Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
NirSup Escreveu:Olá, alvaroB
ADR's cotados na NYSE.
E o que me tranquiliza é que não estou sozinho. Estou acompanhado de nomes sonantes de grandes investidores, tais como:
Ray Dalio, Al Gore e Charlie Munger.
Ken Fisher, Jeremy Grantham, Bill Miller, e Steve Cohen. E até mesmo da hot-headed Cathie Wood (mas esta ainda é mais doida que eu).
E de milhões de outros investidores americanos.
By Nirvana
Estas a esquecer-te dos entalados do Caldeirão, eu incluído
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Parece vela de exaustao mas neste momento altamente bearish, mas tenho um feeling que pode estar a reverter no CP/MP.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Olá, alvaroB
ADR's cotados na NYSE.
E o que me tranquiliza é que não estou sozinho. Estou acompanhado de nomes sonantes de grandes investidores, tais como:
Ray Dalio, Al Gore e Charlie Munger.
Ken Fisher, Jeremy Grantham, Bill Miller, e Steve Cohen. E até mesmo da hot-headed Cathie Wood (mas esta ainda é mais doida que eu).
E de milhões de outros investidores americanos.
By Nirvana
ADR's cotados na NYSE.
E o que me tranquiliza é que não estou sozinho. Estou acompanhado de nomes sonantes de grandes investidores, tais como:
Ray Dalio, Al Gore e Charlie Munger.
Ken Fisher, Jeremy Grantham, Bill Miller, e Steve Cohen. E até mesmo da hot-headed Cathie Wood (mas esta ainda é mais doida que eu).
E de milhões de outros investidores americanos.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
ZeNovato Escreveu:Podem explicar me esta frase pf??
"Relayivamente á alibaba, considero que um ev/ebitda de 10 pode valer o risco, ate lá é esperar (talvez nunca chegue lá"
Como chegam ao valor de 10 se no yahoo finance diz que Entrepise value/EBITDA é de 1.75?
Alguém me consegue explicar pf??
Caro Zé Novato,
De acordo com o TIKR, que uso, com dados atualizados da cotação de ontem, os valores são outros.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
NirSup Escreveu:Spfgg Escreveu:afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?
Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.
Reforcei. Continuo a acreditar nela, apesar de todas as vicissitudes de natureza política que afetam o seu valor em Bolsa. O seu valor intrínseco continua lá. Intacto.
O facto de o Presidente Xi pretender uma maior e melhor distribuição da riqueza no país isso beneficia empresas como a Alibaba. Portanto, não será por aí que irá perder valor.
By Nirvana
Olá NirSup,
Reforçaste com a ADR ou estás investido na Bolsa de Hong Kong?
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Podem explicar me esta frase pf??
"Relayivamente á alibaba, considero que um ev/ebitda de 10 pode valer o risco, ate lá é esperar (talvez nunca chegue lá"
Como chegam ao valor de 10 se no yahoo finance diz que Entrepise value/EBITDA é de 1.75?
Alguém me consegue explicar pf??
"Relayivamente á alibaba, considero que um ev/ebitda de 10 pode valer o risco, ate lá é esperar (talvez nunca chegue lá"
Como chegam ao valor de 10 se no yahoo finance diz que Entrepise value/EBITDA é de 1.75?
Alguém me consegue explicar pf??
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
NirSup Escreveu:ParaCima Escreveu:
Cuidado com os semicondutores. Aconselho que vejas o programa 60 minutos onde eles galam disso. O maior e nelhor fabricante é a tsm que por sinal considera que taiwan está protegido por ter na mao todo esse poder dos semicondutores. Agora repara que eles vao abrir fabricas nos usa, nao sei ate que ponto nao estao a onstalar a ima nova fabrica nos usa com o intuoto de im dia se mudarem.
Indústria da China vendeu 31,6 mil milhões de chips só em julho.
By Nirvana
Nirvana nao sejas cabeça dura, vai ver a repirtagem... estou a falar de um programa fidedigno. Ali nao está a estoria todas, mas ajuda a perceber bastante bem a complexidade do assunto e a "monopolização" que a coisa tem tido, bem como as grandes barreiras á entrada pelos elevados investimentos industriais. A intel vai construir uma fábrica que custa 20b e a tsm vai investir ate 2025 em capacidade instalada qualquer coisa como 100b. Vai ver, ganhas tempo... depois tens o futuro que sao os iot que funcionam á base destes produtos. Penso que estas empresas prlas altas margens e oelas barreiras apresentadas á entrada têm uma futuro mais que risonho( proximos 20 anos) estou ha espera de um queda na ordem dos 20% para encher o carrinho.
Gosto de ti, ja percebi que és muita teimoso.
Relayivamente á alibaba, considero que um ev/ebitda de 10 pode valer o risco, ate lá é esperar (talvez nunca chegue lá.
