Altri - Tópico Geral
Re: Altri - Tópico Geral
Alguma recomendação para a Altri ou ressalto das últimas quedas? Parece com vontade de quebrar os 6,20...
BN!
BN!
- Mensagens: 49
- Registado: 29/11/2007 1:39
- Localização: povoa de varzim
Re: Altri - Tópico Geral
Diacono Escreveu:Jkr1971 Escreveu:Produtor de pasta de celulose alerta para possível crise de papel higiénico
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
OMG!!! Confinados e sem papel higiénico??? Como vai a humanidade sobreviver?
A queda do PSI deve estar relacionada com a falta de papel higiénico ... porque os futuros do DAX já estão a subir. LOL
- Mensagens: 404
- Registado: 4/3/2019 20:39
Re: Altri - Tópico Geral
Jkr1971 Escreveu:Produtor de pasta de celulose alerta para possível crise de papel higiénico
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
OMG!!! Confinados e sem papel higiénico??? Como vai a humanidade sobreviver?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Altri - Tópico Geral
Produtor de pasta de celulose alerta para possível crise de papel higiénico
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
Por Executive Digest 13:05, 25 Mar 2021
A crise dos contentores pode chegar ao papel higiénico. O aviso é deixado pela Suzano SA, o maior produtor polpa de celulose do Mundo, sendo que esta é a matéria-prima utilizada para produzir vários produtos de papel, incluindo rolos de papel higiénico.
- Mensagens: 230
- Registado: 23/9/2020 12:01
Re: Altri - Tópico Geral
A produtora brasileira de pasta Suzano está a anunciar novos aumentos de preços para sua pasta branqueada de eucalipto kraft (BEK). Os aumentos irão entrar em vigor em abril e constituem mais um incremento nos últimos meses, refletindo o desequilíbrio entre a procura sólida e a oferta limitada. Assim, em abril, o preço líquido que a Suzano implementará na China será de 780 USD/ tonelada, um aumento de 60 USD face ao preço definido para março. Nos EUA e na Europa, a empresa está a planear um novo aumento do preço em 100 USD, com os preços a fixarem-se nos 1.240 USD/ tonelada e 1.010 USD/ tonelada, respetivamente. A Suzano é a maior produtora de pasta e papel do mundo, pelo que os preços que pratica servem de referência para o resto do sector. Para a Altri e a Navigator, estes aumentos são positivos, pois sinalizam as fortes perspetivas para o futuro deste sector.
- Mensagens: 230
- Registado: 23/9/2020 12:01
Re: Altri - Tópico Geral
Altri acompanha setor e volta a subir preços da pasta de papelA maior produtora mundial de pasta de papel vai aumentar os preços a partir de abril e a portuguesa Altri irá acompanhar o movimento
www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalh ... a-de-papel
www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalh ... a-de-papel
- Mensagens: 230
- Registado: 23/9/2020 12:01
- Mensagens: 84
- Registado: 10/5/2015 11:01
Re: Altri - Tópico Geral
Sem dúvida que é um bom investimento!
Mas, no curto prazo, parece inevitável uma ida à zona dos 5,40.
BN!
Mas, no curto prazo, parece inevitável uma ida à zona dos 5,40.
BN!
- Mensagens: 49
- Registado: 29/11/2007 1:39
- Localização: povoa de varzim
Re: Altri - Tópico Geral
Quanto mais forte é o valor do dólar mais valiosas se tornam as suas receitas. Já se o dólar baixar, este movimento é negativo para as papeleiras e para as suas ações.
- Mensagens: 230
- Registado: 23/9/2020 12:01
- Mensagens: 230
- Registado: 23/9/2020 12:01
- Mensagens: 230
- Registado: 23/9/2020 12:01
Re: Altri - Tópico Geral
giestal Escreveu:Também me apetece reforçar, mas não para de corrigir!
BN!
É, a coisa não está fácil...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Altri - Tópico Geral
Também me apetece reforçar, mas não para de corrigir!
BN!
BN!
