Daron Acemoglu, Simon Johnson e James Robinson vencem Nobel da Economia

[RFPB]

"Há quase um ano quando houve a derrocada de um talude em Lisboa, a câmara (bem) adjudicou directamente esse trabalho de 5 milhões à TDU. Houve ruído , mas por razões politicas, mas não houve de nenhuma empresa concorrente, portuguesa ou estrangeira a rreclamar, pelo simples facto que nenhuma delas possuía esse saber fazer, no fundo essa tecnologia."
Essa situação ocorreu porque a saia do talude era demasiado curta. A obra em cima não tem nada de especial, existe várias empresas que a podiam ter feito.
O preço em si cria algum alarido na comunicação social pelo motivos que indicaste, razões politicas. Porque que anda no meio (pelo que eu percebo, não é o teu caso), sabe que fazer um obra em certas zonas de Lisboa, ou noutra grande cidade envolve muitos custos indirectos e muitos custos de estaleiro, o que encarece substancialmente a obra.
Qual é a complicação de fazer um muro de suporte em betão armado, em gabiões, em blocos, etc., ou simplesmente refazer um talude?

"Aqui nesta área passa-se a mesma coisa. A Teixeira Duarte tem know how, que poucas empresas do mundo têm. Ferrovial, Conduril, etc. não tem esse conhecimento, mesmo a TerraTest é uma aprendiz atamancada face à Teixeira Duarte.
Não têm soluções técnicas adequadas, comparadas com a TD."
Tem Know how é verdade, tal como as outras têm. Provavelmente não tens conhecimentos ainda, mas vais ver que com o tempo irás me dar razão.

"Muitas vezes a Ferrovial e outras recorrem à subempreitada da TDU e esta como atravessou um mau momento acabou por aceitar contratos, que com a melhoria financeira, terão que ser mais lucrativos para a sua parte."
Sabes quantas propostas dei à TD e a outras TD, para execução obras a elas adjudicadas? E estou a falar na sua totalidade, com excepção do capitulo do estaleiro, claro está.
A TD como outra empresa qualquer, recorre a subempreitadas, nada de especial. Assim como a Mota, a Conduril, a Tecnovia, a Ramalho Rosa, Ferrovial, Vinci, ACS, Dragados, Alves Ribeiro, DST, ASC, etc. etc., etc ......

"Em termos de ferrovia e obras portuárias a TDU está muito à frente também das suas concorrentes. Já no que concerne a estradas a Mota dá cartas."
Sempre à frente das demais. Relativamente a Vias, sim a Mota é uma delas.

"A engenharia é a arte de fazer bem da forma mais económica."
E mais rápida.

"Uma boa solução técnica pode custar 1/5 de uma solução técnica banal."
Mas quando se opta por uma determinada solução, o seu custo é logo ponderado. Aqui perdi-me um pouco...
Existe empreitadas que são adjudicadas pelo mais baixo preço, outras há, que a valia técnica é tão importante quanto o seu custo (deve ser estas que TD faz).

"Situações várias exigem fundações especiais e esse know how é fundamental para a sua boa execução e economia e conformidade com as condições existentes (tipo de terreno, área disponível, etc)."
É verdade, fundações para uma casa, fundações para um lancil, fundações para um ponte, etc.

Atenção que a área de actuação da TD, abrange mais que o negócio da construção, daí não ter tido a mesma evolução que as suas pares.

Mantenho no entanto, o meu target nos 0,60€/0,65€, mas atento, já que me deixei dormir nos últimos dois meses.

Abraço

[SERRA LAPA]

Serra,
Esse também é o meu alvo para a Teixeira Duarte. Mas atenção não esperes que o PER chega a "10, 12 ou 15".
Queres comparar a Teixeira Duarte à Ferrovial? À ACS? À Conduril ? Ou a outras empresas Portuguesas que não estão cotadas em bolsa?
Não entendo bem, o que queres dizer com é a melhor no "segmento da ferrovia, bem como de fundações".
Fundações? Fundações de quê? Todas as obras têm de ter fundações.
Conforme a característica de uma obra, assim são executadas as respectivas fundações e os trabalhos preparatórios que as antecedem.