A empresa tem um balanço fortissimo, tanto é que para além de oytras coisas apresenta uma dívida líquida negativa
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
ParaCima Escreveu:
Cuidado com os semicondutores. Aconselho que vejas o programa 60 minutos onde eles galam disso. O maior e nelhor fabricante é a tsm que por sinal considera que taiwan está protegido por ter na mao todo esse poder dos semicondutores. Agora repara que eles vao abrir fabricas nos usa, nao sei ate que ponto nao estao a onstalar a ima nova fabrica nos usa com o intuoto de im dia se mudarem.
Indústria da China vendeu 31,6 mil milhões de chips só em julho.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
NirSup Escreveu:Caro afcapitao,
Estou consciente de todos esses riscos. A China precisa do resto do mundo, nomeadamente dos EUA. Mas o mundo precisa da China, nomeadamente os EUA.
Vou dar-te só um exemplo. A maior parte dos microcircuitos é fabricada na China e Taiwan. Imagina que a China proibia a exportação de chips para o resto do mundo. Imaginas o que ia acontecer?
Muitas fábricas no mundo inteiro iriam fechar portas. O mundo ia parar.
Este é apenas um exemplo. Os EUA e a China podem não ser os melhores amigos mas terão de saber conviver um com o outro.
Mas risco existe sempre. Quem investe na Bolsa deve ter isso sempre em mente.
By Nirvana
Cuidado com os semicondutores. Aconselho que vejas o programa 60 minutos onde eles galam disso. O maior e nelhor fabricante é a tsm que por sinal considera que taiwan está protegido por ter na mao todo esse poder dos semicondutores. Agora repara que eles vao abrir fabricas nos usa, nao sei ate que ponto nao estao a onstalar a ima nova fabrica nos usa com o intuoto de im dia se mudarem.
Ainda hoje tive a olhar para ela, com um ev/ebitda de 18 e um p/cf de 14. Para estes indicadores e para o crescimento qur apresenta está barata, mas aqui dependes de terceiros e caso se lembren amanha a alibaba vale ZERO. O WB é que fala em nao or contra a america. Vamos ver, para os americanos ate interessava que a alibaba desaparecesse... abriria ainda mais o caminho para o paypal amazon...
O paypl está a clmeçar a ficar interessante
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o que interessa
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2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Caro afcapitao,
Estou consciente de todos esses riscos. A China precisa do resto do mundo, nomeadamente dos EUA. Mas o mundo precisa da China, nomeadamente os EUA.
Vou dar-te só um exemplo. A maior parte dos microcircuitos é fabricada na China e Taiwan. Imagina que a China proibia a exportação de chips para o resto do mundo. Imaginas o que ia acontecer?
Muitas fábricas no mundo inteiro iriam fechar portas. O mundo ia parar.
Este é apenas um exemplo. Os EUA e a China podem não ser os melhores amigos mas terão de saber conviver um com o outro.
Mas risco existe sempre. Quem investe na Bolsa deve ter isso sempre em mente.
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Estou consciente de todos esses riscos. A China precisa do resto do mundo, nomeadamente dos EUA. Mas o mundo precisa da China, nomeadamente os EUA.
Vou dar-te só um exemplo. A maior parte dos microcircuitos é fabricada na China e Taiwan. Imagina que a China proibia a exportação de chips para o resto do mundo. Imaginas o que ia acontecer?
Muitas fábricas no mundo inteiro iriam fechar portas. O mundo ia parar.
Este é apenas um exemplo. Os EUA e a China podem não ser os melhores amigos mas terão de saber conviver um com o outro.
Mas risco existe sempre. Quem investe na Bolsa deve ter isso sempre em mente.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
NirSup Escreveu:Spfgg Escreveu:afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?
Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.
Reforcei. Continuo a acreditar nela, apesar de todas as vicissitudes de natureza política que afetam o seu valor em Bolsa. O seu valor intrínseco continua lá. Intacto.
O facto de o Presidente Xi pretender uma maior e melhor distribuição da riqueza no país isso beneficia empresas como a Alibaba. Portanto, não será por aí que irá perder valor.
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Até faz sentido, mas de notar que investir na Alibaba é de certa forma apostar numa melhoria das relações US/China.
É nisso que acreditas?
E também de notar que a Alibaba usa o VIE, uma vez que a lei chinesa proíbe estrangeiros de terem posse de setores da internet na china.
É por isso que se de um dia para o outro a China quiser mudar as regras do jogo, muda sem querer saber de accionistas.
O sell off é sobretudo por isso
Acreditas na mesma?
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Spfgg Escreveu:afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?
Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.
Reforcei. Continuo a acreditar nela, apesar de todas as vicissitudes de natureza política que afetam o seu valor em Bolsa. O seu valor intrínseco continua lá. Intacto.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
O rsi no semanal está como em 2016 e finais de 2018, multibagger nos tempos seguintes. Tem o factor político, mas a China de parva não tem nada…
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Clint Eastwood
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
afcapitao Escreveu:Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?
Espera-se que sim. Se era fantástica a 270, a 160 será incalculável.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Dados os comentários anteriores, estou curioso com a opinião do NirSup sobre esta cotada. Ainda te faz sentido para longo prazo ou nem por isso?
