float é relativo pois depende da importância que a isso se dá... existem muitas ações em circulação e pouco volume pois a cotação está baixa, se o valor subir vão aparecer vendedores e verão um aumento significativo do volume... (não digo é de quanto tinha de ser esse aumento da cotação )

Para quem quer dinheiro na mão a empresa tem realizado aumentos de capital por incorporação de resultados para que quem queira possa vender as ações que recebe...

No entanto o que tem sido possível verificar é que quem as tem não as vende e quando recebe mais algumas agradece e guarda essas também ... não correm para vende-las caso contrário verificar-se-ia um aumento significativo do volume. (a empresa deve ser mesmo boa uma vez que quase não pagam dividendos e mesmo assim não vendem lolll )

...Esses aumentos de capital por incorporação de reservas foram significativos 1 para cada 5 acções em 2016 e posteriormente 1 para cada 4 em 2017 que levaram o nº de ações de 20 milhões para 30 milhoes (um aumento de 50% no nº de ações) e nem assim o volume aumentou significativamente.

[Celsius-reloaded]

Mas afinal qual é (ou tem sido) a politica de dividendos da Ibersol?

Comprar acções próprias reduziria ainda mais o free float, o que tendo em conta o volume normal diário da cotada não será a decisão mais acertada.

[F-You money]

AR cozinhar ... todos cozinham, de uma forma ou de outra, . O importante é não deixar queimar o cozinhado .

Voltando a Ibersol e tendo em conta os números até agora apresentados no 3T2017, na tua opinião:
* Qual seria o motivo da Ibersol estar subavaliada;
* Qual deveria ser o payout, seja por distribuição em dividendos e/ou em ações.

BN

não da dividendos não aparece nas parangonas!, não dar dividendos, faz bem eras capaz de multiplicar a empresa como a gestão fez? empresas que dao mts dividendos nao crescem, vai la ver a dividend yield da berkshire, da LVMH, da Google, da SAP, porque será que essas empresas crescem muito! porque reinvestem os recursos que geram a altas taxas de rentabilidade

Por outras palavras e seguindo a filosofia do guru que gere a Berkshire um administrador quando se vê com o dinheiro dos lucros do ano nas mãos deve seguir o seguinte raciocínio:

- Consigo na empresa rentabilizar o dinheiro a uma taxa superior à que os accionistas consegueriam fora?
Se sim deve reter os resultados.
Se não então deve:
- Verificar se a empresa se encontra a ser vendida em mercado com um desconto significativo em relação ao seu valor intrínseco.
Se sim deve comprar acções próprias.
Se não então deve:
- Distribuir o dinheiro aos accionistas para que eles o possam investir e rentabilizar a uma taxa superior à que a empresa oferece. (Que tem de ser bem grande para suoerar a rentabilidade da empresa e ainda compensar o imposto que fica retido à cabeça ao receber o dividendo)

Nesta fase a Ibersol deve usar esses lucros para trocidar a dívida que ainda tem (o que tem feito) e a estes valores da cotação e dado que não devem aparecer oportunidades decentes suficientes para investir o Cash que gera, e considerando o retorno no capital próprio que tem no negócio, deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.

[Artista Romeno]

AR cozinhar ... todos cozinham, de uma forma ou de outra, . O importante é não deixar queimar o cozinhado .

Voltando a Ibersol e tendo em conta os números até agora apresentados no 3T2017, na tua opinião:
* Qual seria o motivo da Ibersol estar subavaliada;
* Qual deveria ser o payout, seja por distribuição em dividendos e/ou em ações.

BN

não da dividendos não aparece nas parangonas!, não dar dividendos, faz bem eras capaz de multiplicar a empresa como a gestão fez? empresas que dao mts dividendos nao crescem, vai la ver a dividend yield da berkshire, da LVMH, da Google, da SAP, porque será que essas empresas crescem muito! porque reinvestem os recursos que geram a altas taxas de rentabilidade

[Garf]

AR cozinhar ... todos cozinham, de uma forma ou de outra, . O importante é não deixar queimar o cozinhado .

Voltando a Ibersol e tendo em conta os números até agora apresentados no 3T2017, na tua opinião:
* Qual seria o motivo da Ibersol estar subavaliada;
* Qual deveria ser o payout, seja por distribuição em dividendos e/ou em ações.