Vê-se que não és da área e torna-se difícil explicar, mas vou tentar...
Situações várias exigem fundações especiais e esse know how é fundamental para a sua boa execução e economia e conformidade com as condições existentes (tipo de terreno, área disponível, etc).
A engenharia é a arte de fazer bem da forma mais económica.
Uma boa solução técnica pode custar 1/5 de uma solução técnica banal.
Imagina um oftalmologista: operações às cataratas, qualquer um faz, mas operações a alguns tipos de cegueira, ou doenças, vêm gente de todo o mundo a Portugal, para um médico em Coimbra.
Aqui nesta área passa-se a mesma coisa. A Teixeira Duarte tem know how, que poucas empresas do mundo têm. Ferrovial, Conduril, etc. não tem esse conhecimento, mesmo a TerraTest é uma aprendiz atamancada face à Teixeira Duarte.
Não têm soluções técnicas adequadas, comparadas com a TD.
Há quase um ano quando houve a derrocada de um talude em Lisboa, a câmara (bem) adjudicou directamente esse trabalho de 5 milhões à TDU. Houve ruído , mas por razões politicas, mas não houve de nenhuma empresa concorrente, portuguesa ou estrangeira a rreclamar, pelo simples facto que nenhuma delas possuía esse saber fazer, no fundo essa tecnologia.
Muitas vezes a Ferrovial e outras recorrem à subempreitada da TDU e esta como atravessou um mau momento acabou por aceitar contratos, que com a melhoria financeira, terão que ser mais lucrativos para a sua parte.
Em termos de ferrovia e obras portuárias a TDU está muito à frente também das suas concorrentes. Já no que concerne a estradas a Mota dá cartas.
Espero ter conseguido explicar minimamente.

[RFPB]

Razões para a abertura de uma pequena posição na Teixeira Duarte:

- O ambiente favorável da construção
-Aposta na ferrovia, sendo a TDU a melhor empresa portuguesa neste segmento, bem como de fundações
- A valorização de activos
- O baixo PER , na casa dos 3!
-A quase inexpressiva subida face às suas congéneres (num ano a Mota subiu 150%, a MARTIFER 84% e a TDU apenas 24%)


Target: 0,65 cerca de 280%!

Serra,
Esse também é o meu alvo para a Teixeira Duarte. Mas atenção não esperes que o PER chega a "10, 12 ou 15".
Queres comparar a Teixeira Duarte à Ferrovial? À ACS? À Conduril ? Ou a outras empresas Portuguesas que não estão cotadas em bolsa?
Não entendo bem, o que queres dizer com é a melhor no "segmento da ferrovia, bem como de fundações".
Fundações? Fundações de quê? Todas as obras têm de ter fundações.
Conforme a característica de uma obra, assim são executadas as respectivas fundações e os trabalhos preparatórios que as antecedem.

[SERRA LAPA]

Em termos técnicos é do melhor que há, não apenas em Portugal, mas a nível mundial.
Os espanhóis por exemplo não têm nada que se lhe possa comparar.
Tem sido demasiado penalizada daí acreditar que possa subir tb várias vezes

[Artista Romeno]

Razões para a abertura de uma pequena posição na Teixeira Duarte:

- O ambiente favorável da construção
-Aposta na ferrovia, sendo a TDU a melhor empresa portuguesa neste segmento, bem como de fundações
- A valorização de activos
- O baixo PER , na casa dos 3!
-A quase inexpressiva subida face às suas congéneres (num ano a Mota subiu 150%, a MARTIFER 84% e a TDU apenas 24%)


Target: 0,65 cerca de 280%!

esta empresa não vale nada, contabilidade muito má, mas como me cheira a efeito psicologico de meio fim de bull market, aposto que pode subir até varias x por motivos especulativos, afinal Market cap 100 M, mota 900M , se meto dinheiro nem 1 centimo, isto é lixo quando o mercado inverter kaput unit, mas que ela vai se mexer vai

[SERRA LAPA]

Razões para a abertura de uma pequena posição na Teixeira Duarte:

- O ambiente favorável da construção
-Aposta na ferrovia, sendo a TDU a melhor empresa portuguesa neste segmento, bem como de fundações
- A valorização de activos
- O baixo PER , na casa dos 3!
-A quase inexpressiva subida face às suas congéneres (num ano a Mota subiu 150%, a MARTIFER 84% e a TDU apenas 24%)


Target: 0,65 cerca de 280%!

[maturidade]

Boas.
ai se a moda das Small Caps pega.
estou dentro com objectivo nos 0.275€(+-).
Bom Volume e variação mais que óptima.
será contágio do BCP?

abraços

[Nyk]

Alguém sabe quantas acções têm a TD do BCP?