- Mensagens: 49
- Registado: 29/11/2007 1:39
- Localização: povoa de varzim
Re: Altri - Tópico Geral
palavras chave - Greenvolt / New New Thing (com crescimento faturação sempre superior a 25%/ano)
Já estou a recomprar, mais barato (abaixo de 6€, cai 3,58% para 5,93), os 50% de posição vendida na sexta feira (rompendo com a sasonalidade desta ação para mim, durante últimos 13 anos), porque alterei muito o Mindset sobre a avaliação prática de alguns sectores, via 3 fontes USA convergentes na teoria/Grupo NNT (1 hedge fund, 1 youtuber e 1 analista residente CNBC) ouvi o mesmo conceito para a avaliação de sectores NNT - NEW NEW THING vs NE - Nowadays economy. Compreensivelmente, os múltiplos de avaliação e o rácio dívida líquida sobre Ebitda ou sobre FCF das NNT são quase dobrados vis a vis NE.
Paradoxalmente, no mesmo Grupo de Empresas podem existir umas abrangidas pela avaliação NNT e outras por uma avaliação NE: É o caso da Greenvolt/Altri, da EDPR/EDP, da Opto/Impresa, da Amazon Cloud/Amazon, da LG Chem/LG, da Disney+/Disney, da GE.renewables/GE, etc. As que ainda não foram splitadas, vão sê-lo num espaço de 2 anos.
"Energy is the new money, money is energy" » da Greenvolt à Brookfield, da Bitcoin (sim, dessa crypto especulativa loucura) até à SQM.
Sectores NNT (sectores que transformam a sociedade) » Renováveis (Greenvolt, Brookfield, Enphase, etc), EV solid batteries, EV manufacturers, FSD (outro game changer), 5G (operadores, produtores), Streaming TV+series+ Gaming (Netflix, Opto, Disney+HBO, Apple TV). Fintech, AI, BioMedical, 3D society, Biofood, nanotech, 11th generation (chipmakers ).
target de PER para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 25
target de PER para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 40
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/10 a 1/15
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/6 a 1/8
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/18 a 1/25
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) » não precisa de RL positivo nos primeiros 6 anos (medida pelo NNT Growth - mínimo de 25% ao ano, e pela capacidade transformadora"), apartir dos 6 anos exige-se um rácio 1/40.
No caso em apreço da Greenvolt - NNT, projetando para 2021, passivo de 250M, crescimento de 25% (poderá chegar aos 35%), Ebitda de 68M€, um PER 40 e um RL de 25M€...... chegamos a 900M€ de avaliação a 31 de Dezembro só da Greenvolt (margens superiores na BioMassa e economias de escala às margens que vai obter no futuro, em eólicas, geotérmicas e solares que têm maiores custos iniciais inerentes e administrativos) .
Altri (NE) capitaliza agora a 1.25mM€ (tendo já antecipado 60% da evolução ascendente do preço da pasta), e deverá ser reavaliada (porque vai manter, após split, uns 55 a 70% do capital Greenvolt), para algo como 2mM ou cotação de 9,5€.
DOIS VALE MUITO MAIS QUE UM (Fundamentar o split) » As duas separadas valem mais do que o dobro da capitalização Altri, porque passamos a avaliar os múltiplos e o % de crescimento GREENVOLT sob a égide das "New New Things" (e reavaliamos a ALTRI por passar a ser a accionista maioritarissima da mesma).
nota - a reavaliação em alta Altri, não será para já (aliás, está bear CP mas Bull MP e LP » mas no entretanto dá-nos dividendos). Materializar-se-á apartir do timing formal do split/pricing/percentual cedido e reforcar-se-á apartir do momento em que GREENVOLT esteja no pSI20 (com fundos estrangeiros sectoriais a comprar em força) e até Março 2022. Em princípio, se sub-cotarem no início a Greenvolt, deve-se comprar mais GreenVolt depois do Split e reduzir na porporção Altri (a contrario, tentar no início da saison, Outubro reforçar Altri com vendas Greenvolt).
nota 2 - Claro que qualquer crash/Bear market nos USA alterará os timings do split e da própria reavaliação.