BN

[Àlvaro]

A Ibersol está no ponto "caça patos". Esticadíssima e uma das mais expostas a uma eventual pequena guerra comercial. O fast food vende mas está longe de ser uma referência para as novas gerações, antes pelo contrário, cada vez mais associada a alimentação não saudável.

[Artista Romeno]

O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário .

BN

foram palermas, a noticia não se concretizou venderam a empresa mais subavaliada do indice entra uma das mais sobreavaliadas a ramada, e sai uma empresa que tem dimensao de terceiro mercado a novabase

Para mim, no caso da IBS, estar no PSI-20 é indiferente, a não ser pela possibilidade de comprar um pouco mais abaixo como ocorreu duas vezes nesses últimos meses. Esses últimos dias deu até para mais uns reforços .

Por outro lado, se a IBS tivesse uma política para com os acionistas um pouco mais favorável em termos de DPS, talvez a cotação refletisse melhor o real valor da empresa. Vamos ver como ela vai se portar aquando da apresentação dos resultados .

Com relação a Ramada tenho uma opinião um pouco diferente da tua. A administração da Ramada é muito competente e têm feito um excelente trabalho desde a "virada" que deram na empresa. Além disso os setores em que opera são bem diferentes. Não estou aqui a comparar o "Fair Value"(A IBS está claramente subavaliada talvez pelo motivo que referi acima), mas sim pela capacidade que ambas tem de agir e se adaptar ao mercado.

BN

a administração da ramada, tem muitas capacidades, uma das quais, a de cozinhar os numeros

[Garf]

O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário .

BN

foram palermas, a noticia não se concretizou venderam a empresa mais subavaliada do indice entra uma das mais sobreavaliadas a ramada, e sai uma empresa que tem dimensao de terceiro mercado a novabase

Para mim, no caso da IBS, estar no PSI-20 é indiferente, a não ser pela possibilidade de comprar um pouco mais abaixo como ocorreu duas vezes nesses últimos meses. Esses últimos dias deu até para mais uns reforços .

Por outro lado, se a IBS tivesse uma política para com os acionistas um pouco mais favorável em termos de DPS, talvez a cotação refletisse melhor o real valor da empresa. Vamos ver como ela vai se portar aquando da apresentação dos resultados .

Com relação a Ramada tenho uma opinião um pouco diferente da tua. A administração da Ramada é muito competente e têm feito um excelente trabalho desde a "virada" que deram na empresa. Além disso os setores em que opera são bem diferentes. Não estou aqui a comparar o "Fair Value"(A IBS está claramente subavaliada talvez pelo motivo que referi acima), mas sim pela capacidade que ambas tem de agir e se adaptar ao mercado.

BN

[Artista Romeno]

O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário .

BN

foram palermas, a noticia não se concretizou venderam a empresa mais subavaliada do indice entra uma das mais sobreavaliadas a ramada, e sai uma empresa que tem dimensao de terceiro mercado a novabase

[Garf]

O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário .

BN

[Thoth]

Falasse na despromoção do PSI20, isto pode ter sido o catalisador para que despoletou essas três "grandes" ordens que não foram combinadas.
Pelo menos oficialmente ...

Cumprimentos e bons negócios

ibersol.png (30.18 KiB) Visualizado 8790 vezes

[Celsius-reloaded]

O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps

Volume enorme em apenas 3 transacções...
Alguém tinha mais de 3 milhões encostados e resolveu comprar...

E alguém, ou a mesma pessoa sob outra forma jurídica, decidiu vender.

Tenho poucas duvidas que foi uma transacção combinado dado os volumes normalmente disponíveis nesta cotada.

[F-You money]

O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps

Volume enorme em apenas 3 transacções...
Alguém tinha mais de 3 milhões encostados e resolveu comprar...

[cristianosantos85]

O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps

[cristianosantos85]

O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps

[F-You money]

O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer A Ibersol concorre a 20 espaços.

era importante ganhar alguma coisa neste aeroporto pois ele é importante, mas a gestão, sabe isso melhor do que o artista romeno ou o F-money

Acho que alguns espaços vai ganhar.
No final de contas acho que vai ficar numa posição melhor que a inicial onde só tinha espaços em Barcelona.
Acabando este concurso vai ficar com tantos ou mais espaços do que tinha e mais diversificados em termos de localização deixando ainda mais a nuvem negra da Catalunha para trás... pelo menos para quem acha que é uma nuvem negra lollll