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Caldeirão da Bolsa

Presidenciais Americanas (2024)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 23/3/2018 1:50

“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 15/2/2018 17:09

President Job Approval, aos poucos, volta para valores comparáveis aos de Maio de 2017.

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 19/1/2018 11:13

“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 17/1/2018 14:19

Rcs1972 Escreveu:
Com base na afirmação de Trump de que certos países são "países de m"erd%" achas improvável que ele se preocupe minimamente com o Ensino, a Saúde e a corrupção?! :shock: =; Convém pensar duas vezes no que se escreve para não se ser injusto. :roll:


Como é evidente, eu não baseio apenas no que o DT disse acerca de paises de m****a.

Vamos à sequencia da discussão, tu é vieste com o argumento de que os tais países são de m****a porque são paises onde grassa a corrupção, e onde não há condições de ensino e de saude decentes.

Eu limitei-me a dizer que com base em TUDO o que o DT diz e faz (não apenas neste episódio dos paises de m***a) não é muito provavel que o DT se preocupe com condições de saude, de educação ou de corrupção. Opinião que mantenho. Até evidentemente tu me dares provas em contrário (algo que ainda não fizeste).

Primeiramente, achavas que é muito improvável que Trump se preocupe minimamente com o Ensino, a Saúde e a corrupção ( enfim, :roll: ), agora dizes que não é muito provável que Trump se preocupe com as condições de saúde, de educação ou de corrupção. Tu lá sabes! Como gostas de dizer: és capaz de saber mais alguma coisa a respeito de Trump do que eu e muita gente sabe. :lol:

Até eu te dar provas?! Meu caro, não intervenho no Fórum para alterar a opinião seja de quem for, não é isso o que me move! O que me move é simplesmente expressar a minha opinião e com isso me contento!!!
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 17/1/2018 14:07

Rcs1972 Escreveu:
Qual preconceito?! :lol: A adjetivação aplicada a Trump revela sobejamente que muita gente formou um conceito prévio (preconceito) de Trump.


Que preconceito? Há um ano esse argumento poderia ser válido (não era para quem conhecesse o track record do homem e para quem tivesse atenção ao que o homem dizia e escrevia).

Hoje em dia não há preconceito nenhum acerca dele: ele é um idiota corrupto, incompetente, racista e sexista. E não somos nós nem os media liberais que o dizem: é ele prórpio através das sua spalavras e dos seus actos.

Percebe que nesta alyura do campeonato já não há "preconceito". Nesta altura é mesmo conceito, pá!

Será dificil perceber que o homem já provou o que era e ao que vinha?

PS. Interessante que estejas tão preocupado com o que as pessoas chamam a um homem que recorre c onstantemente ao insulto pessoal. Precisa de protecção, o menino chorão?

A tua adjetivação de Trump, idiota, incompetente, racista, sexista, tal como a de muitas outras pessoas, mostra, claramente, que têm um conceito prévio, ou seja têm um preconceito, relativamente a Trump, que impede que possam avaliar o desempenho de Trump de forma desapaixonada e isenta. :roll:

Os "media" e muita boa gente procuram colocar rótulos nas pessoas. Já disse: guio-me por rótulos colocados em embalagens, mas não por rótulos colocados em pessoas por outrem! Quando avalio a ação de uma pessoa, procuro, tal como um magistrado judicial, fazê-lo de forma desapaixonada, não emotiva, não olhando a rótulos, isto é, a preconceitos!!!

Meu caro, há coisas com que concordo com Trump e há outras com que discordo de Trump. Concordo, por exemplo, com ele, quando diz que certos países são "países de m#erd%". Só isso!!!
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Re: Efeito Trump

por Rcs1972 » 17/1/2018 13:06

Com base na afirmação de Trump de que certos países são "países de m"erd%" achas improvável que ele se preocupe minimamente com o Ensino, a Saúde e a corrupção?! :shock: =; Convém pensar duas vezes no que se escreve para não se ser injusto. :roll:


Como é evidente, eu não baseio apenas no que o DT disse acerca de paises de m****a.

Vamos à sequencia da discussão, tu é vieste com o argumento de que os tais países são de m****a porque são paises onde grassa a corrupção, e onde não há condições de ensino e de saude decentes.

Eu limitei-me a dizer que com base em TUDO o que o DT diz e faz (não apenas neste episódio dos paises de m***a) não é muito provavel que o DT se preocupe com condições de saude, de educação ou de corrupção. Opinião que mantenho. Até evidentemente tu me dares provas em contrário (algo que ainda não fizeste).
 
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Re: Efeito Trump

por Rcs1972 » 17/1/2018 12:58

Qual preconceito?! :lol: A adjetivação aplicada a Trump revela sobejamente que muita gente formou um conceito prévio (preconceito) de Trump.


Que preconceito? Há um ano esse argumento poderia ser válido (não era para quem conhecesse o track record do homem e para quem tivesse atenção ao que o homem dizia e escrevia).

Hoje em dia não há preconceito nenhum acerca dele: ele é um idiota corrupto, incompetente, racista e sexista. E não somos nós nem os media liberais que o dizem: é ele prórpio através das sua spalavras e dos seus actos.

Percebe que nesta alyura do campeonato já não há "preconceito". Nesta altura é mesmo conceito, pá!

Será dificil perceber que o homem já provou o que era e ao que vinha?

PS. Interessante que estejas tão preocupado com o que as pessoas chamam a um homem que recorre c onstantemente ao insulto pessoal. Precisa de protecção, o menino chorão?
 
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 21:47

JohnyRobaz Escreveu:ativo, mas qual preconceito? Desculpa lá, mas quem "tweeta" coisas destas (http://edition.cnn.com/2018/01/06/politics/trump-genius-tweet-analysis/index.html) não me parece muito focado para lá do próprio umbigo e da própria ignorância. Mas cada um vê o mundo como quiser, e a verdade é que ele foi eleito por pessoas que pensam o mesmo que tu, não estás sozinho. Até podia ter piada, não fosse ele ser o presidente do país mais poderoso do mundo e não andasse a ameaçar brincar às guerras nucleares com a Coreia do Norte, por exemplo.

Qual preconceito?! :lol: A adjetivação aplicada a Trump revela sobejamente que muita gente formou um conceito prévio (preconceito) de Trump.

Será que estás a insinuar que votaria ou que teria votado em Trump, caso o pudesse ter feito? :oh: Meu caro, nunca votaria numa pessoa que nega as alterações climáticas e que pretende desvincular o seu país do chamado Acordo de Paris sobre mudança do clima, mas isso não me impede, quando é caso disso, de concordar com tal pessoa.

Muitas pessoas, tenham ou não votado em Trump, reconhecem, tal como Trump, que certos países são "países de m#rd%".

Falas da Coreia do Norte, mas até agora ninguém conseguiu resolver o problema representado pelo desenvolvimento de armas nucleares por parte da Coreia do Norte. Este problema tem vindo a assumir, ao longo dos anos, proporções aterradoras perante a passividade dos líderes mundiais. Diga-se o que se disser, foi graças a Trump que se conseguiu impôr à Coreia do Norte as mais duras sanções até à data. No entanto, não acredito que tais sanções resolvam o problema, até porque não acredito que sejam efetivamente aplicadas. Quem pode resolver o problema, a China, não está interessada em resolvê-lo.
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 16/1/2018 17:35

ativo, mas qual preconceito? Desculpa lá, mas quem "tweeta" coisas destas (http://edition.cnn.com/2018/01/06/politics/trump-genius-tweet-analysis/index.html) não me parece muito focado para lá do próprio umbigo e da própria ignorância. Mas cada um vê o mundo como quiser, e a verdade é que ele foi eleito por pessoas que pensam o mesmo que tu, não estás sozinho. Até podia ter piada, não fosse ele ser o presidente do país mais poderoso do mundo e não andasse a ameaçar brincar às guerras nucleares com a Coreia do Norte, por exemplo.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 16:57

ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
Na tua afirmação há intolerância relativamente à diferença de opinião, coisa, de resto, muito vulgar num Fórum!!! =; :shame:

Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)

JohnyRobaz Escreveu:Ninguém disse que não podias, mas se podes eu também te posso criticar por isso! Agora não venhas armar-te em vítima e assume a opinião.
ativo Escreveu:Assumir a minha opinião?! Claro que assumo a minha opinião, como de resto tem sido patente!!! :lol:
Tu é que não assumes a tua opinião intolerante para com a expressão de uma opinião diferente da tua. Afirmaste, sim, que eu não podia concordar com a afirmação de Trump.

Citando:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. (...)


JohnyRobaz Escreveu:
Se concordas com a afirmação dele é porque achas bem um presidente dizer que outros países são países de ***** só porque são mal geridos. Cada um com a sua opinião.

ativo Escreveu:
:shame:

Uma coisa é o que foi dito e outra coisa, bem diferente, é se o que foi dito deveria ter sido dito. Já declarei, à saciedade, que concordo com o que Trump afirmou (Certos países são "países de m#erd%".) mas entendo que Trump não deveria ter afirmado o que afirmou, «não (como escrevi e a seguir transcrevo) porque não seja verdade que certos países sejam "países de m#rd%", mas sim porque tal afirmação não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.»

JohnyRobaz Escreveu:ativo, estás aí a meter os pés pelas mãos sem necessidade nenhuma. Na primeira mensagem disseste:
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump
e eu critiquei, pois tenho esse direito num fórum público. Criticar não é ser intolerante. Eu não acho que a tua opinião ou a do Trump devam ser proibidas, mas acho-as erradas, pois para mim o facto de existir corrupção num país ou o país ser deficitário em certas condições essenciais de vida não o torna um país de *****, mas sim um país mal gerido, ou em atraso civilizacional, no máximo, e mesmo isto tem que se lhe diga. Não posso achar errada? Que discussão ridícula.

É engraçado: quem mete os pés pelas mãos é que diz ser o outro a fazê-lo. :lol: O que escrevo é muito claro, mas há quem queira concluir do que escrevo algo que a minha escrita não permite. Isso não!!! :shame:

Reafirmo: concordo com a afirmação de Trump, pois ela corresponde à realidade.

Criticar não é ser intolerante, mas dizer que não posso afirmar que concordo com uma determinada afirmação de Trump é ser intolerante para com a expressão de uma opinião diferente!!!
JohnyRobaz Escreveu:Caso não saibas ler, a frase está no condicional (tem um "se"). Fico-me por aqui, visto que não se aprende nada neste tipo de discussão.

O que ressalta e se percebe é que há muito preconceito relativamente a Trump, chegando ao ponto de alguém dizer que acha muito improvável que Trump se preocupe minimamente com o Ensino, a Saúde e a Corrupção, e que há muita intolerância para com a expressão de uma opinião de concordância com algo que Trump tenha pensado e afirmado. Era o que imaginava que sucedesse e, nesta última troca de "posts" neste tópico do Fórum, tal está plenamente comprovado.
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 16/1/2018 16:42

ativo Escreveu:
ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
Na tua afirmação há intolerância relativamente à diferença de opinião, coisa, de resto, muito vulgar num Fórum!!! =; :shame:

Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)

JohnyRobaz Escreveu:Ninguém disse que não podias, mas se podes eu também te posso criticar por isso! Agora não venhas armar-te em vítima e assume a opinião.
ativo Escreveu:Assumir a minha opinião?! Claro que assumo a minha opinião, como de resto tem sido patente!!! :lol:
Tu é que não assumes a tua opinião intolerante para com a expressão de uma opinião diferente da tua. Afirmaste, sim, que eu não podia concordar com a afirmação de Trump.

Citando:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. (...)


JohnyRobaz Escreveu:
Se concordas com a afirmação dele é porque achas bem um presidente dizer que outros países são países de ***** só porque são mal geridos. Cada um com a sua opinião.

ativo Escreveu:
:shame:

Uma coisa é o que foi dito e outra coisa, bem diferente, é se o que foi dito deveria ter sido dito. Já declarei, à saciedade, que concordo com o que Trump afirmou (Certos países são "países de m#erd%".) mas entendo que Trump não deveria ter afirmado o que afirmou, «não (como escrevi e a seguir transcrevo) porque não seja verdade que certos países sejam "países de m#rd%", mas sim porque tal afirmação não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.»

JohnyRobaz Escreveu:ativo, estás aí a meter os pés pelas mãos sem necessidade nenhuma. Na primeira mensagem disseste:
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump
e eu critiquei, pois tenho esse direito num fórum público. Criticar não é ser intolerante. Eu não acho que a tua opinião ou a do Trump devam ser proibidas, mas acho-as erradas, pois para mim o facto de existir corrupção num país ou o país ser deficitário em certas condições essenciais de vida não o torna um país de *****, mas sim um país mal gerido, ou em atraso civilizacional, no máximo, e mesmo isto tem que se lhe diga. Não posso achar errada? Que discussão ridícula.

É engraçado: quem mete os pés pelas mãos é que diz ser o outro a fazê-lo. :lol: O que escrevo é muito claro, mas há quem queira concluir do que escrevo algo que a minha escrita não permite. Isso não!!! :shame:

Reafirmo: concordo com a afirmação de Trump, pois ela corresponde à realidade.

Criticar não é ser intolerante, mas dizer que não posso afirmar que concordo com uma determinada afirmação de Trump é ser intolerante para com a expressão de uma opinião diferente!!!


Caso não saibas ler, a frase está no condicional (tem um "se"). Fico-me por aqui, visto que não se aprende nada neste tipo de discussão.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 16:29

ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
Na tua afirmação há intolerância relativamente à diferença de opinião, coisa, de resto, muito vulgar num Fórum!!! =; :shame:

Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)

JohnyRobaz Escreveu:Ninguém disse que não podias, mas se podes eu também te posso criticar por isso! Agora não venhas armar-te em vítima e assume a opinião.
ativo Escreveu:Assumir a minha opinião?! Claro que assumo a minha opinião, como de resto tem sido patente!!! :lol:
Tu é que não assumes a tua opinião intolerante para com a expressão de uma opinião diferente da tua. Afirmaste, sim, que eu não podia concordar com a afirmação de Trump.

Citando:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. (...)


JohnyRobaz Escreveu:
Se concordas com a afirmação dele é porque achas bem um presidente dizer que outros países são países de ***** só porque são mal geridos. Cada um com a sua opinião.

ativo Escreveu:
:shame:

Uma coisa é o que foi dito e outra coisa, bem diferente, é se o que foi dito deveria ter sido dito. Já declarei, à saciedade, que concordo com o que Trump afirmou (Certos países são "países de m#erd%".) mas entendo que Trump não deveria ter afirmado o que afirmou, «não (como escrevi e a seguir transcrevo) porque não seja verdade que certos países sejam "países de m#rd%", mas sim porque tal afirmação não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.»

JohnyRobaz Escreveu:ativo, estás aí a meter os pés pelas mãos sem necessidade nenhuma. Na primeira mensagem disseste:
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump
e eu critiquei, pois tenho esse direito num fórum público. Criticar não é ser intolerante. Eu não acho que a tua opinião ou a do Trump devam ser proibidas, mas acho-as erradas, pois para mim o facto de existir corrupção num país ou o país ser deficitário em certas condições essenciais de vida não o torna um país de *****, mas sim um país mal gerido, ou em atraso civilizacional, no máximo, e mesmo isto tem que se lhe diga. Não posso achar errada? Que discussão ridícula.

É engraçado: quem mete os pés pelas mãos é que diz ser o outro a fazê-lo. :lol: O que escrevo é muito claro, mas há quem queira concluir do que escrevo algo que a minha escrita não permite. Isso não!!! :shame:

Reafirmo: concordo com a afirmação de Trump, pois ela corresponde à realidade.

Criticar não é ser intolerante, mas dizer que não posso afirmar que concordo com uma determinada afirmação de Trump é ser intolerante para com a expressão de uma opinião diferente!!!
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 16:10

ativo Escreveu:Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:

Rcs1972 Escreveu:E tens a certeza de que pensava em corrupção, sistema de ensino e sistema de ensino quando falou em paises de m****a?

Obviamente, não sei em que Trump pensava quando afirmou que certos países são "países de m#erd%", nem preciso de saber tal coisa para concordar com o conteúdo da afirmação feita. :D

Rcs1972 Escreveu:
Eu não sei o que é que o Trump pensa nem conheço as suas intenções só sei o que o Trump diz e faz. E com base nessa informação acho extremamente improvavel que ele se preocupe minimamente com o ensino, saude ou corrupção. Mas mais uma vez, talvez tu saibas coisas que mais ninguém sabe, não é?

Com base na afirmação de Trump de que certos países são "países de m"erd%" achas improvável que ele se preocupe minimamente com o Ensino, a Saúde e a corrupção?! :shock: =; Convém pensar duas vezes no que se escreve para não se ser injusto. :roll:

Rcs1972 Escreveu:
PS. Mas acho interessante que ninguem ponha em causa a narrativa mediatica de que o DT falou de facto em paises de m****a. Significa que nem tudo os que os "media liberais" dizem está errado. :D :D :D

Sim, nem tudo o que os "media" comunicam é errado. :lol:
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 16/1/2018 15:55

ativo Escreveu:
ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
Na tua afirmação há intolerância relativamente à diferença de opinião, coisa, de resto, muito vulgar num Fórum!!! =; :shame:

Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)

JohnyRobaz Escreveu:Ninguém disse que não podias, mas se podes eu também te posso criticar por isso! Agora não venhas armar-te em vítima e assume a opinião.

Assumir a minha opinião?! Claro que assumo a minha opinião, como de resto tem sido patente!!! :lol:
Tu é que não assumes a tua opinião intolerante para com a expressão de uma opinião diferente da tua. Afirmaste, sim, que eu não podia concordar com a afirmação de Trump.

Citando:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. (...)

JohnyRobaz Escreveu:
Se concordas com a afirmação dele é porque achas bem um presidente dizer que outros países são países de ***** só porque são mal geridos. Cada um com a sua opinião.

:shame:

Uma coisa é o que foi dito e outra coisa, bem diferente, é se o que foi dito deveria ter sido dito. Já declarei, à saciedade, que concordo com o que Trump afirmou (Certos países são "países de m#erd%".) mas entendo que Trump não deveria ter afirmado o que afirmou, «não (como escrevi e a seguir transcrevo) porque não seja verdade que certos países sejam "países de m#rd%", mas sim porque tal afirmação não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.»


ativo, estás aí a meter os pés pelas mãos sem necessidade nenhuma. Na primeira mensagem disseste:
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump
e eu critiquei, pois tenho esse direito num fórum público. Criticar não é ser intolerante. Eu não acho que a tua opinião ou a do Trump devam ser proibidas, mas acho-as erradas, pois para mim o facto de existir corrupção num país ou o país ser deficitário em certas condições essenciais de vida não o torna um país de *****, mas sim um país mal gerido, ou em atraso civilizacional, no máximo, e mesmo isto tem que se lhe diga. Não posso achar errada? Que discussão ridícula.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 15:42

ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
ativo Escreveu:Já há muito tempo que não leio o que vai sendo "postado" neste Fórum, nem envio qualquer comentário para ele.

Apetece-me contribuir para "aquecer" o debate neste Fórum. Nesse sentido escrevo o seguinte.

É certo que Trump tem dito (penso que tem dito mais do que tem feito) muita trampa. Mas nem tudo o que Trump tem afirmado é errado.

Recentemente, Trump classificou certos países como o Haiti, as Honduras e países africanos, como "países de m#rd%". Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:

Trump ganhou a eleição presidencial nos Estados Unidos da América do Norte porque ousou dizer alto e bom som o que muitos pensam, mas poucos ousam afirmar publicamente.

Convém pensarmos pela nossa cabeça e não deixarmos que a vozearia dos "media" nos formate a mente e a opinião pessoal!!!


Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
Na tua afirmação há intolerância relativamente à diferença de opinião, coisa, de resto, muito vulgar num Fórum!!! =; :shame:

Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)

JohnyRobaz Escreveu:Ninguém disse que não podias, mas se podes eu também te posso criticar por isso! Agora não venhas armar-te em vítima e assume a opinião.

Assumir a minha opinião?! Claro que assumo a minha opinião, como de resto tem sido patente!!! :lol:
Tu é que não assumes a tua opinião intolerante para com a expressão de uma opinião diferente da tua. Afirmaste, sim, que eu não podia concordar com a afirmação de Trump.

Citando:
JohnyRobaz Escreveu:Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. (...)

JohnyRobaz Escreveu:
Se concordas com a afirmação dele é porque achas bem um presidente dizer que outros países são países de ***** só porque são mal geridos. Cada um com a sua opinião.

:shame:

Uma coisa é o que foi dito e outra coisa, bem diferente, é se o que foi dito deveria ter sido dito. Já declarei, à saciedade, que concordo com o que Trump afirmou (Certos países são "países de m#erd%".) mas entendo que Trump não deveria ter afirmado o que afirmou, «não (como escrevi e a seguir transcrevo) porque não seja verdade que certos países sejam "países de m#rd%", mas sim porque tal afirmação não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.»
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Re: Efeito Trump

por Rcs1972 » 16/1/2018 14:16

Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:


E tens a certeza de que pensava em corrupção, sistema de ensino e sistema de ensino quando falou em paises de m****a?

Eu não sei o que é que o Trump pensa nem conheço as suas intenções só sei o que o Trump diz e faz. E com base nessa informação acho extremamente improvavel que ele se preocupe minimamente com o ensino, saude ou corrupção. Mas mais uma vez, talvez tu saibas coisas que mais ninguém sabe, não é?

PS. Mas acho interessante que ninguem ponha em causa a narrativa mediatica de que o DT falou de facto em paises de m****a. Significa que nem tudo os que os "media liberais" dizem está errado. :D :D :D
 
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 16/1/2018 14:02

ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
ativo Escreveu:Já há muito tempo que não leio o que vai sendo "postado" neste Fórum, nem envio qualquer comentário para ele.

Apetece-me contribuir para "aquecer" o debate neste Fórum. Nesse sentido escrevo o seguinte.

É certo que Trump tem dito (penso que tem dito mais do que tem feito) muita trampa. Mas nem tudo o que Trump tem afirmado é errado.

Recentemente, Trump classificou certos países como o Haiti, as Honduras e países africanos, como "países de m#rd%". Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:

Trump ganhou a eleição presidencial nos Estados Unidos da América do Norte porque ousou dizer alto e bom som o que muitos pensam, mas poucos ousam afirmar publicamente.

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Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
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Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)


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“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 13:59

JohnyRobaz Escreveu:
ativo Escreveu:Já há muito tempo que não leio o que vai sendo "postado" neste Fórum, nem envio qualquer comentário para ele.

Apetece-me contribuir para "aquecer" o debate neste Fórum. Nesse sentido escrevo o seguinte.

É certo que Trump tem dito (penso que tem dito mais do que tem feito) muita trampa. Mas nem tudo o que Trump tem afirmado é errado.

Recentemente, Trump classificou certos países como o Haiti, as Honduras e países africanos, como "países de m#rd%". Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:

Trump ganhou a eleição presidencial nos Estados Unidos da América do Norte porque ousou dizer alto e bom som o que muitos pensam, mas poucos ousam afirmar publicamente.

Convém pensarmos pela nossa cabeça e não deixarmos que a vozearia dos "media" nos formate a mente e a opinião pessoal!!!


Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.

Não posso dizer que concordo com a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"?! :shock: :shock: :shock: Não posso afirmar algo que justifiquei? Essa é boa!!! :shame: :shame: :shame:
Na tua afirmação há intolerância relativamente à diferença de opinião, coisa, de resto, muito vulgar num Fórum!!! =; :shame:

Reafirmo, citando:

ativo Escreveu:(...)
Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:
(...)
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 13:48

Rcs1972 Escreveu:
Eu não disse que os "media" são culpados do desempenho do Trump. Eu disse, sim, que a vozearia dos "media" impede muitas vezes que as pessoas pensem efetivamente com a sua cabeça e não com a cabeça dos jornalistas armados em comentaristas e dos "opinion makers"


E mais uma vez, não foi a imprensa que disse que chamou paises de m****a a uma série de paises. A imprensa apenas o reportou.