Já estou a recomprar, mais barato (abaixo de 6€, cai 3,58% para 5,93), os 50% de posição vendida na sexta feira (rompendo com a sasonalidade desta ação para mim, durante últimos 13 anos), porque alterei muito o Mindset sobre a avaliação prática de alguns sectores, via 3 fontes USA convergentes na teoria/Grupo NNT (1 hedge fund, 1 youtuber e 1 analista residente CNBC) ouvi o mesmo conceito para a avaliação de sectores NNT - NEW NEW THING vs NE - Nowadays economy. Compreensivelmente, os múltiplos de avaliação e o rácio dívida líquida sobre Ebitda ou sobre FCF das NNT são quase dobrados vis a vis NE.
Paradoxalmente, no mesmo Grupo de Empresas podem existir umas abrangidas pela avaliação NNT e outras por uma avaliação NE: É o caso da Greenvolt/Altri, da EDPR/EDP, da Opto/Impresa, da Amazon Cloud/Amazon, da LG Chem/LG, da Disney+/Disney, da GE.renewables/GE, etc. As que ainda não foram splitadas, vão sê-lo num espaço de 2 anos.
"Energy is the new money, money is energy" » da Greenvolt à Brookfield, da Bitcoin (sim, dessa crypto especulativa loucura) até à SQM.
Sectores NNT (sectores que transformam a sociedade) » Renováveis (Greenvolt, Brookfield, Enphase, etc), EV solid batteries, EV manufacturers, FSD (outro game changer), 5G (operadores, produtores), Streaming TV+series+ Gaming (Netflix, Opto, Disney+HBO, Apple TV). Fintech, AI, BioMedical, 3D society, Biofood, nanotech, 11th generation (chipmakers ).
target de PER para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 25
target de PER para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 40
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/10 a 1/15
target de EBITDA sobre Dívida líquida para uma empresa (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/6 a 1/8
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NE (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) = 1/18 a 1/25
target de Resultado Líquido (RL) sobre capitalização bolsista (CB) para uma empresa/Grupo NNT (desde que Yield das Treasury a 10 anos abaixo de 3%) » não precisa de RL positivo nos primeiros 6 anos (medida pelo NNT Growth - mínimo de 25% ao ano, e pela capacidade transformadora"), apartir dos 6 anos exige-se um rácio 1/40.
No caso em apreço da Greenvolt - NNT, projetando para 2021, passivo de 250M, crescimento de 25% (poderá chegar aos 35%), Ebitda de 68M€, um PER 40 e um RL de 25M€...... chegamos a 900M€ de avaliação a 31 de Dezembro só da Greenvolt (margens superiores na BioMassa e economias de escala às margens que vai obter no futuro, em eólicas, geotérmicas e solares que têm maiores custos iniciais inerentes e administrativos) .
Altri (NE) capitaliza agora a 1.25mM€ (tendo já antecipado 60% da evolução ascendente do preço da pasta), e deverá ser reavaliada (porque vai manter, após split, uns 55 a 70% do capital Greenvolt), para algo como 2mM ou cotação de 9,5€.
DOIS VALE MUITO MAIS QUE UM (Fundamentar o split) » As duas separadas valem mais do que o dobro da capitalização Altri, porque passamos a avaliar os múltiplos e o % de crescimento GREENVOLT sob a égide das "New New Things" (e reavaliamos a ALTRI por passar a ser a accionista maioritarissima da mesma).
nota - a reavaliação em alta Altri, não será para já (aliás, está bear CP mas Bull MP e LP » mas no entretanto dá-nos dividendos). Materializar-se-á apartir do timing formal do split/pricing/percentual cedido e reforcar-se-á apartir do momento em que GREENVOLT esteja no pSI20 (com fundos estrangeiros sectoriais a comprar em força) e até Março 2022. Em princípio, se sub-cotarem no início a Greenvolt, deve-se comprar mais GreenVolt depois do Split e reduzir na porporção Altri (a contrario, tentar no início da saison, Outubro reforçar Altri com vendas Greenvolt).
nota 2 - Claro que qualquer crash/Bear market nos USA alterará os timings do split e da própria reavaliação.