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Para ser coerente com o que escrevi atrás está a pedir uma entrada longa aqui, mas com stop que quase nem pode ver os 159…
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Entrei hoje neste poço sem fundo. Vamos lá ver onde pára.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
A sangria continua! E não há qualquer sinal de inversão.
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
trend=friend Escreveu:Penso que sim quanto a esse suporte, ainda que toda a zona dos 160/170 esteja mais definida a meu ver, duvido que a quebre à primeira.
Mas atenção ao facto de a grande LTA que vem desde 2015 parecer ter sido quebrada, agora em qualquer escala de medição. Seria muito importante recuperar rapidamente o terreno dos 200/205 onde tinha algum suporte, tem-se esforçado nos últimos dias para isso, mas com estes resultados da Amazon (after hours -7,5%, mas se calhar ainda é bom por ser concorrente…). No teu caso, monitorizaria os 190 primeiro e, dependendo da tolerância ao risco, os 160/170, pois abaixo destes só mesmo 130.
Aqui chegados ao nível apontado há uns dias, não acredito que o quebre à primeira.
Quem está longo deve apenas monitorizar destes 170 aos 160, que podem ser a tão desejada parede. Mas se os perder, para quê ficar para mais 20% até aos 130? Boa sorte a todos.
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Clint Eastwood
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Isto é literalmente apanhar uma faca. Empresa muito barata, mas nunca será tao barata que justifique uma compra enquanto tivermos neste limbo governamental.
A comprar sempre na china
A comprar sempre na china
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"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
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1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
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2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
afcapitao Escreveu:Alguém sabe indicar uma boa corretora para aceder ao mercado chinês? Tanto Hong-Kong como Shanghai ou Shenzhen.
Pergunto isto porque neste momento tenho ADRs, mas não sei se será seguro continuar exposto a empresas como a Alibaba ou Xpeng através de ADRs, devido à lei que pode levar ao delisting destas empresas. Assim, penso que o melhor seria pensar em aceder diretamente ao mercado chinês. O que acham?
Além disso, qual a vossa opinião dos VIEs e em que medida isso afeta o risco destas empresas?
Por alguma razão uma empresa como a Alibaba está a cotar a um desconto enorme face ao setor.
PS: tenho Alibaba em carteira, mas com muitas dúvidas quanto ao risk/reward.
Abraço
Bons negócios
Na Degiro tens acesso a Hong-Kong
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Não é algo isolado. Há uma série de tech que foram outperformers do ano passado que estão na mesma situação: Zillow, Spotify, etc.
Portanto nem acho que a actual má performance seja necessariamente motivada pela agressividade dos reguladores chineses.
Portanto nem acho que a actual má performance seja necessariamente motivada pela agressividade dos reguladores chineses.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Bem, e esta cotada não para de "levar na tromba"
Veremos os próximos dias, mas se não recuperar lá terei que saltar fora e assumir perdas.
Cumprimentos
Veremos os próximos dias, mas se não recuperar lá terei que saltar fora e assumir perdas.
Cumprimentos
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Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
Resultados (Abril a Junho 2021)
EPS Estimates - $2,21
EPS - $2.57 (aumento de 12%)
Revenues Estimates - $32,32 mil milhões
Revenues - $31.87 mil milhões
Foram maus estes resultados?
Não acho que tenham sido maus. Mas cada um terá a sua ideia que respeito.
O crescimento das receitas (YoY) foi de 34% (apesar de todas as vicissitudes, nomeadamente da quebra das receitas do Ant Group).
Quantas empresas se podem vangloriar de ter um crescimento anual tão grande? E não esquecer que estamos a falar de grandes números. De números insanamente grandes. O que, matematicamente falando, faz com que a percentagem tenha tendência para decrescer.
By Nirvana
Edit: em Anexo mapa do crescimento das receitas da Alibaba nos últimos anos.
Palavras para quê?
EPS Estimates - $2,21
EPS - $2.57 (aumento de 12%)
Revenues Estimates - $32,32 mil milhões
Revenues - $31.87 mil milhões
Foram maus estes resultados?
Não acho que tenham sido maus. Mas cada um terá a sua ideia que respeito.
O crescimento das receitas (YoY) foi de 34% (apesar de todas as vicissitudes, nomeadamente da quebra das receitas do Ant Group).
Quantas empresas se podem vangloriar de ter um crescimento anual tão grande? E não esquecer que estamos a falar de grandes números. De números insanamente grandes. O que, matematicamente falando, faz com que a percentagem tenha tendência para decrescer.
By Nirvana
Edit: em Anexo mapa do crescimento das receitas da Alibaba nos últimos anos.
Palavras para quê?
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Alibaba Group Holding Limited (BABA) -NYSE
"Apesar de ter falhado as estimativas de lucros, a companhia anunciou o reforço do programa de compra de ações próprias em 50% para 15 mil milhões de dólares."
A empresa pode bem amparar as quedas, pelo menos segurar o preço por aqui. O que vos parece?
Cumprimentos
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