Ora, aqui estamos perante um problema um pouco mais profundo: o facto de tu, um adulto inteligente e articulado, achares que este comportamento é desculpavel no lider do país mais poderoso do Mundo...

:shock: :shame:

Mais uma vez, tenta-se tirar uma conclusão que o que foi escrito não permite!

Afirmei, sim, que concordo, com Trump, que certos países são "países de m"erd%", mas não afirmei que o facto de Trump ter afirmado que certos países são "países de m"erd%" é um comportamento desculpável. Aliás, já disse, acima, que a afirmação de Trump de que certos países são "países de m#erd%"
«não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.».
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 13:25

Rcs1972 Escreveu:
Eu não disse que os "media" são culpados do desempenho do Trump. Eu disse, sim, que a vozearia dos "media" impede muitas vezes que as pessoas pensem efetivamente com a sua cabeça e não com a cabeça dos jornalistas armados em comentaristas e dos "opinion makers".


Bem, esta afirmação assume implicitamente que os media estão a poluir a cabeça das pessoas e a fazê-las acreditar em coisas que não são reais.

Ora, no caso do Trump, isso não é verdadeiro. A imprensa pinta o Trump como um idiota e o homem é de facto um idiota: age como um idiotas, fala como um idiota, teewta às 6 da manhã como um idiota, elabora politicas idiotas, relaciona-se com os aliados e com os inimigos como um idiota... pá, se calhar é um idiota, certo?

Aqui até estamos para lá da esquerda e da direita. Há politicas de esquerda e direita inteligentes. Aqui parece-me que estamos no reino da idiotice.

Quer dizer, eu não tenho acesso aos pensamentos e intenções mais profundos do homem (tu tens?). Se calhar, por trás destes sinais exteriores de idiotice esconde-se um grande lider. Eu apenas digo que as probabilidades disso acontecer são muito mas muito baixas (menos que 0,0000000000001% :D ). Mas pronto tu lá deves saber :D

É realmente muito difícil trocar ideias quando se quer tirar conclusões não permitidas pelo que foi escrito. :roll:

Não, não tenho acesso aos pensamentos e intenções mais profundas de Trump, nem penso que ele seja ou possa ser um grande líder! Mas isso não me impede de concordar com algo que ele tenha afirmado! Entendido?

Diz, e bem, que a imprensa pinta Trump como um idiota. Ora é a essa rotulagem de pessoas (sempre perigosa) por parte dos "media" que me referi no meu "post" de 13 de janeiro. É justamente contra essa rotulagem, que condiciona os cidadãos, que impede, em cada momento, que pensem com a sua cabecinha e não preconceituosamente de acordo com um rótulo posto a determinada pessoa, que me insurgi no referido "post".

Trump é um idiota? Tu lá sabes! Não me interessa rotular pessoas. Interessa-me, sim, analisar o seu comportamento. Lembro que até um relógio avariado está certo duas vezes por dia!!!

Guio-me por rótulos colocados em embalagens, mas não aceito rótulos colocados em pessoas pelos "media", nem me guio por tais rótulos. :shame:
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Re: Efeito Trump

por Rcs1972 » 16/1/2018 11:07

Eu não disse que os "media" são culpados do desempenho do Trump. Eu disse, sim, que a vozearia dos "media" impede muitas vezes que as pessoas pensem efetivamente com a sua cabeça e não com a cabeça dos jornalistas armados em comentaristas e dos "opinion makers"


E mais uma vez, não foi a imprensa que disse que chamou paises de m****a a uma série de paises. A imprensa apenas o reportou.

Ora, aqui estamos perante um problema um pouco mais profundo: o facto de tu, um adulto inteligente e articulado, achares que este comportamento é desculpavel no lider do país mais poderoso do Mundo...
 
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Re: Efeito Trump

por Rcs1972 » 16/1/2018 11:00

Eu não disse que os "media" são culpados do desempenho do Trump. Eu disse, sim, que a vozearia dos "media" impede muitas vezes que as pessoas pensem efetivamente com a sua cabeça e não com a cabeça dos jornalistas armados em comentaristas e dos "opinion makers".


Bem, esta afirmação assume implicitamente que os media estão a poluir a cabeça das pessoas e a fazê-las acreditar em coisas que não são reais.

Ora, no caso do Trump, isso não é verdadeiro. A imprensa pinta o Trump como um idiota e o homem é de facto um idiota: age como um idiotas, fala como um idiota, teewta às 6 da manhã como um idiota, elabora politicas idiotas, relaciona-se com os aliados e com os inimigos como um idiota... pá, se calhar é um idiota, certo?

Aqui até estamos para lá da esquerda e da direita. Há politicas de esquerda e direita inteligentes. Aqui parece-me que estamos no reino da idiotice.

Quer dizer, eu não tenho acesso aos pensamentos e intenções mais profundos do homem (tu tens?). Se calhar, por trás destes sinais exteriores de idiotice esconde-se um grande lider. Eu apenas digo que as probabilidades disso acontecer são muito mas muito baixas (menos que 0,0000000000001% :D ). Mas pronto tu lá deves saber :D
 
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 16/1/2018 10:14

ativo Escreveu:Já há muito tempo que não leio o que vai sendo "postado" neste Fórum, nem envio qualquer comentário para ele.

Apetece-me contribuir para "aquecer" o debate neste Fórum. Nesse sentido escrevo o seguinte.

É certo que Trump tem dito (penso que tem dito mais do que tem feito) muita trampa. Mas nem tudo o que Trump tem afirmado é errado.

Recentemente, Trump classificou certos países como o Haiti, as Honduras e países africanos, como "países de m#rd%". Países mal governados onde grassa a corrupção, onde não há segurança, onde o sistema de saúde não dá a resposta necessária e devida, onde o sistema de ensino é deplorável, o que são senão "países de m#rd%"? Concordo com a afirmação de Trump, mas com uma ressalva: se certos países são "países de m#rd%" isso não significa que os seus cidadãos sejam pessoas "de segunda" ou "de terceira". :shame:

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Desculpa, mas se não queres que te digam as coisas assim, não podes dizer que concordas com a afirmação do Trump. Os países não são países de *****. No máximo, quem os governa é que é uma *****. E, como bem dizes, mesmo que assim seja, o presidente do país mais poderoso e influente do mundo não o diz publicamente.
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 16/1/2018 1:51

JohnyRobaz Escreveu:ativo, dizer que um país X é um país de ***** parece-te bem? A sério? Só porque é o que tu pensas? (...)

Uma das razões porque me afastei do Fórum foi porque muita boa gente, intelectualmente desonesta, pretende colocar na escrita do outro algo que não está lá, que o autor não escreveu, ou concluir algo que o que foi escrito não permite.

Se me parece bem? Não, não me parece bem. Porquê? Não porque não seja verdade que certos países sejam "países de m#rd%", mas sim porque tal afirmação não contribui efetivamente para resolver algum problema e, pelo contrário, sendo uma afirmação politica e diplomaticamente incorreta, desencadeia desnecessariamente problemas de relacionamento entre países.

Agora que certos países são "países de m#erd%" isso é verdade, mas há muitas verdades, que por serem inconvenientes, convém não serem referidas publicamente!
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 16/1/2018 0:04

ativo, dizer que um país X é um país de ***** parece-te bem? A sério? Só porque é o que tu pensas? Quem te diz que todos pensamos que um país é o governo ou governos que tem conduzido os seus destinos? Um país é mais que isso! É a sua história, o seu povo, a sua natureza. Dizer que certos países são países de ***** é descer ao nível de ***** de pessoas como Trump, cuja massa encefálica essa sim, deve ser constituída essencialmente por *****.
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