Re: Altri - Tópico Geral
ogal Escreveu:Vem aí um período muito bom para a ALTRI. A pasta de papel a voltar a máximos históricos, o USD a desvalorizar, e o radar também na produção de energia chegou!!! Vai ser um excelente ano!!!
Mas os 6,2x EUR vão continuar a dar alguma luta. Depois disso caminho aberto para chegar rápido aos 7 EUR.
A autonomização do negócio da energia e o seu desenvolvimento podem mudar completamente o perfil e dimensão da empresa, mas provavelmente vai ser necessário levantar capital no mercado e forte recurso a endividamento.
- Mensagens: 404
- Registado: 4/3/2019 20:39
Re: Altri - Tópico Geral
Vem aí um período muito bom para a ALTRI. A pasta de papel a voltar a máximos históricos, o USD a desvalorizar, e o radar também na produção de energia chegou!!! Vai ser um excelente ano!!!
- Mensagens: 195
- Registado: 22/2/2017 15:28
Re: Altri - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:Espero a cotação da greenvolt seja feita já este ano.. Precisamos de boas Empresas cotadas
Verdade, com tantas empresas a sair do psi20, era bom que aparecessem outras - ainda por cima, neste caso, numa área com potencial.
- Mensagens: 391
- Registado: 28/12/2015 16:15
Re: Altri - Tópico Geral
Espero a cotação da greenvolt seja feita já este ano.. Precisamos de boas Empresas cotadas
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Altri - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:tami, mesmo que deslize? Então com esses resultados que é que estás à espera. Surpreendente é como é que ela chegou aqui.
Não estou à espera de nada, Àlvaro. Se achas surpreendente como é que ela chegou até aqui, nem vale a pena perder tempo.
Ps: confesso que fiquei mais otimista quando vi a tua expectativa em relação à Altri, normalmente é bom indicador.
Bons negócios.
- Mensagens: 391
- Registado: 28/12/2015 16:15
Re: Altri - Tópico Geral
Já estou como o Artista, agora que a pasta está a subir é que tá bom para vender
- Mensagens: 15
- Registado: 19/2/2021 17:10
Re: Altri - Tópico Geral
Nir, a empresa comunica um rebuçadinho porque os resultados são francamente amargos e a empresa tenta travar uma descida forte das ações. Veremos se consegue.
- Mensagens: 9970
- Registado: 31/5/2014 23:07
Re: Altri - Tópico Geral
Caro Tami,
As comunicações feitas ao mercado pelas empresas cotadas são pensadas milimetricamente. Oportunisticamente. Não acontecem por acaso.
E com este anúncio feito ao mercado, claramente positivo, talvez a hecatombe não seja tão grande como seria de esperar se não houvesse anúncio algum.
By Nirvana
As comunicações feitas ao mercado pelas empresas cotadas são pensadas milimetricamente. Oportunisticamente. Não acontecem por acaso.
E com este anúncio feito ao mercado, claramente positivo, talvez a hecatombe não seja tão grande como seria de esperar se não houvesse anúncio algum.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Altri - Tópico Geral
Os resultados do pandémico 2020 Altri foram, mesmo assim, abaixo das expectativas. Esta ação representa para mim, entre Outubro e Abril de cada ano, a minha maior posição, que este ano já estava nos 43%.
Esperava uma descida do RL de 50% para os 50M - Estranho os 35M de RL, apenas, e está abaixo da simples extrapolação do 1º semestre (altura em que o preço médio da pasta estava mais de 80$ abaixo do preço médio do 2º semestre, e altura em que a produção da Greenvolt representava 85% da produção do 2º semestre).
Apesar da extraordinária redução de custos (sobretudo operacionais) em 6,7%, a queda das receitas totais em 18,3% para 615M é excessivo, até porque a Greenvolt cresceu 35% na faturação. A queda do EBITDA de 44,1% (para 130,4 milhões de euros) é exagerada. Resultados 2020 foram Fracos!