[Nyk]

Nyk,

Por que dizes isso? Queres explicar em que te baseaste para tirar essa conclusão?

Tremal Naik

Em nada de especial...Como estamos numa possível zona de suporte e como o BCP está em euforia, a TD podia ir atrás...

[TremalNaik]

Nyk,

Por que dizes isso? Queres explicar em que te baseaste para tirar essa conclusão?

Tremal Naik

[Nyk]

Parece que o ressalto vêm por ai...

[cristianosantos85]

Pode haver ressalto isso pode,mas está cada vez mais perto dos minimos.

Pois, os fundamentais e a exposição a Angola são o que são...

[maceirafernandesjose]

Pode haver ressalto isso pode,mas está cada vez mais perto dos minimos.

[cristianosantos85]

Depois de uma queda a pique, aqui está no suporte dos 0,225 que pararam a queda em Setembro. Será que vai valer alguma coisa desta vez?

Quem a viu e quem a vê, a 0,46 em Junho e sem grandes alterações em termos de qualidade (ou falta dela...) desde então...

Esta é uma das que tenho vigiado de perto, para um possível ressalto...

[Artista Romeno]

Depois de uma queda a pique, aqui está no suporte dos 0,225 que pararam a queda em Setembro. Será que vai valer alguma coisa desta vez?

Quem a viu e quem a vê, a 0,46 em Junho e sem grandes alterações em termos de qualidade (ou falta dela...) desde então...

realmente esta trafulha mais as contas que a outra com reavaliações á bruta em angola e tudo, mas se calhar esta está mais perto do que vale que a mota, tudo AAA

[trend=friend]

Depois de uma queda a pique, aqui está no suporte dos 0,225 que pararam a queda em Setembro. Será que vai valer alguma coisa desta vez?

Quem a viu e quem a vê, a 0,46 em Junho e sem grandes alterações em termos de qualidade (ou falta dela...) desde então...

[Artista Romeno]

delete

O que interessa é alteração, e essa é feita para melhorar a credibilidade da avaliação.
O resto são suposições, ou simpatias.
Mas tudo bem é uma opinião, vale tanto como a que diz que tem mais credibilidade.
Atenção é ao timing da crise petrolifera.

o mercado imobiliario em Angola nunca esteve tão pujante loool
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... asNoticias
"Por unidades, apenas Moçambique deverá registar um aumento dos lucros (12% para 58 milhões de euros). Já Portugal continuará a dar prejuízo, ainda que muito reduzido (um milhão). Na Polónia prevê-se uma queda de 10% dos lucros para 118 milhões de euros. As "outras" divisões, que inclui Angola, terão registado um prejuízo de 44 milhões de euros."
20% deu 44 M prejuizo, mas é assim mesmo nunca valeram mais os imoveis da TDU lá, isto sabendo-se que a banca angolana financia real estate e pouco mais

[RFPB]

delete

O que interessa é alteração, e essa é feita para melhorar a credibilidade da avaliação.
O resto são suposições, ou simpatias.
Mas tudo bem é uma opinião, vale tanto como a que diz que tem mais credibilidade.
Atenção é ao timing da crise petrolifera.

[fjcbolsa]

[Artista Romeno]

delete

[Artista Romeno]

a TDU revalorizou mesmo ativos em africa com a vista grossa do auditor
Durante os exercícios findos em 31 de dexembro de 2016 e de 2015, a variação de justo valor nas propriedades de investimento por geografia, foi o seguinte:
2016 2015
Portugal 27.816 10.717
Angola 32.881 (627)
Moçambique 514 22
Total 61.211 10.112

Na nota 22 do R&C de 2016 vem mais abaixo o seguinte:

Em 31 de dezembro de 2016 todas as propriedades de investimento foram avaliadas por avaliadores independentes e com qualificação profissional relevante e reconhecida (registados na CMVM) e com experiência recente na localização e na categoria da propriedade de investimento valorizadas.

Em 31 de dezembro de 2015, cerca de 81% do justo valor das propriedades de investimento do Grupo foi determinado com base em avaliações efetuadas por avaliadores independentes, sendo que, para os restantes 19% foram elaborados internamente relatórios de avaliação, com base em critérios similares aos considerados pelos avaliadores independentes, tomando em consideração os fluxos de caixa descontados expectáveis.

Ou seja, houve realmente uma alteração do método de avaliação das propriedades de investimento: em 2016 todas as avaliações são efetuadas por avaliadores independentes registados na CMVM e até 2015 uma parte das avaliações era feita internamente.

Há alguém que prefira os métodos usados até 2015, com parte das avaliações feitas pelo próprio grupo, ao método de 2016, em que todas passaram a ser feitas por avaliadores independentes registados na CMVM?

Se do aumento da credibilidade dos métodos de avaliação usados resultaram avaliações superiores, melhor para a empresa. Se fosse ao contrário (passar para avaliações internas só para obter valores superiores) é que ficava preocupado!

Rui Sá,

O que dizes em teoria faz sentido, mas eu agora vou inverter o ónus da prova, se tu fosses um avaliador imobiliario, e o cliente fosse a teixeira duarte e eles te pedissem pa seres simpatico, pelo tamanho da empresa não eras, sob pena de nao trabalhares mais com eles . Achas que faz sentido com bancos Angolanos cheios de mal parado e a serem resgatados como o BPC, o pais em crise petrolifera, a inflação brutal, pensas que faz sentido subir a dessa maneira
DA ibersol, uns 10 restaurantes num universo de 500 ou 600 da Ibersol, e o principal ativo serão umas obrigações indexadas ao USD, sem muita relevancia portanto e que já descontei 25% dessas bonds na minha avaliação

[Rui Sa]

a TDU revalorizou mesmo ativos em africa com a vista grossa do auditor
Durante os exercícios findos em 31 de dexembro de 2016 e de 2015, a variação de justo valor nas propriedades de investimento por geografia, foi o seguinte:
2016 2015
Portugal 27.816 10.717
Angola 32.881 (627)
Moçambique 514 22
Total 61.211 10.112

Na nota 22 do R&C de 2016 vem mais abaixo o seguinte:

Em 31 de dezembro de 2016 todas as propriedades de investimento foram avaliadas por avaliadores independentes e com qualificação profissional relevante e reconhecida (registados na CMVM) e com experiência recente na localização e na categoria da propriedade de investimento valorizadas.

Em 31 de dezembro de 2015, cerca de 81% do justo valor das propriedades de investimento do Grupo foi determinado com base em avaliações efetuadas por avaliadores independentes, sendo que, para os restantes 19% foram elaborados internamente relatórios de avaliação, com base em critérios similares aos considerados pelos avaliadores independentes, tomando em consideração os fluxos de caixa descontados expectáveis.

Ou seja, houve realmente uma alteração do método de avaliação das propriedades de investimento: em 2016 todas as avaliações são efetuadas por avaliadores independentes registados na CMVM e até 2015 uma parte das avaliações era feita internamente.

Há alguém que prefira os métodos usados até 2015, com parte das avaliações feitas pelo próprio grupo, ao método de 2016, em que todas passaram a ser feitas por avaliadores independentes registados na CMVM?

Se do aumento da credibilidade dos métodos de avaliação usados resultaram avaliações superiores, melhor para a empresa. Se fosse ao contrário (passar para avaliações internas só para obter valores superiores) é que ficava preocupado!

[RFPB]

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sabes havia um programa na sic chamado o juiz decide onde se dizia " O juiz decide, está decidido" , assim é já disse o que tinha a dizer sobre este tema, a TDU revalorizou mesmo ativos em africa com a vista grossa do auditor
Durante os exercícios findos em 31 de dexembro de 2016 e de 2015, a variação de justo valor nas propriedades de investimento por geografia, foi o seguinte:
2016 2015
Portugal 27.816 10.717
Angola 32.881 (627)
Moçambique 514 22
Total 61.211 10.112

Lembro-me bem desse programa é da minha adolescência...
Se assim for, o mercado é soberano e irá descontá-la até ao seu justo valor.
A Pizza Hut e a KFC não estão em Angola?

[Artista Romeno]

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sabes havia um programa na sic chamado o juiz decide onde se dizia " O juiz decide, está decidido" , assim é já disse o que tinha a dizer sobre este tema, a TDU revalorizou mesmo ativos em africa com a vista grossa do auditor
Durante os exercícios findos em 31 de dexembro de 2016 e de 2015, a variação de justo valor nas propriedades de investimento por geografia, foi o seguinte:
2016 2015
Portugal 27.816 10.717
Angola 32.881 (627)
Moçambique 514 22
Total 61.211 10.112

[RFPB]

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