Armindo Monteiro: "Ainda há espaço para corrigir" escalões de IRS

[rasteiro]

Será que vai aos 2,10€?

não pareçe.
acordou mesmo agora , talvez efeito sa ZON.
vou na onda e entrei

abraços

[nadir.mahomed.9]

Será que vai aos 2,10€?

[sergix]

superou o canal ascendente, suporte na casa dos 2,07, proxima resistência nos 2,90

[Aqui_Vale]

Hoje, tal como ontem, tem sido um dia de entregas.
Como já me vi livre do que tinha, vou olhar para o papel a: 2,10€ mas entre este e a ZON, ainda não me decidi porque a ZON tem tido um melhor desempenho, parece-me a mim.

CumPrim/
Vale Aquilino

[Storgoff]

O Eng. Belmiro costuma ter um bom "timing" de colocação em Bolsa de empresas Sonae. Esperemos que daqui a uns anos isso aconteça de novo. Seria bom sinal

Um abraço,
Ulisses

Ulisses
Apenas estava a corrigir um erro de português não me referia à teoria da Efanor em bolsa.

[Ulisses Pereira]

O Eng. Belmiro costuma ter um bom "timing" de colocação em Bolsa de empresas Sonae. Esperemos que daqui a uns anos isso aconteça de novo. Seria bom sinal

Um abraço,
Ulisses

[Aqui_Vale]

Após uma valorização de mais de 60%, para mim: 52%, resolvi vender praticamente 50% do que tinha em carteira e reforçar na PTC.

Fica aqui um boneco dos "papeis".
Provavelmente o restante será trocado por BES, daqui por uns dias.

CumPrim/
Vale Aquilino

[flic-flac]

boa tarde,

eu tenho uma teoria onde a retirada de bolsa da Sonaecom não se encaixa.

acredito mais numa cisão da deixando a sonae, sgps com o centrada mais no negocio do retalho
por outro lado assumo ainda a possibilidade da Efanor, empresa maioritária em todas as cisões ocorridas no universo sonae

( http://www.sonae.pt/pt/investidores/est ... acionista/ )

venha a cotar em bolsa a cavalgar o pico de um bull-market.

enfim, são apenas teorias.

[jdmmg]

.

[BMATeixeira]

Incorporado, isso! Era a palavra que me faltava!

Antes demais, obrigado pela resposta Ulisses.

Bem, realmente, as perguntas não estão bem formuladas. Mas vou tentar ser mais claro.

Relativamente à primeira pergunta, sim, qual a vantagem para a Sonae SGPS em retirar a Sonaecom da bolsa? Presumo que para os accionistas da Sonaecom seria uma boa noticia por iria implicar um "prémio", ou estou errado? A Sonae teria de oferecer um valor superior à cotação da Sonaecom...

Já relativamente à pergunta dois, que faz mais sentido no caso de retirada da Sonaecom da bolsa. Isto porquê? Bem, admitindo que a Sonaecom não tem incorporada na sua cotação o rumor de retirada de bolsa, também a acção Sonae SGPS não tem incorporada o valor dos 26% que lhe faltam da Sonaecom (apenas possui 74%, se não estou em erro).

Sendo assim, existe um potencial de valorização de 221 milhões (0.26 x 853M, capitalização bolsista da Sonaecom). E uma referência para que isso venha a acontecer, é a capitalização bolsista da Sonaecom ser superior a 0.323 da capitalização bolsista da Zon Optimus.

Bem, após este raciocinio, a pergunta dois não faz grande sentido, porque em qualquer dos casos, existe uma potencial valorização (no caso de retirada da Sonaecom).

Tenho de pensar melhor nisto.

Cumprimentos.

[Ulisses Pereira]

Todo o raciocínio é claro e bastante interessante. Até à parte das perguntas...

De facto, não parece incorporado nenhum rumor de retirada do mercado. Mas a pergunta 1 refere-se à vantagem para a Sonae SGPS? Quanto à pergunta 2, ao investir-se na casa mãe está-se a investir em muito mais coisas do que ao investir-se na Sonae.com.

Um abraço,
Ulisses

[BMATeixeira]

Olá a todos,

sou novo nestas andanças e tenho acompanhado diariamente o Fórum. Possuo algumas acções de uma ou outra empresa da bolsa de valores portuguesa. Entre elas, está a Sonaecom.

Neste momento, estou no verde, contudo estou na dúvida em manter ou fechar a posição. E passo a explicar o porquê.

Sendo que a Sonaecom possui 7.28% da Zon Optimus e 50% da ZOPT (que por sua vez, detém 50.01% da Zon Optimus), diria que a Sonaecom possui no total 32.3% da Zon Optimus. Um outro dado é a capitalização bolsista da Zon Optimus, que neste momento é de 2648M€.

Admitindo que o principal activo da Sonaecom é a sua participação na Zon Optimus (directa e indirectamente), podemos dizer que a Sonaecom possui um valor de 2648 x 0.323 = 853M (que corresponde à sua actual capitalização bolsista, mais coisa menos coisa). Ou seja, aos actuais 2,32€.

Segundo este raciocínio, neste momento, a cotação da Sonaecom está (apenas) directamente relacionada com a cotação da Zon Optimus, numa porproção de 1 para 0.323. Por cada 1% de valorização da Zon Optimus, a Sonaecom valoriza 0,323. (também mais ou menos o que acontece hoje com a subida de 4,21 de uma, e 1,22 de outra).

Assim, podemos admitir quatro cenários:

1 – a cotação da Sonaecom sobe porque a cotação da Zon Optimus continua a subir;
2 – a cotação sobe porque a Sonaecom irá ser retirada da bolsa;
3 – a cotação desce, se tal se verificar na Zon Optimus;
4 – a cotação da Zon Optimus desce e a da Sonaecom mantem-se, pois irá sair da bolsa.

Onde quero chegar? Neste momento, acho que o rumor de a Sonaecom sair da bolsa não está, como dizer, admitido na sua cotação.

Neste ponto, pergunto:

1 – Qual a vantagem da retirada da Sonaecom da bolsa?
2 – E porque não investir directamente na Sonae?

Cumprimentos

[rasteiro]

A zonoptimus esta a subir bem,e a sonaecom esta completamente parada...
Os experts na materia poderiam dar uma opiniao

pareçe querer dar um ar da sua graça.
entro se quebrar os máximos feitos a 2.33+-

abraços

[nadir.mahomed.9]

A zonoptimus esta a subir bem,e a sonaecom esta completamente parada...
Os experts na materia poderiam dar uma opiniao

[5640533]

A Sonaecom ainda apresenta potencial.
1) financeiramente sólida (auton > 50%)
2) rentabilidade do investimento boa (+ de 10% yoy)
3) perspetivas de crescimento via exposição zon+optimus a nível nacional e principalmente internacional.

Presumo que apresentará muita liquidez que terá, obrigatoriamente, um destino útil, seja para dividendos ou investimentos estratégicos.

Peço desculpa, mas não percebo o que vale hoje 2,25 €. É o Público mais algumas coisitas? O Óptimus já não está lá. Só se a Sonae retirar a Sonae.com da Bolsa generosamente. Mas como não é conhecida pela sua generosidade...

[Iniciado]

Se aquilo lá pelas Americas estivesse mais bonito.....entrava.
Está com um gráfico tão ficholas.
Tudo indica que fecha em máximos.
Obrigado pela tua disponibilidade Ulisses

[Ulisses Pereira]

Aqui vão os gráficos actualizados.

Um abraço,
Ulisses

[aquA]

Boa tarde, Ulisses!

Seria possível colocar o gráfico da SonaeCom para ver suportes e resistências, depois destas últimas subidas? Desde já agradecido e BN!

[eu-ro-bo-rn]

A Sonaecom ainda apresenta potencial.
1) financeiramente sólida (auton > 50%)
2) rentabilidade do investimento boa (+ de 10% yoy)
3) perspetivas de crescimento via exposição zon+optimus a nível nacional e principalmente internacional.

Presumo que apresentará muita liquidez que terá, obrigatoriamente, um destino útil, seja para dividendos ou investimentos estratégicos.

[The Wave]

Boa tarde, Ulisses

Seria possível colocares o teu gráfico?

Obrigado.

[fvcvv]

Boa tarde,
Alguem sabe como irão ficar os accionistas da SonaeCom com a saída da óptimos?
Vão receber algumas acções da Zon?
A empresa fica muito desvalorizada com a saída.

[eba]

aproveitei esta vinda aos 2.03€, para reforçar a minha carteira.
O sumo está lá todo.
continua convicto numa valorização sustentada, até a uma posivél saida de bolsa.
Uma ação a ter em carteira sem medo algum

Abraços

Boas,

Mas há ideia de quando isso pode acontecer? Sair um do mercado? E quais as candidatas para a substituir?

Cumps

EA

[rasteiro]

aproveitei esta vinda aos 2.03€, para reforçar a minha carteira.
O sumo está lá todo.
continua convicto numa valorização sustentada, até a uma posivél saida de bolsa.
Uma ação a ter em carteira sem medo algum

Abraços

[Aqui_Vale]

Atencao uma tem de sair

Tambem espero que isso aconteça.
E que a opiniao dos analistas no jornal se concretize.
Estou dentro com uma mais valia na ordem dos 12%,mas como acredito que irá subir e essa foi a opiniao do Ulisses a uns tempos tambem.
Irei continuar dentro nem que leve mais 1 ano.
Mas na ultima semana desde que teve aquela subida ate aos 2,135€ que tem se mantido nos 2,10€+/-
Espero que de algum modo possa ajudar a subir com a votaçao da nova admin da zonoptimus no dia 1 de outubro.

Este marcar de passo,... pode muito bem ser uma consolidação dentro de um canal de tendência.
Vai aqui um boneco.

CumPrim/
Vale Aquilino

[nadir.mahomed.9]

Atencao uma tem de sair

Tambem espero que isso aconteça.
E que a opiniao dos analistas no jornal se concretize.
Estou dentro com uma mais valia na ordem dos 12%,mas como acredito que irá subir e essa foi a opiniao do Ulisses a uns tempos tambem.
Irei continuar dentro nem que leve mais 1 ano.
Mas na ultima semana desde que teve aquela subida ate aos 2,135€ que tem se mantido nos 2,10€+/-
Espero que de algum modo possa ajudar a subir com a votaçao da nova admin da zonoptimus no dia 1 de outubro.