Agora vamos ver o "copo de Médio Prazo 2/3 cheio": Os dividendos de 25 cents garantidos (face aos 30 cents do ano anterior), representam uma Yield 4,16% o que é simpático. Com o previsível fim (macro-económico) da pandemia em Abril, o preço da pasta antecipou, nos últimos 3 meses, a recuperação para valores de Janeiro de 2020 (aumento das margens/receita líquida e da produção/receita bruta), e a Greenvolt deverá crescer mais de 25% na produção consolidada nas 4 unidades (virá outra?). Dr. Manso Neto, é a mente brilhante, ímpar em tudo o que lidera. 2021 tem tudo para ser um excelente ano Altri/Greenvolt (110M RL?)!
Face ao status quo (apenas em 2 anos nos últimos 13 fiquei decepcionado com a evolução do RL/faturação/Ebitda Altri do 1º sem, para o 2º), dificilmente cotação atingirá o meu target de Maio nos 6,58€ (seriam 100% de valorização), logo vou fechar metade da minha posição amanhã (antecipando num mês o início das vendas Altri ). Depois do Verão, como sempre, voltarei a esta ação ~ e excepcionalmente, pouco antes do stock split Altri/Greenvolt (durante todo o tempo, todos os anos, mantenho apenas 5% da posição - a minha ação pró-cíclica e "sasonal" mais importante, sempre).
Esperava uma descida do RL de 50% para os 50M - Estranho os 35M de RL, apenas, e está abaixo da simples extrapolação do 1º semestre (altura em que o preço médio da pasta estava mais de 80$ abaixo do preço médio do 2º semestre, e altura em que a produção da Greenvolt representava 85% da produção do 2º semestre).
Apesar da extraordinária redução de custos (sobretudo operacionais) em 6,7%, a queda das receitas totais em 18,3% para 615M é excessivo, até porque a Greenvolt cresceu 35% na faturação. A queda do EBITDA de 44,1% (para 130,4 milhões de euros) é exagerada. Resultados 2020 foram Fracos!
Agora vamos ver o "copo de Médio Prazo 2/3 cheio": Os dividendos de 25 cents garantidos (face aos 30 cents do ano anterior), representam uma Yield 4,16% o que é simpático. Com o previsível fim (macro-económico) da pandemia em Abril, o preço da pasta antecipou, nos últimos 3 meses, a recuperação para valores de Janeiro de 2020 (aumento das margens/receita líquida e da produção/receita bruta), e a Greenvolt deverá crescer mais de 25% na produção consolidada nas 4 unidades (virá outra?). Dr. Manso Neto, é a mente brilhante, ímpar em tudo o que lidera. 2021 tem tudo para ser um excelente ano Altri/Greenvolt (110M RL?)!
Face ao status quo (apenas em 2 anos nos últimos 13 fiquei decepcionado com a evolução do RL/faturação/Ebitda Altri do 1º sem, para o 2º), dificilmente cotação atingirá o meu target de Maio nos 6,58€ (seriam 100% de valorização), logo vou fechar metade da minha posição amanhã (antecipando num mês o início das vendas Altri ). Depois do Verão, como sempre, voltarei a esta ação ~ e excepcionalmente, pouco antes do stock split Altri/Greenvolt (durante todo o tempo, todos os anos, mantenho apenas 5% da posição - a minha ação pró-cíclica e "sasonal" mais importante, sempre).
Editado pela última vez por Optimiza em 19/3/2021 3:09, num total de 3 vezes.
Re: Altri - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:tami, mesmo que deslize? Então com esses resultados que é que estás à espera. Surpreendente é como é que ela chegou aqui.
Os resultados dos CTT tb foram uma miséria e ela lá continuou a subir...
Com os fechos nos states amanhã vai estar tudo vermelho...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Altri - Tópico Geral
tami, mesmo que deslize? Então com esses resultados que é que estás à espera. Surpreendente é como é que ela chegou aqui.
- Mensagens: 9970
- Registado: 31/5/2014 23:07
Quem está ligado: